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Comments/愚痴掲示板Vol139 の変更点
[[雑談掲示板]] -(´・ω・｀)4/26のメンテは''９：００''からよ！余裕こいてるとらんらんみたいに慌てて作業する羽目になるわ！お待たせ''&color(Silver){愚痴掲示板Vol139};''よ！！ …突貫工事でごめんなさい… -- &new{2017-04-26 (水) 00:47:35}; --(´・ω・｀)色を間違えたわ…らんらんはダメな豚ね… きぶ -- &new{2017-04-26 (水) 00:48:13}; ---(´・ω・｀)この愚痴板すでに存在が消えかかっているわ -- &new{2017-04-26 (水) 01:00:33}; ---(´・ω・｀)139・・・つまり「遺作」ね・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 01:03:16}; ---(´・ω・｀)赤色にしようとしてこの色になったから多分Silverで銀色に輝いてると思うの。だけど白背景だから輝きが消えちゃってるわね…遺作… -- &new{2017-04-26 (水) 01:10:50}; --(´・ω・｀)おつなのよー。お礼にこのきつね色の衣をプレゼントするわ -- &new{2017-04-26 (水) 00:49:04}; ---(´・ω・｀)らんらん出荷されたら美味しい衣揚げになるのが夢になったわ -- &new{2017-04-26 (水) 01:07:42}; -簡悔の精神ホンマくたばれ -- &new{2017-04-26 (水) 00:52:37}; --簡悔ってなんぞ -- &new{2017-04-26 (水) 01:17:20}; ---簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかを略してるんだと思う。昨日1回見たから把握できたけど正直そんな略し方してる人その時初めて見たわ。自分にレアが出ないのを愚痴ってるんだろうけどそれだと略したら通じないっていうね -- &new{2017-04-26 (水) 01:21:03}; ---よう解読できたなwつまりこれファレグの木か -- &new{2017-04-26 (水) 01:24:17}; ---こP関無も、誰かに説明してもらわないと最初分からんかったｗ -- &new{2017-04-26 (水) 01:27:46}; ---自分もなにこれと思ってggったら出てきたから他所で使われてる略語かもね -- &new{2017-04-26 (水) 01:29:51}; ---&color(Red){俺は何かのクエスト名の誤字かと思ってました（小声）}; -- &new{2017-04-26 (水) 01:30:42}; ---&color(White){懺悔の誤字かなって思った}; -- &new{2017-04-26 (水) 01:35:52}; ---元々はFF11の開発かPか知らんがスタッフが言ったらしい、ネトゲ界隈では結構見かける -- &new{2017-04-26 (水) 01:40:02}; ---ずっとSKIあたりが生み出した迷言だと思ってた。元はFF11のディレクターの発言だったのね・・・ ググればいろいろ出てくるしw -- &new{2017-04-26 (水) 01:58:53}; ---河豚なつかしいな -- &new{2017-04-26 (水) 02:10:29}; -Raという職が好きで、ジャマーだったり射撃耐性だったりで火力下がってもWBでマルチに貢献できてるからってRa一筋で頑張ってきたけど...流石にデウスエスカで限界を感じたよ。竜の頭にHS判定はないし、足場が左右分断されようがWBは全体で1つまで、おまけに後半はダウン時のコアにエンド撃ってもやたらデカい本体に判定吸われて全然コアにヒットしない...。EP5でまともな調整が入るまで一旦休止することにするよ... -- &new{2017-04-26 (水) 01:19:17}; --昔はRaといえばお手軽高火力ロマン職って感じだったけど、最近は完全にお株を奪われてる感があるよな。Ra不遇の時代はあれど、WBの倍率3倍や2.55倍だったから席はあった。でも今のRaから火力を奪われたら...どうなるんだろうね -- &new{2017-04-26 (水) 01:22:28}; --Raあんまりやらない人だけど、龍の頭にHS無いんか…EP4の敵ってそんなのばっかりだなほんと -- &new{2017-04-26 (水) 01:35:40}; --EP4入ってからの射撃メタ、正直やり過ぎだと個人的には思う。WBは環境に与える影響が大きいし、ジャマーまではまだわかる。でもその上HS判定削除だの射撃耐性だの、いくらなんでも度が過ぎる。元々最初期から変わらないRaの宿命として、弱点部位を狙えなきゃ火力がガタ落ち。そもそも「弱点を狙うことで真価を発揮する」っていうコンセプトの下作られてるクラスだって理解してるのか今の運営陣は。しかもRaだけならともかく、他の射撃クラスまで巻き添えで割りを食ってる始末。 -- &new{2017-04-26 (水) 01:36:54}; --WBも腕立て振りの時に明らか目の前のコアに肩越しで撃ってるのにほんたいにすわれたりするしな、コアにサテカも撃てないのに耐性付きとかふざけてる -- &new{2017-04-26 (水) 01:43:08}; ---だから俺はいつも本戦はじまったとこでPウィークリング付けてるわ。腕でかくれていようがロックしときゃ問答無用でコアにWB付くしデウスだと持っていくと便利よ。ただ常時付けてると不便この上ないので付け替え面倒だけどな。 -- &new{2017-04-26 (水) 03:49:52}; --ウィークヒット主軸のスキル構成なのに弱点ない敵出しすぎなんだよなぁ、機甲種にヘッドショット判定を追加した過去もあるっていうのに -- &new{2017-04-26 (水) 01:43:34}; ---「Lノンウィーク出してあげたじゃないですかｗｗｗ」とか本気で思ってそう -- &new{2017-04-26 (水) 01:48:30}; ---それランチャー限定じゃないですかﾔﾀﾞｰ …そもそも弱点じゃないのにWHAの倍率を出してる扱いになるって、よくよく考えればTMGスタンスアップ辺りと同じぐらい根本的な解決になってねぇよな… -- &new{2017-04-26 (水) 01:55:03}; ---現状ノンウィークなければ雑魚戦話にならなくてリング必須って糞な状況生み出してるからなぁ そもそもWHA乗らない問題は全ての射撃武器共通の問題なのになんでランチャー限定なんだよ後付け修正でも修正できてねぇじゃんか馬鹿なの死ぬの？ -- &new{2017-04-26 (水) 03:37:47}; ---TMGのスタンスもだけどあのリングをぶん投げてきたあたりWHAの修正や見直しをする気ないですって言ってるようなもんだろうな。やらないんじゃなくて手の付けようがないとかそういうのかもしれんけど。どちらにせよ絶望的に手加える気はなさそうだよね -- &new{2017-04-26 (水) 03:45:27}; ---AR接着だけで解決してたEP3の調整がおかしいだけだったがな -- &new{2017-04-26 (水) 03:50:41}; --ジャマー前提になった今WBは複数個所付けれて良いと思うんだけどなあ -- &new{2017-04-26 (水) 01:57:30}; ---同じ所に複数貼れる不具合が出て感度3000倍になりそう -- &new{2017-04-26 (水) 02:00:43}; --EP5で一回調整するって言ってたからそこは期待していいと思う -- &new{2017-04-26 (水) 02:01:02}; ---現状の迷走っぷりを見るに何も期待出来ないんですがそれは…余程優秀な敏腕Dが就任でもしない限り -- &new{2017-04-26 (水) 02:38:15}; ---今の環境の何が問題点になってるかすらロクに理解してない有り様だしな。今の面子が大規模なバランス調整とか始めたらそれこそEP2の再来する未来しか見えん -- &new{2017-04-26 (水) 02:45:03}; ---同じく調整するって言ってたEP3でもスタスナ据え置きWHA爆上げWB微減っていう変な調整だったもんなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 03:39:06}; ---D以前の問題だからな、肝心のHMZKがただのエアプだもの EP3だって頭飛び抜けておかしいエンドアトラクトとか作るようなアホ集団だ EP3もマシというだけでバランス自体は一切取れてねーぞ -- &new{2017-04-26 (水) 03:41:22}; ---エンドを過大評価し過ぎよ。あれ火力的には2ヒットだとサテカ以下、3ヒットでサテカよりちょっと強い止まりだから、サテカを超えない火力で取り回し少しマシにした程度よ。実際問題、打射等倍のボスで全員が恩恵受けるWBぶんを指し引いちゃうとRaはHu程度の火力しかないよ -- &new{2017-04-26 (水) 03:53:23}; ---散々上方修正されたHuと並ぶのがEP3に追加されてるんだから強いんだよなぁ つーかわざわざRaからWB引くあたりただの偏向報道じゃねぇか。 -- &new{2017-04-26 (水) 04:00:25}; ---WBは全員恩恵受けるのが前提だしソロWBにはCTの穴あるんからそらそうよ。逆にWBのCT中やRaが3人以上いてWBだぶつく状況になったらWHAなんて面倒な縛りまで有るのにアタッカーで最底辺レベルのHuより下になるとかだったら割に合わないだろう -- &new{2017-04-26 (水) 05:06:10}; --Raだしてくれる人には感謝してるよほんとメインHuよりの感謝状 -- &new{2017-04-26 (水) 02:08:15}; --同じくRa（というか銃火器）が好きでやってる人間だけど、本当に必要なのかねぼくらは、貢献できてんのかね、みたいになることは増えたよね。VRはなんかオブジェクト破壊のお仕事あるからいいんだけど、デウスはほんと「必要なの！？」みたいにはちょっと思うよね。WB完全に自分が自分でダメージ出すためのもんみたいになってるしね。なのに逆側に付いてるとゴミみたいなエンド連打させられるハメになるしさ。承認欲求じゃぶじゃぶしたいわけでもないけど、もうちょいだけ承認されたさあるよね。ありがてぇありがてぇ言われてずっといい気になってたけど最近は本当にありがたいのかなぁ気使ってくれてんのかなぁって思うこと正直増えたね。 -- &new{2017-04-26 (水) 03:39:02}; ---WBみたいなのは影響力高すぎると昔みたいにいないとヤダーってなるし低すぎてもお前いらないカエレってなるから調整難しいよなぁ ロールがないこのゲームじゃやっぱりチェインやポイアシみたいに貼った人だけダメアップな仕様の方が良かったんや…… -- &new{2017-04-26 (水) 03:45:52}; ---VRとかで散々活躍してる割に強欲だなRa様は とでも言ったらいい？正直自意識過剰だと思うわ。俺はRaが居ないってだけで思考停止でクエ破棄してきた奴らを未だに恨んでるし見下してるよ -- &new{2017-04-26 (水) 03:54:20}; ---正直居る要らないなんて承認欲求があるなら終わった後にでも聞いたらいい。自分の中の憶測だけでいらないかもとか考えたとこで結果なんてマイナスにしかならんやろ。自分への評価なんて大抵厳しくなるんだし -- &new{2017-04-26 (水) 03:57:34}; ---まあ1番になりたいわけでも強くしてくれってわけでもないんだけどな、さすがにちょっとやり過ぎじゃないすかね・・・みたいに思うんだよな。弱体化は致し方ないって理解してんだけどな。好きでやってるから弱くなろうがやるんだけどさ。どっかでそのうち折れる気がする。 -- [[小木]] &new{2017-04-26 (水) 03:57:34}; ---周りを強くして敵も強くしてって方向で調整のしようってないもんなのかね。このまま行かれてしまうと射撃だけ割り食ってんだよな -- &new{2017-04-26 (水) 04:06:29}; ---WBを直接調整したのってWBないと話にならない状況を作らないためだと思うから、やっぱりWB自体を弱体方向で調整するしかないんじゃないかなぁ。ジャマーって形にしてるのもWBないからクリアできないとかWBあると難易度変わるみたいなことにしたくないのだろうね。 -- [[小木]] &new{2017-04-26 (水) 04:39:14}; --個人的にはそこまでメインRaで困ってないかなぁ。vitaだけど攻撃チャンスの時にエンドが本体に吸われたこと無いしコアの射撃倍率1.02倍と分かった今とりあえずwhaは問題なく乗るわけだし、竜の頭はランチャー使うし……(ランチャー使ってるのは他のRaとの合戦回避の為だけど)まぁ、変わりに他のRaがあまりにも酷いとキレるけど -- &new{2017-04-26 (水) 03:49:14}; --Raに疲れて別の銃で遊べるクラスやろうとするとそっちもまたバランスぐだぐだ真っ最中で逃げ場なしすぎて涙出る -- &new{2017-04-26 (水) 03:50:14}; ---疲れるって事はどこかで使命感やら感じてるんだろうし肩の荷下ろした方がいいんでないかい。他人に迷惑掛けない範囲で楽しまないと息苦しいだけだよ -- &new{2017-04-26 (水) 03:53:03}; --おまけにソロタイマンのファレグにアンガ系武器耐性付与ってRa頭抱える気がするんだが…どうせWBもジャマーだろうに小型人型判定で超スピードのファレグにランチャー使えってんですかやだー -- &new{2017-04-26 (水) 03:59:28}; ---ランチャーでクラッカーとかはダメなんだろうか？あれ割と挙動は短くて色んなエネミー止まるから……とりあえずストミのファレグ出てくるとこ出てくるとこで試してくるわ -- &new{2017-04-26 (水) 04:03:31}; ---118-bのノーマルファレグにクラッカーのみで挑んでみたとこ一応歩きモーション中には止まるのを確認。攻撃モーションに移るときに強制的に動いたから激しいと確かに使いにくいかも。とりあえず討伐タイムは1:12 -- &new{2017-04-26 (水) 04:11:18}; --せめて広範囲攻撃で同じ敵の複数箇所にまとめてダメ入れられればなぁ、と思うときはEP4になってから顕著に増えたなぁ･･･ -- &new{2017-04-26 (水) 03:59:33}; --野良デウスで残り１X秒とかってこともあって「もしRaのWBなかったら」って場面は3度ほどあったな。防衛でも仕事きちんとあるから腐らないでもいいと思うんだけど、WB倍率はクエストの最大人数で倍率変えてほしくはある。 -- &new{2017-04-26 (水) 04:03:31}; ---正直Raやらのこういうのって余り野良では言われないけどそこにいた一部の人が思ってる感謝の気持ちが欲しいみたいな感じなんよね。 -- &new{2017-04-26 (水) 04:18:16}; ---いるかいらないかなら、どっちでもいい(ただし多すぎると微妙極まりない)といった所じゃない? WBある無しで大きく変わる緊急がVRエルサー以外だと最近あんまり無いから、必要とされたい承認欲求を満たせる職はどちらかというとテクターかね? -- &new{2017-04-26 (水) 04:30:51}; ---あれじゃね？シフタとかって受けると割と数人からaw貰えるけどRaのwbはそういうの無いから今みたいな倍率少し低い時に不安になるんじゃないかね？Teのシフタ並に恩恵はあるだろうに -- &new{2017-04-26 (水) 04:35:00}; --WBの倍率がどうこうっていうよりも、レイドボスとかでそれなりにわかってるRaさんが適時貼ってくれると「あ、今そこ攻撃すればいいんですね」ってわかりやすいから、それだけでも貢献度は高いと思うよ。練度にだいぶ差がある人が混じっちゃってる現状の野良とか見てると特にそう思う…。 -- &new{2017-04-26 (水) 05:01:19}; ---マロン投げる側としては「そこ投げてほしいのか。分かった」となり確実に破壊出来るので、こちらの貢献度まで上がるしタイム短縮にもなる。あるのとないのとじゃ全然違うんだよな -- &new{2017-04-26 (水) 06:57:07}; --防衛で壁1枚につき1ヶ所にしかつかないから、お互い悪気はないんだけど貼り換えが発生してｱｯｰてなったりする悲しみ(´･ω･｀) -- &new{2017-04-26 (水) 07:11:54}; ---こういうところは本当に改善して欲しい。見た目と挙動の違いは調べないと分かりにくいし、そのせいで運営が嫌う排斥にも繋がるし -- &new{2017-04-26 (水) 08:01:57}; --そこそこのクラスはそういう経験あるし大丈夫。Hu武器ずっと使ってるけど、まあEP3入るまでとか最近だとVRでとやかく言われたり肩身が狭いことなんてよくある話だ -- &new{2017-04-26 (水) 07:53:14}; ---Huは初期職だからか～EP2に触れていたからか知らんが、弱いという先入観が先に立ってる気がするな。VRはRaかFoで基本行ってるが、Huの広範囲高火力のPA(特にノヴァストライク)が欲しいときあるよ。エクソ即殺も出来るしね。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:16:03}; ---逆にRa側は強くて当たり前なイメージ持ってるんだろうな、でなきゃRaの火力2倍にしろなんてカタナマンですら言わないこと言い出さんだろうし -- &new{2017-04-26 (水) 08:19:32}; ---2倍はオーバー過ぎる。けれどWBとは別でリミブレFi程度の火力はあってもいいと思うわ。きちんと射線通した立ち位置で着実に当たるタイミングにスタスナ乗ってるようにそれでいて敵の攻撃を受けないように先読みして行動してWHA乗せるよう条件整えて撃つっていうPS要求されて、適当に見てから対応の後出しゲーしときゃどうにかなる上に失敗してもスパアマ乙女満載でリスクにもならんようなカタナHu武器あたりと大差ないんじゃ割に合わないからね。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:50:26}; ---数字だけ見りゃ冷遇されてる感じもするが、実際はカタナHu武器と大差ない火力を近接が辿り付く前の遠距離から先手でボコボコ叩き込めれるんだぜ。多少低くしてやらなければ逆に近接冷遇ゲー化するし。 まぁこうまで露骨に射撃メタつけてるゲームもあまり見ないが。インフレに対してインフレで対抗してる感。 -- &new{2017-04-26 (水) 10:31:38}; --龍の頭はあれ本体の腰から下に伸びてるし、破壊したら枝の束になるところから見て末端扱い、つまり足の爪みたいなもんだからHS判定無くて当然なんだよね…見た目のせいでもやもやするけど納得するしかないという -- &new{2017-04-26 (水) 07:57:05}; ---訂正 枝→根 子木 -- &new{2017-04-26 (水) 07:59:32}; ---マガツの顔それぞれもHS無いしな -- &new{2017-04-26 (水) 08:11:52}; --マルチに貢献というのもあるんだが、なにより狙撃要素が欲しい。昔の敵は結構肩越しで頭狙わないといけないの有ったり、マガツなんかもも事実上ロックが出来ないことが多いからスナイパー感あって楽しかったんだが。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:21:04}; ---エルダー本体のでこコアとか、ルーサーの頭とか、リンガやネプトやジグモの頭みたいな、エイム要る代わりに高火力が射撃の利点だったはずなのになあ。EP4はそういうの殆ど無い -- &new{2017-04-26 (水) 08:27:33}; ---HSは有ってもいいが、なんでもかんでもぶっとび倍率2.0倍で即殺の原因だったからな。やるなら全エネミー個別に倍率調整する必要が本来ある。まぁ放棄してるわけだけど -- &new{2017-04-26 (水) 08:37:15}; --今回のデウスがたまたまRa向いてなかっただけの話でしょ。徒花あたりからの緊急ほぼ全部不向きみたいにされたGuみてると何を気にすることがあるんだ？って思う。全部の緊急で活躍させろってなら別だけど -- &new{2017-04-26 (水) 11:01:55}; -AISなんぞ、使ってんじゃ・・・ねいやウソデス皆使ってはよ使って、マジ使ってくれよ・・・。絶望5～6W生身オンリーとか何の縛りプレイだよ！ -- &new{2017-04-26 (水) 06:54:41}; --だからAIS縛りだろ？ -- &new{2017-04-26 (水) 06:56:37}; ---セヤナー・・・って違うそうじゃない() -- &new{2017-04-26 (水) 07:05:38}; --事態が悪化してからAIS出しても手遅れだからな･･･未だにわかってないやつが居るのに驚きだわ･･･ -- &new{2017-04-26 (水) 07:13:15}; ---襲来や侵入で基礎もセオリーも何も学ばずに上がってくる連中が腐るほど居るからな -- &new{2017-04-26 (水) 08:05:53}; -EP4の糞ストーリー、つまらないBA、マザーデウスと単調な緊急、ファレグと正々堂々熱い戦いが出来ると思ったら謎の理不尽耐性…最近の運営の提供するものとユーザーの求めるものに、著しい乖離があると思えてならない -- &new{2017-04-26 (水) 07:51:50}; --カタコン対策でしょ(適当 -- &new{2017-04-26 (水) 07:55:07}; --まるでEP1のストーリーが神だったみたいな言い方だな -- &new{2017-04-26 (水) 08:01:43}; ---今は喉元過ぎてるから大丈夫な気がするけどEP2や3もどうだったか -- &new{2017-04-26 (水) 08:08:31}; ---出来はどれも大差ないと思うけど、ヒツギメインで話が進んだ事で自キャラメインだったこれまでの方がよかったって新しい不満が増えた感じじゃないかね -- &new{2017-04-26 (水) 08:13:46}; ---そしてそのヒツギの描写がアレ過ぎたというね・・・。マザークラスタに捕まって”私はどうせひとりなんだ”みたいなこと言い始めたときマジで「！？」と思ったよ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 08:27:02}; ---むしろ皆ヒツギ助けに行こうと決意固めてる場面だし、アルとかヒツギから離れてるような描写一個もないのにどうしてああなった感が。描写足りないにも程があったな。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:36:50}; ---唯一の肉親の兄貴がかまってくれないからぼっちこじらせたんじゃないかとは思ったんだが、エンガと再会しても別にそんな感じしなかったんだよな -- &new{2017-04-26 (水) 09:14:56}; --あと、ヒツギコオリも、それぞれ一つの武器しか使わないのに、運営自らそのスタイルを否定してどうすんだろうねｗ -- &new{2017-04-26 (水) 08:04:28}; ---具現武装とアークスのは似て非なる物だから(なおアニメ組) -- &new{2017-04-26 (水) 08:12:13}; ---その分エンガニキにTMGとAR両方使ってるから（比較して）すげぇよな。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:45:44}; ---流石にこれは重箱の隅というか、火のない所に煙をたてるというか -- &new{2017-04-26 (水) 09:09:29}; --個人的にはどれも一応楽しめたような気はしたけど、全部最初だけだったと今は思うわ…。マザー、デウスは緊急限定だからそれ以外はログアウトでも良いし、ストーリーも２周目以降をしたいかと言われるとそうでもない。BAも慣れれば慣れるほど「うーん」な状態、ファレグ強い＝耐性。耐性の簡単な説明か詳細は明日発売の電撃まではどうなるか分からないからアレだけども。作り上げた自キャラと仲良くしてくれてるフレがなければ、今やってたかも怪しいな -- &new{2017-04-26 (水) 08:05:27}; ---ファレグさんだけは裏切らないと「勝手に」期待してたこっちも悪いんだけど、でもほら、ヒューイとタイマン気味に戦ってたりするし、どうしても期待する所はあるじゃん。っていうね… -- &new{2017-04-26 (水) 08:39:20}; --今だに4箇所で取捨選択するほどの射法リングが出てないのが一番の不満。ステジャン、ジャンステにしても標準システムとして組み込めよって内容だし。明らかに戦闘面がおざなりになってる -- &new{2017-04-26 (水) 08:11:44}; ---ステJAとステジャンだすまん -- &new{2017-04-26 (水) 08:13:39}; ---まるでそれ以前はおざなりじゃない言い方じゃないか クソ適当なWBジャマーとか手抜きなんて今更の話だろ -- &new{2017-04-26 (水) 08:15:08}; ---職のバランス調整や、基本挙動に当たるものは(散々言われてるが)スキルツリーや武器自体の仕様変更でよかったね。これに関しては、同意権の人は要望送ったほうがいいよ。もう送ってるかもしれないけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:43:03}; ---前の仕様がいい人もいるから残してるんだぞ -- &new{2017-04-26 (水) 09:42:37}; --耐性と時間制限なかったらカタコンで延々とチキンプレイしてクリアする輩が出るだろ -- &new{2017-04-26 (水) 08:13:33}; ---「カタコンエスケなぞ使ってんじゃねぇ！」 -- &new{2017-04-26 (水) 08:55:06}; --木主がいまの軸になってる顧客層から剥離している可能性。EP2の頃と比べるとEP3とEP4と経てずいぶんとマシになったと思うけどな。ナベチのアンガ掘りあたりの頃が最高にゴミって感じだったしせっせと送ってた要望とだいたい合致する感じで変化していってくれた感じで（もちろん自分の意見が取ったわけじゃなくて多くの人がそう望んで要望送ったからと思うけど）結構良い方向に変化してくれて今のPSO2好みだな。掘りがほんともう二度とやりたくない・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 08:29:42}; ---いやぁ、破棄推奨のEP3は強敵でしたね･･･ -- &new{2017-04-26 (水) 08:37:00}; ---正直掘りゲー否定なら、PSOの名前取っ払っちゃっていいと思うけどな。その方がもっとお客取れそうな気がするわ -- &new{2017-04-26 (水) 08:39:35}; ---マガツとかほんとひどかったよね。意地はって残ってると自分1人になるし諦めて途中から破棄祭りになったら一緒になって破棄してたな -- [[こき]] &new{2017-04-26 (水) 09:19:30}; ---掘りゲーがPSOってことではないだろ -- &new{2017-04-26 (水) 09:43:10}; --その辺はまだ楽しめる人も居ると思えるけど、ギャザリングだけは世界中探せばもしかしたら？いやしかしって感じ -- &new{2017-04-26 (水) 08:31:57}; ---ギャザは、スタミナ性というまったり要素と真逆の要素埋め込んできたのがあれだったね。PSO2はまったり気ままにやれるのが良かったのだが、EP4のコレクトファイル(期限)とかスタミナとかはその逆の要素だった気がする。そういうゲームだったらスマホゲーで充分だよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:38:00}; ---あと交換の煩わしさがね。食材をカフェに売却して交換ポイント入手にしてくれたら楽なのに -- &new{2017-04-26 (水) 09:12:23}; ---放置釣りみたいなことさせたくなかったんだろうけど、だったらそもそも釣りなんていれんなよって思うし、ゲーム性つけたいならなのこともうちょい面白くて楽しめるもんにしてって思っちゃうよね。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:33:15}; --デウスは割と良かったと思うぞ。巨大感あって攻撃ガードするの楽しかったし。あとソロ花と4人常設(ソロでやるのが)も良かった。BAはPvPが好かん(心がすさむから)のでやらないけど、少なくとも最初行った限りでは割とよくPAバランスとか練られてるなと思ったよ。その分ラグがあったのが勿体無いと思ったけど。ストーリーは、まぁあまりあのライターさんには期待してない・・・特にPSO無印の完成度高いストーリーと比較しちゃうとね。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:33:11}; ---近年のゲームのストーリーが全体的に完成度低いのが多い気がする（某ゼスティリアとか特にそうだった）。無駄に凝った固有名詞や単語の羅列にばっかりこだわってて本筋がお粗末になってるゲームを何度見てきたか。お前ら一度自分が作ったゲームのストーリーを1から追ってやってみろって言いたくなるわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:16:12}; --これまで要望の多い要素を実装してきて、そろそろ少ない要素も入れる順番が回ってきたって事じゃないかね -- &new{2017-04-26 (水) 08:45:31}; ---あるいは、運営自体がおもしろいもの、自分がつくりたいゲームをイメージできてない(あるいはそれが既に否定された)ので、とりあえずユーザーの要望に応えようとしているからかもしれない。「えっと、よくわからないけど、こういうの？」みたいな。 -- &new{2017-04-26 (水) 08:49:19}; ---マルグルやら出口バースト潰してた事を思うとやらせたいゲームのビジョンはあるんだろうな -- &new{2017-04-26 (水) 09:05:39}; --EP4ストーリーはアニメ展開も含め、PSO要素とSFを放棄してファンタジーした。語るところは無いな。BAは無駄にeスポ流行に乗ろうとしたのが失敗だったな。個人的にはそこまで悪くは無いと思ってる（が武器増えすぎるとグダグダになってきそうだが）。最近のクエが単調なのは、各要素を「ただ置きました」ってのが多いからな。良くも悪くも攻略要素は排除した（これはTA闇の痕跡から始まってる）。ファレグさんは実際来てみないと何とも言えんわ -- &new{2017-04-26 (水) 08:52:21}; ---置きました系は、オトメやらマッシブ・広範囲強PA・ゾンディール等がある状況だと、難しくするとしたら敵も物量で押すしかなくなっちゃうのが原因じゃないかと思うんだよね。個人的に好きだった始動やオーディン(回復封じ)はその辺が排除されていた。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:02:03}; ---だいぶSFしてたと思うが -- &new{2017-04-26 (水) 09:39:54}; --マザーもデウスも俺としてはクソクエの極みだし、BAはもとよりライドもいらない。徒花が盛り上がってた時期が一番面白かったかな。ほんとEP4になってから「どうしてこうなった」といいたくなる。コレクトとかリサイクルショップとかは大歓迎なんだけど。思うに今の開発は「ただめんどくさいだけ」を「やりがいがある」と勘違いしてるんじゃないか？ -- &new{2017-04-26 (水) 09:09:34}; ---体験ってフレーズを取り違えた結果だろうな。昨今のゲーム業界で流行った「体験型」ってのはユーザー視点からみて受動的なものってのが分かってない。新しい操作を要求する能動的なことを新体験にしちゃってる。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:42:54}; ---俺としては徒花はEP4で調整入るまではクソクエストだったな、極小の攻撃可能部位で動きまくる双子、画面外に逃げてゆーっくり攻撃してきて時間だけを稼ぐガン逃げスタイルの深遠 アークスシステム除いても低すぎる敵の攻撃力 時間だけはなんとしても稼いで即殺されないことだけを考えた構成だったわ ツメが甘いから速攻で即殺確立されてたが -- &new{2017-04-26 (水) 12:20:13}; --そんなクソみたいなEP4のPSO2を辞めずに一年耐えきるとか、どんな聖人なんですかね・・？ -- &new{2017-04-26 (水) 09:28:35}; ---EP3のマガツで見捨てずに乗り切った人からすれば楽勝なんじゃない? -- &new{2017-04-26 (水) 09:46:45}; ---コレクトシートで今だけ限定商法を常にやると言う矛盾で誤魔化し続けたおかげだなシート無かったらベガスあたりで休止してたであろう人は多そう -- &new{2017-04-26 (水) 09:54:39}; ---最近の急な路線変更、計画的だったのかどうかはわからんけど、大和実装からずいぶんと様変わりしてるし、なんかあったんかなってちょっと邪推しちゃう。いまのノリで大和作ったら爆弾落ちたらそこでクエ失敗しそう。 -- &new{2017-04-26 (水) 10:59:57}; ---爆弾落ちたら終了はともかく大和は流石にヌルすぎだから全員合わせて15乙くらいしたら終了とかでもよかった気がする -- &new{2017-04-26 (水) 11:29:50}; ---個人的には即失敗系より、歩兵パートエネルギー爆弾が落ちたらその時点で氷が割れて、歩兵で乗り込んでダメージを与えられずais戦で超本気モードの大和と戦えるみたいなのが噂されてる強化大和で追加されないかと妄想してる。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:38:02}; --取り敢えず自分の意見をユーザーに置き換えるのはやめよう？ -- &new{2017-04-26 (水) 10:47:29}; ---個人的な意見をさも「総意」みたいな話に置き換えてでっかくしてる人多いよね。個人的に気に食わないみたいな愚痴はいくらでも言えばいいと思うんだがな -- &new{2017-04-26 (水) 10:54:24}; --EP4はEP1とかいう聳え立つクソに比べたら普通に楽しめた。マザーはともかくデウスはマガツエルダーみたいな案山子よりはよっぽど楽しかったし個人的にはPvPも好きだから結局個人差 ファレグは実装されてみないとわからんしギャザはまぁ…うん… -- &new{2017-04-26 (水) 11:10:32}; ---EP1みたいなのと比べないといけない時点で相当クソなんだが…？ -- &new{2017-04-26 (水) 11:27:09}; ---いうてEP1と比べるくらいクソだなって思ったのは最初の日常パートだらだら見てるとこくらいだしな…ハギト戦後マザクラと本格的に対立始まったあたりからは普通に面白かったよ こき -- &new{2017-04-26 (水) 11:37:41}; ---枝2 最初から終盤に掛けてまで終始ハァ？だったから俺にはEP1のライバルくらいにしか思えなかったわ。むしろ日常パートの方がマシだった。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:54:06}; -俺の技量ではS3から極端に難易度が上がる悲しいなあ -- &new{2017-04-26 (水) 08:06:46}; --技量マグ「お待ちしてるマグー＾＾」 -- &new{2017-04-26 (水) 08:21:59}; ---たぶんマグじゃないと思うんですけど・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 08:40:19}; ---ＢＡにマグの持ち込みはご遠慮くださいー -- &new{2017-04-26 (水) 08:42:03}; ---安藤ー、ゴルフしようぜー -- &new{2017-04-26 (水) 09:06:58}; ---俺キャストなー -- &new{2017-04-26 (水) 09:34:13}; ---（キャストのヘッドパーツ抱えながら）安藤ー、これでサッカーやろうぜ -- &new{2017-04-26 (水) 09:45:45}; -コーデカタログの話なんだけど、自分はいいね返しとか称号のタグ付けずに、思い思いのコーデ組んで、新しいの考え付いたら更新して、という風に楽しんでたんだ。タグとかTwitterでガツガツ稼ぎにいってるわけでもないので、まだようやく100いいねを少し超えた程度。今朝メンテ前におすすめ処理しようとログインしたら、「いいね返せよ」的なGJが来てたんだ。確認してみたらその人、どうやら自分が更新する度いいね送ってきてた人みたいなんだけど、特に返すでもなく貰うだけ貰ってたんだ。いいねってコレって貰ったら返さないといけないようなものなの？繰り返し言うけど、自分はいいね返しとか称号のタグ付けてたわけではないんだけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:13:08}; --送る送られるの相互関係という意味でなく、それは単純に「オレの為に送れ」だからな。強制されるものではないよ。これはいいね！システムがGJで送られてしまう弊害だろうねぇ -- &new{2017-04-26 (水) 09:16:37}; --長い -- &new{2017-04-26 (水) 09:17:47}; --好きにすれば院でないの？ 自分の場合、苦手なキャラクリには絶対返してないし。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:20:15}; --まぁ気が向いたらいいね返せば良いんじゃない？木主のコーデが好きで更新の度にいいねしてる可能性もなきにしもあらずだし、ファンサービスと思えば -- &new{2017-04-26 (水) 09:22:38}; --いいねを返す義務なんてないし、スルーでいいよ -- &new{2017-04-26 (水) 09:23:40}; --そいつがおかしいだけだから、気にすんな！（肩ぽん -- &new{2017-04-26 (水) 09:27:12}; --こういうのが出るから余計な風潮を作って欲しくないんだ -- &new{2017-04-26 (水) 09:30:47}; --荒らしでしょ こういうのがいるといいね送る人減るだろうし上位入れないから妨害にでも走ってるんだろ -- &new{2017-04-26 (水) 09:32:13}; --スルーして愚痴板にも書き込まずに晒しスレに晒すのがベストやで こういう所で触ると喜ぶからね -- &new{2017-04-26 (水) 09:33:19}; ---ベストではない -- &new{2017-04-26 (水) 09:39:16}; ---ベターですらない -- &new{2017-04-26 (水) 10:24:00}; --試しにタグ付いてない人何人かに送ってみればいいんじゃね、概ね返ってくると思うけど。だからって催促するようなもんじゃあないがね。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:36:34}; --俺も木主と同じで称号だの返すだのは明言してない。が、一応貰えたらキャラクリ勢かもしれないのでコーデを見に行って、イイと思ったらイイネする。ピンとこないならスルーってやってるわ。（ピンとこないキャラの場合はだいたい大量に送りまくって返しを期待してるような奴なので、返さなくても気づかれない） -- &new{2017-04-26 (水) 09:38:51}; ---結局のところ相手のコーデ見て決めればいいだけなのに騒ぎ過ぎなんだよな 思考停止してイイネ送ってるやつ（送る側も返し側も）が悪いんだろうけど -- &new{2017-04-26 (水) 09:43:43}; ---称号乞食はキャラクリにまで性格の悪さが透けて出てるからね。目と口のバランスが本人寄りになるせいだろうが -- &new{2017-04-26 (水) 09:51:02}; --みんなありがとう。いいね返しがマナー化でもしてるのかと思ったよ。とりわけ好みのコーデの人でもないしスルーしときます--木主 -- &new{2017-04-26 (水) 09:41:05}; ---良かったら送るもんだしなイイネって -- &new{2017-04-26 (水) 09:45:09}; ---ヨクネーのにイイネもおかしいしな -- &new{2017-04-26 (水) 09:57:28}; --いいね貰えなかったら、その人を満足させることができなかったんだと思ってもっとがんばろうって思うし、妥協したくないから気に入らなかったらむしろ返さないでほしいかな -- &new{2017-04-26 (水) 09:51:24}; --これは悪質ないいね勢sage。真のいいね勢は、誰に配ったかなんて覚えてないから、特定の個人にたいして、GJでいいね返せなんて言わない。 -- &new{2017-04-26 (水) 09:59:58}; ---最高かよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 10:02:02}; ---乱打しすぎィ -- &new{2017-04-26 (水) 10:04:24}; ---誰にやったかは覚えてないけど、コーデ見れば思い出すから（ -- &new{2017-04-26 (水) 10:37:59}; --ついてない理由は全然理解してるしなくていいってあたりも理解してるけど、ようつべみたいにBAD送ってみたさある -- &new{2017-04-26 (水) 10:50:19}; ---BADが匿名だったりしたらアークスって醜い人多いから1位にいるってだけでおそらく山ほどBAD入るな・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 11:02:08}; --酷い奴だね。いいねくれた人のは履歴から一応見るけど、自分がいいねと思わなければ送らないよ -- &new{2017-04-26 (水) 12:08:54}; ---たまに自分が登録していないのにイイネくれる良い人はいるね ホントにフレになって欲しいと思うよ -- &new{2017-04-26 (水) 13:10:54}; -de臼緊急だけど、駅から下ってった通常ブロックとXHだったら後者の方が今のところクリア率高い(個人的に)んだけど皆さんいかが。 -- &new{2017-04-26 (水) 10:01:26}; --クリア率ってなんぞ？失敗することあるのか？？ -- &new{2017-04-26 (水) 10:06:31}; --XHBに行った事ない。溢れてライディングB辺りまで下りたことはあるけど問題はなかった。唯一の失敗はエキスパで経験した。結論：よく分からない -- &new{2017-04-26 (水) 10:07:04}; --XHBで全部行って再戦してるけどまだ6回しかクリアできてないよ -- &new{2017-04-26 (水) 10:08:19}; --溢れる程人いねえや（ -- &new{2017-04-26 (水) 11:07:37}; ---2鯖民おつ！ -- &new{2017-04-26 (水) 11:17:57}; ---6鯖民かもしれない（涙目 -- &new{2017-04-26 (水) 11:23:54}; --12人って、例えば高校の1クラスの大体3分の1と考えたら、同じ目標に向かっていく事やクリア出来た時の喜びやらに違った意味を見いだせる気がする(血涙)。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:21:54}; -ここ最近モチベがだだ下がりという愚痴。es覇級みたいに「強い（タフなとも言うが）敵を倒しまくってランキングのるためにガチャ引いてダカバスみたいな強チップを引く」っていうのはまだわかるんだけど、大型アプデでほんとにたまにしか来ないデウスみたいなレイドが強武器落としてもそれ持って戦いたいやついないし今持ってる武器で倒せるんなら…ってなってきた。レイドとレイドの間にもまるぐる緊急とかでコレクト産新武器どんどんだされても、高速撃破でレイドが周回できるわけでもなし課金してまでレアブ炊きたいってほどでもない。今の状態なら例え火力が１．５倍の武器がドロしようがインが増える気しない。バトルアリーナの方楽しんでるわ -- &new{2017-04-26 (水) 11:07:31}; --裏ボスみたいなのは欲しいよな。昔のアルチが素材掘り兼腕試しだったけど、今のアムチじゃ気軽に参加できないわ人いないわ気軽に抜けれないわ変化がないわで…だからあれだけスタートライン作るなっつったのに。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:13:38}; --強い敵って居ないからな・・・。デウス5分Eトラはエキスパ民ならほぼ倒せるし、そもそも5分Eトラを除いたらデウスってかなり雑魚い。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:14:15}; ---でもあんまり弱い弱い言うと今度はKMRは勘違いして月母みたいなんを持ってくるんだよなあ。普通に昔のアルティメットみたいに敵が強いステージ出せばいいだけなのに。アンガ掘りとかが問題なら雑魚で溜まるレア泥Pをシップに戻った時点でリセットしたらいいだけなのに。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:18:34}; ---昔のアルチはちょっと・・・無駄にエフェクト強いわ、弱点壁に埋めるわ、ストレス要素あって嫌いだよ。（ゾンディ殴り好きTeには核で強化も更にイラｯとしたで） -- &new{2017-04-26 (水) 11:28:30}; ---枝２ じゃあどんな高難易度を望んでるんだよ(笑) -- &new{2017-04-26 (水) 11:31:43}; ---ナベアルチとかはよかったよね。☆13初実装で☆12もそこそこレアだったしやり甲斐あったわ。シップ待機とか人数集まらないとかで残念なことになったけど戦闘バランスはよかった 小木 -- &new{2017-04-26 (水) 11:33:01}; ---枝2じゃないけど独極みたいなパズル要素あるやつは面白いなと思った。最初はなんだこの無理ゲー！？って思ったけどやり方さえ分かればサクサク周回できるのも良い -- &new{2017-04-26 (水) 11:36:19}; ---仮に強い敵入れても、コレクトシートとかでその強い敵に更に強い武器仕込んじゃう傾向あるから、その更に強い武器を持って戦いたい敵が居ないという悪循環。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:54:05}; ---独極がパズルって…火力でねじ伏せるだけやんけ -- &new{2017-04-26 (水) 12:08:13}; ---えぇ……少なくともお題成功させるために倒す順番決めたりパターン構築とかするでしょ。7と8全部同時に出して即処理できるなら知らんけど -- &new{2017-04-26 (水) 15:17:56}; --次のデウスに期待だな。フューズが手に入るから旨味もあるし、死亡制限もあるからやりごたえはあるんじゃないか？ -- &new{2017-04-26 (水) 11:23:38}; --キャラクリメインでRPGはオマケだからね、終わりなきエステやろうず！ -- &new{2017-04-26 (水) 11:23:52}; ---直泥だけだったころは運が悪いからやめとこでエステこもれたけど今はシートがあるせいでエステの時間減ってつらたん -- &new{2017-04-26 (水) 11:25:45}; --ファレグさんを待とう！ -- &new{2017-04-26 (水) 11:26:47}; --逆に俺は本編はタイム縮めるとかできるだけかっこよく戦うとかノーダメ撃破狙うとかで楽しめてるけどesがもうダメだわ。ゲーム性の95%運ゲーで残り5%が作業としか思えない -- &new{2017-04-26 (水) 11:27:51}; ---同時ログインできない時点でやる価値がない -- &new{2017-04-26 (水) 11:28:28}; ---本編と中途半端な連動の弊害だよなぁ。緊急もお互いに時間が重なるとか、アホじゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 11:32:32}; ---枝1 同時ログイン出来ないのは俺も致命的だと思う。本家にイン出来る状況なら緊急待機やフレとのやり取り、エステなんかも含めて本家を優先するし、本家にイン出来ない状況で腰をすえてesをプレイ出来る状況があるかといったらほとんど無い。本家にインしつつ待機中やチャット中にプレイ出来ればもう少し時間も取れるんだけどなぁ… -- &new{2017-04-26 (水) 11:45:11}; ---PS4とか見たいに別端末扱いだから無理だろうな -- &new{2017-04-26 (水) 11:46:02}; --ファレグにデウスとヤバいのが控えてるから安心して待ってろ。ソロ花タイムアタックとかもなかなか楽しいぞ -- &new{2017-04-26 (水) 11:31:15}; --運営のする事成す事殆どが的を外れてるしな・・・初心者は君らが面倒見てね＾＾だったのが初心者お断りのコンテンツばっか実装してそら新規者も離れるわ -- &new{2017-04-26 (水) 11:38:54}; ---初心者お断りなわりに上級者にはヌルゲーであんまり楽しめてないっていう・・・。出すとしてもソロ専とか既存クエの人数制限版ばかり出すつもりなんだろうな。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:42:05}; ---そら初心者のは前半で慣れた人用に期間だからな今は -- &new{2017-04-26 (水) 11:44:36}; --唯一野良だと難易度高めのチャレもっとテコ入れしてほしい -- &new{2017-04-26 (水) 11:44:24}; ---チャレもなんだが、過去のコンテンツをもう少し見直して欲しいとは思う。特に新規プレイヤーが手を付けやすいフリー探索やアークスクエスト。最前線に立てるような装備仕込めとは言わないけど、もう少し新規プレイヤーがクエストを回そうと思えるようにならないかなと。現状緊急とレベルアップクエくらいしか低難易度帯では獲得アイテム的にも経験値的にも旨味が無いから新規層の経験がかなり偏ってる気がする。かといって初心者にアドバイスする身になった時に色々なクエスト回って経験を積んだ方がいいよと胸を張って言えるかというと…初代レボルシオシートはその辺りをうまく埋めてくれてたと個人的には思うんだけどなぁ。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:01:41}; ---いきなり新規に同じクエストを何度も回れってするのは、慣れてないのもあって飽きられる原因になるからなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 12:35:35}; --木主と同じ考えでFFいったら新鮮だったわｗコレクトファイルとかいうスタンプラリーになってモチベ消えたわ。スクラッチもお金水増しばっかで絞りまくりだしね。武器ユニットも頑張ってつくったあとに、これつくってなにするんだっけ？ってなってしまったからね。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:49:45}; ---正直縄跳びよりマシと思ってるがまぁ好みの差だわな -- &new{2017-04-26 (水) 11:54:44}; ---こっちも縄跳びになりつつあるけどな。「フェーズごとのDPS」しかないがこれが低いと大迷惑という -- &new{2017-04-26 (水) 11:56:47}; ---ボス登場して瞬殺げーよりは縄跳びのほうが俺の好みだったわ。ぎすぎすまったくないし、上級者は親切だったし、そのぶん頑張ってやるぞってなったし、達成感もけっこうあったわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:57:25}; ---瞬殺が気に入らないんなら固定で同志募って武器縛りでもしろよ。例えゲームしてる人間だって仮に30分拘束するのって、ソシャゲポチポチと比べたらなかなかの時間なんだぞ。それに緊急クエストばっか気にしてるけどやるのは緊急クエストだけじゃないからな？エステとかギャザとかライドとかマイルームとかカジノとかの時間の中に緊急が存在して、その時間を無理やり拡大しようとしたら古参が参加しなくなる防衛戦みたいなことになるから。短くて不満なら縛り固定いけっての。というかチムメンに一人そうやって同志と一緒に遊んでるやついるから。それを行動に移さない時点で口だけプレイすぎるわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:06:22}; ---30分拘束がアウトなら糞みたいなコレクトの周回数とか有効期限をどうにかしてくれ。緊急も撤廃して時間を指定しないでくれよ。てかネトゲやってて30分以上やれないってありえなくね・・・（まあ破棄BANのせいでう〇こしたくなったらヤバイってのがあるけど -- &new{2017-04-26 (水) 12:15:59}; ---そういう人は相手にしてないかほとんどいないからな -- &new{2017-04-26 (水) 12:17:25}; ---１クエが30分以上のクエストと、分けてもいい合計30分のクエストは全然違うと思うが… -- &new{2017-04-26 (水) 12:18:07}; ---ありえなくない、ネトゲに30分やるよりポチポチゲーに数万注ぎ込んだ方が脳内麻薬出るってやつの方が多いっていう現実の市場を見ろ。ハッキリ言って2017年現時点において長時間プレイさせるっていうのは時代に逆行してるスタイルだから。どんどん短い時間で楽しめるコンテンツが重視されていってる。個人の感想で有り得ないっしょとか言う前にどっちの方が儲かってる市場かってことを理解してないと他人の理解は難しいだろうと思う。そりゃ俺だって30分くらいなら平気だが長時間拘束が常識って時代は随分昔のMMO全盛期時代の話だからな。FFも長時間拘束やめた時点で、それが世の中の常識じゃなくなったってことくらいちっとは分かれよ。少数がいくら長時間拘束を褒めたって運営できんから。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:23:27}; ---まーガッツリではなく合間合間にやるってのが最近の流行ってのは間違いないわな -- &new{2017-04-26 (水) 12:30:47}; ---拘束しないのが正解ならクエストをクリアまで拘束するPSO2は間違ってんな -- &new{2017-04-26 (水) 12:31:17}; ---「長時間」拘束がよろしくないって話だろ… -- &new{2017-04-26 (水) 12:32:52}; ---言葉遊びしだしたら話は終い。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:36:00}; --モチベーションが戻るまで距離を置けば？戻らなければそのまま辞めれば良いってだけ。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:10:15}; -最近緊急と通常クエの難易度が開きすぎてる気がする。レベクエとかで無双してるカタナマンが緊急でも無双出来てると思い込んでるパターンなのかな。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:48:42}; --カタナは弱くないむしろ強いが、サブBr全職カタナはクソ -- &new{2017-04-26 (水) 11:50:53}; --唐突なカタナディスだな -- &new{2017-04-26 (水) 11:51:22}; --本当に唐突過ぎて吹きそうになった。別にカタナでなくてもアークスクエ・フリー探索程度ならどの武器でも無双状態になれるぞ。多分。 -- &new{2017-04-26 (水) 11:57:06}; --自分の事ですか？ -- &new{2017-04-26 (水) 12:01:31}; --最近、特定の職や武器に対する粘着が愚痴板に常駐してるけど大体ツッコミされてんな。冷静になって全職80にしたほうがいいんじゃないのか。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:01:44}; --レベクエでのカタナマンは多分無双出来てないと思うぞ。少なくとも俺が見る限りは射撃法撃が湧いた敵を即座に蒸発させてて、近接はある程度こなれたプレイヤーじゃないと攻撃を当てる事も難しい有り様だし。所謂どんな状況でもテッセンしか使わないタイプのプレイヤーはPPの管理なんて出来ないだろうし、攻撃出来るチャンスにしっかり活躍出来るとは思えない。もし、レベクエでカタナを使って無双出来てるプレイヤーがいるなら敵の柔らかさを理解してあえてカタナを選択してるんじゃないかな？ -- &new{2017-04-26 (水) 12:11:19}; ---無双してんのはFoとSuな。Foが雑魚と対ボス複合ガン待ち。Suはニャウいるから対ボスで、はい。まるぐる緊急もアルチもこれと全く同じな。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:20:28}; ---枝1 ランチャー強化で最近はRaの対雑魚性能ゴイスーだぞ。ボスに関してはWB貼ったら次の瞬間には溶けてるからイマイチ活躍してる感無いけど。レベクエではとりあえずボス級出たら頭にWB貼ってそのままロデオで次に向かうといい感じにボスが倒れて、次のブロックに湧いた雑魚をランチャーで殲滅とか出来て楽しい。流石にまるぐる緊急では先行はリスク高いからやらんけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:56:48}; -デウスユニットが全く落ちなくて肉染みからドス黒い精神状態だぜ… -- &new{2017-04-26 (水) 11:52:38}; --逆に考えるんだ ユニットが出ないってことは装備更新の必要がないと -- &new{2017-04-26 (水) 11:54:51}; --次の季節緊急までに拾えればええんでね？あんまり早く拾うとモチベ維持できんぞ？ -- &new{2017-04-26 (水) 11:56:42}; ---雨風2017はおそらく5/24～7/5だからまだ1ヶ月あるし5/10には強化版デウスも実装されるしね -- &new{2017-04-26 (水) 12:09:18}; -ああ、最近PSO2面白くないって愚痴が多いの、辞めて移った先のFF14が次の大型パッチまでやる事なくて暇だからか… -- &new{2017-04-26 (水) 11:56:51}; --×面白くない ○何でそうするんだよ… -- &new{2017-04-26 (水) 11:59:34}; -新規向け 中堅向け 古参向け 上位向け これをバランスよくやらないと 大和コレクトゴリ押しで上位古参離脱 TA要素やネッキーまでで初心者介護疲れの中堅離脱 デウスファレグで残った初心者も離脱で同時接続マンセーしておいて現在の体たらくだからな -- &new{2017-04-26 (水) 11:59:39}; --単に難易度追加しないのと、参加資格が緩すぎ（レベリングが簡単すぎ）がいけないんだと思う。エキスパBとか要らんかったわ。結局エキスパが簡単すぎるから闘争求めてXHB行ってる人も多くて大して難易度差なかったりする -- &new{2017-04-26 (水) 12:03:53}; --まずこのゲームに上級者用なんていらなかったんや…ゆるーいオンゲーのままでよかった気がするのに中途半端な高難易度コンテンツ追加しても微妙なだけや -- &new{2017-04-26 (水) 12:05:27}; --どんなユーザーも何時かは飽きて辞めていく、人の出入りはネトゲの常。現状も今まで繰り返してきたことの一部に過ぎない。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:06:20}; ---最近は出が多いけどな（遠い目） -- &new{2017-04-26 (水) 12:09:12}; ---だから防具の位置調整実装しろってキャラクリ勢がまた戻ってくるから（しつこい -- &new{2017-04-26 (水) 12:10:17}; ---納刀武器の角度調整もな。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:13:27}; ---出る奴の声だけ無駄に大きい定期 -- &new{2017-04-26 (水) 12:14:48}; ---次のＥＰで増えて飽きたら減る。そして次のＥＰでまた増える。ＰＳＯ２はもう終わりとかいう声もここや２ｃｈで何度も出たけど結局５年目も過ぎた。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:16:02}; ---出が多い(統計はない) -- &new{2017-04-26 (水) 12:16:32}; ---あと一年ももたんだろ、って声を初期からずっと聞いてきたからなｗ -- &new{2017-04-26 (水) 12:17:46}; ---このゲームのいいところは最前線に戻りやすいところ 他のゲームに飽きたら戻ってくるだろ（てきとう -- &new{2017-04-26 (水) 12:17:48}; ---いつも一部の人が自分が面白くないから終わりって言ってるだけだからな、終わってるのならサッサと辞めれば良いものを -- &new{2017-04-26 (水) 12:21:49}; --もう5年経つが、まだ感謝祭を開けるくらいには人がいるってことだし、体たらくっていう程人が少ない訳ではないんだろう -- &new{2017-04-26 (水) 12:21:24}; ---普通に駅スパ埋るぐらいは人いるからな -- &new{2017-04-26 (水) 12:22:25}; ---一部の目立つ否定的な意見だけ見て減った減ったって適当に騒いでるだけだもん -- &new{2017-04-26 (水) 12:24:00}; --５年以上経ってこれだけ勢いがあるネトゲは過去になかった気がするけどね。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:24:33}; --ネトゲをやめることはいいことなのになぜそれをネガティブにとらえるんだろう -- &new{2017-04-26 (水) 12:25:39}; ---確かに。ネトゲに限らず金にならない趣味を辞めることほど生産的なことはないからな。息抜きや生きがいは趣味以外の生活の中で見つければいいし。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:27:19}; ---立つ鳥跡を濁さずと言う言葉がある。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:28:51}; ---やめることがいいことって何言ってんだ・・・。それならそもそも始めるなよ -- &new{2017-04-26 (水) 12:46:06}; ---何かにすがりたくて初め、すがる必要がなくなってやめるのさ -- &new{2017-04-26 (水) 13:05:48}; --とりあえずレベリングが絶望的すぎて新規も復帰勢も付いてけないことにはよ気がついて欲しい。まともに機能してるのが鍵と緊急しかない。ADもソロでもやりやすく、したりカプ緩和、変換可能にしたりして欲しい -- &new{2017-04-26 (水) 13:11:09}; ---ソロでも楽にってただ単に楽したいだけだろ…時間ないなら最前線に来れないだけで普通に遊べるんだしこれ以上緩和しても初心者が学べねぇ… -- &new{2017-04-26 (水) 13:18:09}; ---これ以上楽にってアクション性なくしてポチポチゲーにする気ですか -- &new{2017-04-26 (水) 13:31:50}; ---要望は公式からどうぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:34:51}; ---今のレベリングが…絶望的？あぁ、中の人のPSのレベリングの事か。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:39:42}; ---通訳してみた、レベリングダルい、けど☆13以上装備は欲しい -- &new{2017-04-26 (水) 13:43:31}; --そもそも 毎 年 同じこと言ってるよね -- &new{2017-04-26 (水) 15:39:54}; -ギャザ× ダッシュリング○ ライド△ 新生武器○ シート○ ペット× クラフト実質死亡× リング○ レイヤ○ SGスク× AR○ EP4× 東京マップ△ ラスベガスマップ× 幻想種△ ギドラン○ ラプラス× 大和○ 月母× ネッキー○ VR△ ソロ花○ SGトリガー○ アムチ× デウス○ 因子○ BA× -- &new{2017-04-26 (水) 12:18:01}; --ギャザは◎なんだけど・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 12:19:03}; ---ギャザ×がリング〇ってので木主の人間性がよくわかるな -- &new{2017-04-26 (水) 12:26:05}; ---実際ギャザリングは作業でしかないからね。釣りとか採掘の楽しみがなんか思ってたのと違うってなった人は多そう。まあみんな面白さより効率求めるから必要作業のコンテンツはめんどくさがられるわな…。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:01:12}; ---ギャザリング今だと、適当に釣りして地面掘るだけで、ステジャン、ステJA、ニアオートとかで1M稼げるから最高なんだけど -- &new{2017-04-26 (水) 17:14:22}; --チラ裏へどうぞ -- &new{2017-04-26 (水) 12:19:55}; --個人の意見なんてどーでもいいです -- &new{2017-04-26 (水) 12:23:02}; ---ここには個人の意見しか書かれないぞ（たぶん -- &new{2017-04-26 (水) 12:24:18}; ---愚痴ではないな -- &new{2017-04-26 (水) 12:25:40}; ---枝２ ×の要素について何とかしてほしかったという愚痴です。勝手に決めつけないでください。 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 12:29:36}; ---この文面でそれをどう読み取れと…無理があるぞ -- &new{2017-04-26 (水) 12:31:47}; ---行間読めってレベルじゃねーぞ… -- &new{2017-04-26 (水) 12:31:52}; ---×以外の要素を書く必要あったんですかね・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 12:37:18}; ---じゃあ×のとこの不満点上げて愚痴ればよかったんじゃないですかね -- &new{2017-04-26 (水) 12:40:55}; --多すぎて草 -- &new{2017-04-26 (水) 12:23:35}; --EP4×って時点ですべて×なのでは？ -- &new{2017-04-26 (水) 12:25:38}; ---ストーリーのことを指してるのかもしれない -- &new{2017-04-26 (水) 12:27:12}; ---エターナルサイコが4本出たのでバツ印に並べて×ってことかもしれん(謎解釈) -- &new{2017-04-26 (水) 12:27:59}; --本命は！？（ギャンブル脳） -- &new{2017-04-26 (水) 12:27:42}; ---4つ全部◎だったのにサッカーボール負けやがってふざけんな（SFCダビスタ） -- &new{2017-04-26 (水) 14:10:27}; --ヒツギ△マザー×コオリ◎エンガ〇アラトロン〇フル◎オークゥ×ファレグBBAアーデムGマトイ◎シエラ〇 だめだ、めんどくさくなってきた... -- &new{2017-04-26 (水) 12:32:24}; ---そもそも、個人にしか解読出来ないような書き方の時点でお察し( -- &new{2017-04-26 (水) 12:45:52}; --幻創種の字が違う、幻創種を挙げている割に一部のボスだけもう一度挙げている、肝心の何が言いたいのかが抜けている。はい勉強部屋に戻ってやり直しー。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:47:29}; ---そういやARって何の略だ？アサルトライフルだけ名指しってわけじゃなさそうだし -- &new{2017-04-26 (水) 12:51:13}; ---アークスリーグの可能性(なおALの模様 -- &new{2017-04-26 (水) 12:52:37}; ---あっ…（察し） 枝1 -- &new{2017-04-26 (水) 12:54:15}; ---アリーナかエアライドと思ったがＢＡ・ライドで既にあるしな。よく分からん。 -- &new{2017-04-26 (水) 12:55:07}; ---あぁ…（察し） 枝４ -- &new{2017-04-26 (水) 12:56:54}; --ギャザ◎(これでギャザリングって読もう) -- &new{2017-04-26 (水) 12:54:47}; ---ならダッシュリングはダッシュ◎か！ -- &new{2017-04-26 (水) 12:59:23}; ---キ◎ボーナス◎？ -- &new{2017-04-26 (水) 13:04:09}; --なろう系によくある容姿S 魔力量ssとかいうの思い出してニヤッとしたわ。ありがとう木主 -- &new{2017-04-26 (水) 12:57:43}; ---おっぱいSS -- &new{2017-04-26 (水) 12:59:10}; --なんとなく不満があるってのは分かったかな。でもとりあえず要望送るのが先じゃね -- &new{2017-04-26 (水) 13:05:00}; --俺は新生武器だけxだわ。旧式と属性と保護をゴミ化しやがって。あと木主は分かりやすい文章を書けるように勉強してこい -- &new{2017-04-26 (水) 13:22:35}; ---でも旧式強化もう一回やれって言われたら絶対やらない -- &new{2017-04-26 (水) 15:20:07}; --多キャラ持ちでSG貯まりやすいからSGスクは歓迎だわ -- &new{2017-04-26 (水) 13:25:48}; --意味不明な羅列、よくわからない木主の言い訳...これは巧妙な暗号...（名推理） -- &new{2017-04-26 (水) 13:56:44}; -最近俺がこのゲームを変えてやるみたいに文句をつけるやつ多くね？勘違いしすぎやろ -- &new{2017-04-26 (水) 13:10:54}; --セガに入社しなさい・・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 13:11:36}; --春だからね -- &new{2017-04-26 (水) 13:12:31}; --運営が無能だから指摘してるんだぞ。まあ利益見ればある程度は合理的に見えるものが多いわけで -- &new{2017-04-26 (水) 13:16:07}; ---ここで指摘しても運営は見てないんだけどな -- &new{2017-04-26 (水) 13:42:20}; --ここは愚痴掲示板だからな。まともな意見ならここに書かれる様なことはないだろう。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:18:32}; --不満を愚痴って改善案を出すと叩かれる。それが愚痴板クオリティ -- &new{2017-04-26 (水) 13:22:51}; ---ここに来る人が求めてるのは不満に対する捌け口であって改善案ではないからな。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:24:15}; ---愚痴板だけど所詮は「このwiki」の一部だし -- &new{2017-04-26 (水) 13:29:08}; ---改善案(わがまま)が多すぎてな… -- &new{2017-04-26 (水) 13:30:35}; ---叩いて嘲って論争ごっこしてる連中を庇うわけじゃないけども、ここで改善案なんて出されてもどうしろっちゅー話なのも確かなんでね。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:35:05}; --愚痴としてここに書き捨てていくのならここの使い方としては真っ当なんだけどね。愚痴だという自覚が無い人が偶にいるね。 -- &new{2017-04-26 (水) 13:32:16}; --せめて同人ゲーUSO2（うそのPSO2）出してからね -- &new{2017-04-26 (水) 13:34:04}; --最近愚痴板で皆優しいから貶される事もなくなって、皆にそうなんだ！！同意を得られた！っ手勘違いしてく人も増えてるなぁって思う。別に喧嘩する必要はないけど、態々反対意見の人は喧嘩しにこないんだから、いの中の蛙である事も解って欲しいなぁって思う言わないだけで全員に認められたわけじゃないし・・・愚痴板って相当狭い世界だよね。言葉発する人は尚更少ないし -- &new{2017-04-26 (水) 14:03:47}; ---ネットの中の極一部を世界の全てだと思い込んでるのは確かに多いねぇ。◯◯(Guの使用、Brでカタナの使用等)みたいな事してると晒されるよ！とか「善意で」言っちゃう奴とか。晒されたとしてそれを見る人間がどれくらいで、それを真に受ける人間がその中にどの程度いるのかって話よね。…あ、◯◯の例は実際に言ってた事をそのまま挙げただけで、自分にはそういうプレイスタイルに関する偏見は無いですよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 14:18:03}; ---変なのが居るかどうかで全く変わるからねぇ。大した愚痴でもないのに中傷混じりでしつこく叩いてくる奴がけっこういるから、叩かれない時は「これは皆同意見なのかな思ってるのかな？」って思ってしまうのも無理はない -- &new{2017-04-26 (水) 14:22:32}; --まぁ建設的な意見ならいいと思うがね。そもそも公式で「ゲームに対する意見・肝臓フォーム」っての設けてるぐらいだから、ここであれこれ議論して、「これいいな」と思ったのあったら送ってみたらいいよ。逆にこういうとこで言ってるだけだったら何もならんが。 -- &new{2017-04-26 (水) 14:43:46}; --少なくともEP3に入った段階から、ユーザーの声に応える形で結構基本的な部分（方針）を組んでるからなあ。 -- &new{2017-04-26 (水) 14:47:51}; ---俺的にはユーザーの意見を聞くならもっとアンケートをとってほしいとは思う。声の大きいのだけ拾って失敗してるきがしてならん。それでいてアンケートでそう言う意見が多い時は声の大きいのに反対意見が多かった等言って欲しいのにそう言う事をしてくれないから、ちょっとイラッとする事は多い。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:05:55}; ---アンケートと公式から送れる意見・要望にどんな違いがあるのか。運営には声の大きさは関係ない、集計して数で判断するだけだ。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:06:26}; ---全然ちがうだろ。アンケートは特に問題ないという意見が反映されるが、意見を送るのは不満がある人しかおくらん。不満がない人が要望で不満がありませんって態々いわないし実装される前の機能とか空想して止めてくださいとはいわんだろ。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:27:03}; -曲はいいのにそれ以外が微妙かクソってすごいな もうちょっとマシな項目多くして欲しいわ -- &new{2017-04-26 (水) 13:56:01}; --なんか色々と辛そうだな・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 13:59:25}; --曲だけゲームなんて別に珍しくもない件 -- &new{2017-04-26 (水) 14:00:10}; --実装初日でクリア余裕っての勘弁してほしい。クリアできなきゃコレクト全く進まないってのも勘弁してほしい -- &new{2017-04-26 (水) 14:00:58}; ---えっとデウスって事であってる？ -- &new{2017-04-26 (水) 14:05:03}; ---デウスもそれ以前のレイドボスも。 小木 -- &new{2017-04-26 (水) 14:13:41}; ---でも初見クリア出来なかった連中が文句垂れ流してたから難しすぎても結局叩かれるんだよなあ -- &new{2017-04-26 (水) 15:18:03}; --逆に考えよう。曲が良いから続けられるのだと(マイカー通勤でPSO2のサントラ聴きながら -- &new{2017-04-26 (水) 14:03:59}; ---フレンドとチムメンと曲とうちの子がなければとっくにフェードアウトしてるわ 木 -- &new{2017-04-26 (水) 14:10:39}; ---そんだけ楽しめてる要素あるなら充分じゃないっすかね -- &new{2017-04-26 (水) 14:15:23}; --少数派だろうけど自分は逆に最近曲にマンネリを感じててな…作曲者は大体同じだろうしPSシリーズの作品としての雰囲気維持の為に上からの指示や何となく似通った部分やフレーズの引用があるのは当然且つ仕方のない事だし悪い事ではないのだけど、それ故に変わり映えの無さを感じてしまう。素人意見でしかないけど、使用楽器(音源？)やリズムをもっと冒険してくれないかなーって。 -- &new{2017-04-26 (水) 14:22:38}; --キャラクリがいいからやり始めた身としては、キャラクリも気に食わないのに何に興味を持って始めたのか -- &new{2017-04-26 (水) 15:22:38}; --だったらやめろ定期。楽しみを見出せないゲームをやる必要って何？ -- &new{2017-04-26 (水) 16:07:34}; ---こういう人は「それでもこのゲーム好きだから良くなって欲しい」っていう一種のワガママ言ってる状態だからそれも解決にならない難しさがあるね -- &new{2017-04-26 (水) 16:50:55}; -そういや、GWだから次回メンテが2週間後なんだよな...デウスやら緊急関連、大丈夫かな...その手の愚痴木多数植林されそうやな -- &new{2017-04-26 (水) 14:08:19}; -ブースト期間なのにVR少なッ！コレクト中のVR優先しないで何でコレクト終わったマザーを今更入れるし…イベント込みでもマザー詰め込み過ぎでしょ…期限付きコンテンツ同時に増やし過ぎてスケジュール管理出来てなさそうな感じだ… -- &new{2017-04-26 (水) 14:18:21}; --VR難しいとか声だけ大きい人が居るからだよ -- &new{2017-04-26 (水) 14:20:43}; --オビとかもう全職分集め終わっちゃっていらねえしな -- &new{2017-04-26 (水) 14:22:07}; ---新規だと前（ネッキー時代）をしていない人も居るんだよ -- &new{2017-04-26 (水) 14:24:15}; ---因子ゴミだし属性60になった時点で止めても問題無いからネッキープレイしてなくてももう終わらせてる人間多いんじゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 14:27:46}; ---電池運用なら属性60にする必要すらないし -- &new{2017-04-26 (水) 14:30:27}; ---もうガンスラ含めて必要分の電池は揃ってるからなあ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 15:12:16}; --マロンがなぁ失敗もある野良だと複数集めるのも大変じゃねっておもうな。俺は固定があるから終わってるけど -- &new{2017-04-26 (水) 14:29:56}; --公式見てきたけど、VR同時開催のキャンペーンの対象から外れてるからだね、代わりに終焉入ってる -- &new{2017-04-26 (水) 14:30:36}; ---終焉クリアしないとヴィタライフル迷彩貰えんのか…固定組も…固定組むフレンズ居なかったorz -- &new{2017-04-26 (水) 14:42:06}; ---エキスパ野良なら余程AIS出し惜しみ奴に囲まれない限りクリア安定だよ。固定組むまでもない -- &new{2017-04-26 (水) 14:45:17}; ---終焉ってメンツまともなら襲来のつぎに楽よな -- &new{2017-04-26 (水) 14:55:23}; ---終焉なんて初見殺しのジアビームくらいしか失敗要素ないしな。あれも少し考えれば分かりそうなもんだけど -- &new{2017-04-26 (水) 14:56:53}; ---終焉の失敗パターンは大半がエクソ処理を知らないorブラスター破壊すら間に合わない。3で乗ったときにエクソ2体の場面で2体ともブラスター撃ってこっちきたときはなんとも言えない気持ちになったよ… -- &new{2017-04-26 (水) 15:05:24}; ---初回がジアビームに壊されて唖然として二回目以降も普通に失敗したりジアビーム撃たれたりとあまりいい思い出ないのよ…ここ見る限りすば運悪だったのか 枝１ -- &new{2017-04-26 (水) 15:13:51}; --VRで欲しい物ないし -- &new{2017-04-26 (水) 14:31:54}; ---アトルと☆14ダブセは欲しいけど出るわけないんで経験値とステ3orクロームソール付きユニくらいしか旨味がないんだよな -- &new{2017-04-26 (水) 14:35:34}; --ネッキーからやり続けてやっと最後の一本なのに夜勤で一回も参加できそうにない。運営に情けは無いのか・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 15:02:08}; ---草 -- &new{2017-04-26 (水) 15:12:56}; ---一個人にはないだろ -- &new{2017-04-26 (水) 15:15:37}; ---トリガー買えとしか -- &new{2017-04-26 (水) 15:16:39}; ---トリガー使えよ -- &new{2017-04-26 (水) 15:16:51}; ---ネッキーの時はあと一本で属性６０なのにグランゾ１００%で止まって終わったんだよね。またそんな感じで終わりそうで怖い・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 15:19:13}; ---エキスパート行けないから多分トリガー買っても無理じゃないかな？ トリガーあるって今知ったけどね。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:20:41}; ---ネキと違ってバーチャンはいくらでも買えるんだから買おうぜ -- &new{2017-04-26 (水) 15:21:30}; ---エキなんて必要なのは最低限の努力だぞ。まあそれすらしない人が残ってるんですがね、XHに… -- &new{2017-04-26 (水) 15:26:20}; ---調べも駅B行く努力もせずに文句だけはいっちょ前な -- &new{2017-04-26 (水) 15:27:49}; ---装備は、廃装備に近いけどあえてエキスパート行ってないのよ。介護好きなので、あんまやらないレンジャーで行ってるし。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:32:36}; ---自分で失敗に近い所にいってるのに運営に情けを求める強欲の壺 -- &new{2017-04-26 (水) 15:34:53}; ---あ、そっすか。ずっと介護してたらいいと思う -- &new{2017-04-26 (水) 15:35:48}; ---介護だと気楽なのと戦闘が厳しくて面白いんだよね。たまに強い人混ざってきて簡単になると作業ゲームと化すからね。効率求めてもキリが無いし。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:40:12}; ---トリガーの時だけエキスパートにいけばいいだけじゃん。行く権利すらないのにそんなこと言っても哀れなだけだぞ。しかもそれを言い訳にトリガーはちょっととか言ってるし -- &new{2017-04-26 (水) 15:40:46}; ---とりあえずただの自業自得だから運営にとやかく言うのやめようね -- &new{2017-04-26 (水) 15:43:49}; ---参加する機会をもう少し欲しいだけなんだけどね、みんなはもうやらないの？まあ自分もデウスとＶＲの最新緊急しかやってなくて、マザーとか深遠は、いらないって気もするけど・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 15:47:35}; ---だからトリガーでいいじゃん。そんな自分の都合の良いワガママ通るんだなら俺だってVRいらねえからデウスのみにするかエーテルファクター欲しいからマザーと大和ともっとくれって言いたいわ -- &new{2017-04-26 (水) 15:51:14}; ---デウスもまだ数回しか成功しないからなあ。ＶＲトリガーも怖いね。トリガー使うほどやりこんでないけど。ネッキーと違って買えるようだから見てみるよ。いくらくらいするんだろね？ -- &new{2017-04-26 (水) 15:54:05}; ---そもそもデウス実装したばかりなのに数回しかクリアできてないﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ・・・とか怖 -- &new{2017-04-26 (水) 16:28:08}; ---俺、週5で、8時間働いてる夜勤者だけど、普通に明日の13時に行けないの? -- &new{2017-04-26 (水) 17:45:07}; ---１３時出社だお。１１時なら行けるんだけどね。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:55:07}; --アトルにファイル出たら行ってやるよ -- &new{2017-04-26 (水) 15:25:09}; ---VR限定でエクソゲージが伸びます。500％で1体0.1％です。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:29:07}; ---アトルってガンスラかな？ ガンスラなら34が落ちたけど、どう使ったらいいかわからんお。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:29:22}; ---ガンスラはSuの電池ですぜ -- &new{2017-04-26 (水) 15:39:35}; ---ガンナー系なので他職の電池しか用が無いなら意味無いよね。誰かに売ってあげたい。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:41:56}; ---Su以外だと自職帯使うなりヴィエラで良いってなるからなあ。Suもペット枠が余るかって言われたら入れるか悩ましいよね。&color(Silver){まあ持ってないんですけどね！}; -- &new{2017-04-26 (水) 15:43:35}; ---リボルバーのマロン5枠+エアロがきついんだよななんせ。マロンｘ5が不必要なとこだと今度は他のペット入れたい時が多いしね。どちらかというとSuよりもFoで便利。正直もうないとちょっと面倒くせってなるくらいには。なくてもやりよう余裕であるけど一度使うと無いと不便を感じる程度には便利 -- &new{2017-04-26 (水) 17:40:10}; --こういう愚痴は無駄だぞ。雑談民お得意の「俺はもう取ったからイラネ」って奴ばかりだから～トリガー使っても糞みたいな奴らが来れば無駄に終わるだけって言うのがツライ所。マザーみたいに自分がしっかりしてれば勝てるって緊急なら兎も角防衛でトリガーとかばくちだわな -- &new{2017-04-26 (水) 15:27:37}; ---襲来～終焉まではまあよっぽどひどい面子集まらない限りは大丈夫。後ろ2つは装備面よりAISに乗るかが問題。VRは博打やな、駅でも野良じゃ失敗もあるし。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:30:59}; --だって緊急ラッシュブーストで経験値＋１００％が追加されてるからレベリング目的でＶＲ来ちゃう＆アレな装備な人多そうだし… -- &new{2017-04-26 (水) 15:38:01}; ---VRは防衛クエではありませんレベリングクエです 一部で言い切るからな～ -- &new{2017-04-26 (水) 15:42:28}; ---レベリング君「失敗しても経験値はいるんだし良いじゃん。」 UZEEEEEEE！ -- &new{2017-04-26 (水) 15:45:50}; ---真のレベリングくん：普通に防衛戦 偽のレベリングくん：サッカー少年の言い訳 -- &new{2017-04-26 (水) 15:51:29}; --野良VRはほんとにクソだから固定以外は行きたくない -- &new{2017-04-26 (水) 15:43:27}; -ゼイネシスがああいう性能だって知ってれば、もうちょい頑張ってレイコレクトしたなっていう愚痴(倉庫の34レイガンスラを眺めながら) -- &new{2017-04-26 (水) 15:34:00}; --確かに。旧コレクトをSGで販売したらいいと思うんだよなぁ… -- &new{2017-04-26 (水) 15:36:07}; --ソロ花トリガーがあるではないか、拾うんだよ! -- &new{2017-04-26 (水) 15:36:30}; --木主の性格だとゼイネシスにレイ因子使ったあとその後出てきたさらに強い武器に対して「こんなのが出るとわかってればゼイネシスに因子は使わなかったな…」って言うな -- &new{2017-04-26 (水) 15:38:02}; ---あえて顔真っ赤な返答するけど、だから何だよ。無駄に情報出し渋らなければこうならなかったのに、っていう愚痴に対して、今後似たような愚痴吐きそうってのは返答としておかしくない？ 煽りか？ 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 15:47:52}; ---いや初情報出された時点でレイコレクトは終わってるし、ネトゲで今後実装する武器の潜在や性能を事前に早い段階から全部出せなんてありえんし、レイ因子を今後来る武器用に集めようってならない性格の時点で結果は同じだろうなと感じただけ。運営が情報出し渋らなきゃこうはならなかったもちょっとよくわからんし。煽りとかじゃないよ。愚痴にいちいち突っ込んだのは悪かった。ここはあくまでも愚痴板だから俺がKYで木主は悪くないんで落ち着いてくれ。すまなかったね。つい個人の感想をレスしちゃったのよ -- &new{2017-04-26 (水) 15:57:37}; ---単純な火力で見ればそりゃ更に強い（火力）の出るだろうけど、付加価値込み（ステ2倍）だとそうそう超えられなくね？PPがホントに２倍になったらやべえよ。（ステ185PP22所持） -- &new{2017-04-26 (水) 17:09:40}; --ソール触媒は貴重だし何よりアストラルだからゼイネシス関係無く集めとくべきだったな。まあ俺は青武器クソゲーが嫌だからやらなかったけど -- &new{2017-04-26 (水) 15:39:21}; ---これな。しっかりやる人は、どんな装備が来ても付けれるようちゃんと集めてる。ましてやアストラルソールなんていう高難易度能力無条件付与ならなおのことよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:50:34}; ---情報関係なくアストラル目的でレイ集めてた俺勝利（尚他の武器に使っちゃってゼイネに使う分が一個しか残ってない模様） -- &new{2017-04-26 (水) 16:24:57}; --アストラルソールは因子なくても用意できるだけマシだぞ -- &new{2017-04-26 (水) 15:44:31}; --初回と前回の復刻レイシートの青武器を頑張ったおかげで、因子で使ったりしたけど、未だにレイ、ユニオン35が15本はある俺 ジャブジャブじゃ～ -- &new{2017-04-26 (水) 17:18:30}; -コレクトファイルdisった後理想のレア掘りが常設で1～4人用で ･いつでも出来て ･人が集まらなくてもソロでOK ･レアは高額メセタと交換も可能で、自分の意志で挑戦するのでドロップなくてもストレス少なく毎日遊ぶことが出来る! …って力説してる漫画があったんだけど。ネタだよな? ネタだよね? まさか皆こんな感じなのかコレクト…ってか緊急に文句ある人って -- &new{2017-04-26 (水) 15:44:37}; --スサノ掘りそんな感じだったよな -- &new{2017-04-26 (水) 15:47:00}; --EP2はそんな感じだったし少なくとも今よりは面白かったな。今の方が年数重ねた分バランス崩壊や糞仕様は減ってるけど -- &new{2017-04-26 (水) 15:50:31}; ---でもまた石集め強制してるからくそに戻ってきてるぞ -- &new{2017-04-26 (水) 15:53:07}; --いつの話だそれ -- &new{2017-04-26 (水) 15:53:21}; --その漫画に同意だな。スサノ掘り楽しかったよ。アーレス掘りはマルチじゃないと出来なかったからクソだ -- &new{2017-04-26 (水) 15:53:25}; ---スサノって100Mくらいで売れたよね。今はジグマをポンポン買ってしまって逆にカモられてるう。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:57:09}; ---今でもアホみたいに高く売れるレア武器あるしアホみたいに高く売れる特殊能力付きユニットとかあるけどな -- &new{2017-04-26 (水) 16:01:08}; ---アホみたいに高く売れるじゃなくて需要も供給もなくてアホみたいな値段で相場硬直してるだけやんけ -- &new{2017-04-26 (水) 16:09:24}; ---ダブリスDに需要がないとな？ -- &new{2017-04-26 (水) 16:12:00}; ---他スロレセプターとか糞高く売れるけど・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 16:13:31}; ---枝３ それな。てっきり相場高いから安く出せば買い取ってくれると思ったら、単に誰も欲しがってないから相場高めで硬直してたってだけっていう。12武器とかそういうの沢山ある。売れないからまともな人間は枠埋めるだけだから出さない。出してるのは半分引退してるやつとか分かってない出品者だけっていう。相場が変動しないやつは需要が無い。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:18:58}; --コレクトはもうちょっと伸びわるくして、期間長くするか常設(はちょっと問題ありそうな気はする)にしてじっくり腰を据えて長期間かけて集めるタイプ(1コレクトの武器1種類に付き6本までシート取得可能、以降はSGで解放)って感じ。で、常設クエだったりにも13をもっと含めたりする&color(White){っていうのを今10秒ほどで考えた。}; -- &new{2017-04-26 (水) 15:54:53}; --それ石じゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 16:00:12}; --アムドTAリタマラビューレイ掘りの刑に処そう -- &new{2017-04-26 (水) 16:09:07}; --スサノ堀は出なくてストレス抱えた木が毎日立ってたな。楽しいのは出てる奴だけで出ない奴は一生出ないんじゃないかって苦痛を感じてたんだろうね。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:12:39}; --星14が取引可能になっても資産ゲーが加速するだけな気がするんでいらないです -- &new{2017-04-26 (水) 16:13:19}; --おおう、マジか… スサノ堀がレア掘りしてた感があった事は同意するけど、これが実現すると美味しい常設=いつでも緊急状態で、それ以外のクエスト行く意味が消失し該当クエ以外過疎状態。レアを出したら出したでそこ以外行く価値が無いからクリア者続出っていう、緊急ゲーの今と対して変わらないか、むしろ悪化する結果になるとしか思えないんだよな。緊急ってシステムも要するに｢時間を指定する事でその時間帯遊べる人が集まりやすくする｣事で、人が集まらなくて遊べないというネトゲに常に存在する問題に対する一つの解法なだけという認識なのもあって、賛同者が多い事に軽くショック受けてるぜ… -- &new{2017-04-26 (水) 16:17:29}; ---緊急ゲー自体はあんまり好きじゃないからオデンくらいの塩梅が丁度いい。多スロユニットもそこそこの値段で売れて金策も一緒に出来たし。今なら新潜在もあるし多スロアウラとか胸熱だから復刻しねえかなあ -- &new{2017-04-26 (水) 16:20:23}; ---昔はレアが売れたしレアそのものを使うよりも売る目的で回してた人も多かったからその理屈はおかしい -- &new{2017-04-26 (水) 16:30:36}; ---ゲームしろよっていう運営の考えだからな -- &new{2017-04-26 (水) 16:56:40}; ---付け忘れてた。クリア者続出はまぁその理由でそんなに居ないかもだが、結局そのクエ以外過疎るだろう事は変わらないし、売れるレアとゲームやらずに買えるレアってのもどーなんっていう、以前言われてたような問題に回帰する気がするからやっぱどうにもな。まぁそもそもこんな難しく考えずとも、この漫画の理想のクエってのが、ぼくのかんがえた最高に美味しいクエストにしか見えなくては?ってなったってのがそもそもこの愚痴の発端なんだけども -- [[木主]] &new{2017-04-26 (水) 17:10:15}; --あれが楽しいとか正気かよ…アンガ掘りでもそうだったけど周りは出てるのに自分だけ全くでない時の焦燥感とやり場のない苛立ちに悩まされてた人間としてはコレクト様々ですわ。終わりの見えないマラソンって疲れるんだよね、誰でも出るまで走れる訳じゃないし -- &new{2017-04-26 (水) 16:55:45}; ---アンガ掘りはほんとアーレス落ちない限りそのプレイ時間はただの無駄な時間だったってなるのがしんどかったな。なにも成果がないのって正直続けるのしんどいなんてもんじゃない。楽しいからやっていたわけじゃなく別なところで楽しい思いをするにあたって代用品がほかにないから頑張ってただけなんだよなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 17:45:26}; ---あれがマズいと判断されたから現状の様に方針が変わったわけだが。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:07:31}; -やっぱりもうシート最終期間でもラッシュすることはないんじゃないの？SGでやれってかんじで。前に出たシートの復刻って可能性はまだあるけど、とりあえずこれで以前出たシートはラッシュしてくれないってことがデータとして取れたな。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:51:57}; --本当に欲しければSG使ってでも集めようとするからね。そのうち旧シートの販売もするようになるさ SGの新たな使いみち -- &new{2017-04-26 (水) 15:57:07}; ---ＳＧって貯まるだけで使い道が定まらないから、期間終了のシート販売なら使うかも。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:05:26}; ---SGに使い道ない…？？？ ちょっと何言ってるのか分からないですね… -- &new{2017-04-26 (水) 16:14:41}; ---使う時はめっちゃ使うんだけど、使わない時は使わないから溜まる。みたいなニュアンスじゃないかなぁと。 俺もＳＧスクやコレクトぶん回ししてる時は足りないくらいだったが、ＳＧスクで欲しいの揃っちゃってコレクトちょっとお休みしてる間に何時の間にか溜まってたわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:20:13}; ---まずコレクトお休みしてるっていうのが少数派の声ってことに気付かないと -- &new{2017-04-26 (水) 16:32:45}; ---いいやん少数派でも。自分のペースでやりたいから、それで何か不都合出来ても文句は言わないから。 （念のため言っておくが枝１と枝３は別人だよ）枝３ -- &new{2017-04-26 (水) 16:40:50}; -BAのブースト終わっちゃったか…普段の獲得コインが勝ってもしょっぱいから、ずっとブースト付でも良かった気がしたけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:06:25}; --常時+100％くらいにしてくれないと割に合わん -- &new{2017-04-26 (水) 16:09:11}; ---1000％じゃないとやる気でない。というかミニラピ配ってくれたらやる必要もないしやりたくない… -- &new{2017-04-26 (水) 16:11:07}; ---+100でも2，3戦したらなんかもういいやってなりそう -- &new{2017-04-26 (水) 16:22:26}; ---アドクエみたいに常時100%でいいよなもう。好評につき、とかで100%継続すりゃいいのに。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:22:49}; ---ミニラッピー狙いならそうだけど週1のSGや40％目当て程度なら問題ない -- &new{2017-04-26 (水) 16:33:14}; ---メセタで買えば？ -- &new{2017-04-26 (水) 16:46:53}; --弓を削除するなら行くよ。5連続でラスネメ弓来てキレたわ -- &new{2017-04-26 (水) 16:16:34}; ---弓は通常攻撃が良い。ラスネメは気付かれてない時にスパンとやるか、ガード貼って殴りに来たやつを殴られながら射抜く -- &new{2017-04-26 (水) 16:28:35}; --ＢＡそのものが終わりそうだな -- &new{2017-04-26 (水) 16:17:52}; ---BA作るくらいならチャレンジ充実させろよ -- &new{2017-04-26 (水) 16:21:43}; ---チャレンジもサブコンテンツだから変わらなくね？ -- &new{2017-04-26 (水) 16:22:48}; ---チャレンジは面白い、BAはくそ。全然違う。チャレンジはみんなもう同じやつやりすぎただけで追加したら普通に人戻ってくる。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:24:06}; ---チャレは拘束時間長いからなぁ アリーナは短時間で気軽に出来る レジェンド目指してる悪戦苦闘してる奴以外はだけど -- &new{2017-04-26 (水) 16:31:58}; ---初期チャレンジ好きだったけど糞ヌルごみげーになったから糞だわ追加されても絶対行かね -- &new{2017-04-26 (水) 16:34:56}; ---自分はチャレより断然BAだな。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:38:19}; ---始動とか実装時は野良だとM5到達すらまともに出来ず、貰えるマイルもゴミでギスギスゲーだった BAは別に負けてもコインは大差ないから気楽にできるわ（ランク無視できるならだが） -- &new{2017-04-26 (水) 18:18:12}; --過疎ってるのか知らないけどブーストするの早すぎたんだよね、強化上限+１が出るのを夢見て今週も行くけどBCブーストを知ってしまったせいで通常時のモチベが下がる… -- &new{2017-04-26 (水) 16:19:37}; ---ブースト付けたわりには大して人も増えんかったしな・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 16:23:59}; --報酬目当てはもうバトアリいかない方がいいよ。あれはバトルを楽しむもんだから -- &new{2017-04-26 (水) 16:23:48}; ---ないわ -- &new{2017-04-26 (水) 16:31:44}; --生放送で今のバランスが運営の考える完成形です言ってたけど、このまま行くと全国大会やる頃には全国で必死になって予選やってくれるチームが集まるか怪しい過疎り方してる…深夜マッチングスカスカすぎわろた -- &new{2017-04-26 (水) 16:26:53}; ---嘘やろ…？ ＞今のバランスが完成形 -- &new{2017-04-26 (水) 16:29:02}; ---TAガチ勢の人口とたいして変わらないだろうから大丈夫じゃね -- &new{2017-04-26 (水) 16:29:53}; ---ゴールデンタイム以外でのマッチングがもう絶望的だからな、まぁその時間も緊急待機してりゃBA行く機会がもう22時か23時過ぎしか無いっていう -- &new{2017-04-26 (水) 16:33:33}; ---ブーストしてあの様はやばいよな。アリーナの仕様作った奴はワニの餌にされてそう -- &new{2017-04-26 (水) 16:36:31}; ---そういや魁皇種でワニベースっていないな。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:40:41}; ---というか大会とかやるぐらいならルールもう一個増やしてくれよ何時までエンブレム合戦させるつもりなんだよと今更ながら言ってみる。 -- &new{2017-04-26 (水) 16:42:11}; ---過疎とかよく聞くけどどんな時間帯でやってるの？自分がBAやるときはマッチング困らないんだが。(AM2:00～6:00) -- &new{2017-04-26 (水) 16:43:34}; ---今のBA人口でルール増やして分散なんてさせたら人数的に戦闘自体成り立たなくなるルールが出そう -- &new{2017-04-26 (水) 16:44:43}; ---全国大会ってこれからコレBAで売り出そうというの？&color(Silver){ヤメてよね}; -- &new{2017-04-26 (水) 16:45:14}; ---レジェンド近いとその時間帯数分待つことはあったな -- &new{2017-04-26 (水) 16:46:14}; ---というかBGM固定、カジュアルライク目指す割に戦闘の幅も運要素も少ない、マップも少ない、同期はゴミで運営が過疎らないと思った理由が知りたい 気軽に遊ばせて流行らせるならスマブラやマリカ的方向じゃないとなあ -- &new{2017-04-26 (水) 16:46:46}; ---カジュアルライクだろうがなんだろうが、同期糞ぶん投げてる時点で戦闘するほどストレス溜まる仕様に耐えれる奴は少ないからどんどん減る一方。 報酬テコ入れしようが武器見直そうがそこ直さないとどうにもならん -- &new{2017-04-26 (水) 16:54:19}; ---同期がクソだったおかげで実装二日目にして行かなくなったな。Vitaもいるし、そりゃそうだよなーと。チャレの方が全然マシだった -- &new{2017-04-26 (水) 17:04:00}; --アリーナに日替わりランダムのDOとか、月リセットの累計AP報酬みたいなの入れて、BC獲得しやすいとか必要ポイント多くても上限+1がどこかで１個は手に入るみたいなのない限り通う気がしないなって思った(某カードゲームやりながら -- &new{2017-04-26 (水) 16:51:14}; -(´･ω･｀)たったの1週間でデウス緩和よ、はまじ。こうやってすぐ緩和しちゃうから、いつまでも装備鍛えない人もいるし、デウスの攻撃で毎回吹き飛ばされる人がそれを直さないのよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:10:51}; --ソロ花でも緩和しろってうるさいゴミキッズもいたなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 17:12:43}; --デウス弱体は草、HP減るだけじゃなく攻撃力も落とすのか・・・。 出遅れ組やらXHBの成功率が相当悪かったんだろうな -- &new{2017-04-26 (水) 17:13:18}; --被っちゃった、ごめんね。敵を弱くするんじゃなくて自分を強くして攻略考えるってのはないのかな・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:13:51}; --運営の想定よりクリア率が低かったんだろうな。調整するのは難易度じゃなく装備強化に対する導線をゲーム内でしっかり引く事だろうに。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:14:24}; --何の達成感もくそもないぬるゲーがまた始まる。まぁ、ガチ勢ならタイムアタックでもすればいいんじゃないですかね・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 17:14:58}; --マジだった・・・何だかんだ順応し始めてるし（XHブロは知らん）、ギリギリなクエもたまには良いなと思ってたのに -- &new{2017-04-26 (水) 17:16:10}; --想定以上にクリア出来てなかったからだと思うぞ（幸い今のところは失敗した事ないけど）運営「お前ら弱すぎｗｗｗしょうがないから弱体化させるはｗｗｗ」って事だろう。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:16:50}; ---ストレートに言ってしまえばコレだろうなぁ。クリア率が想定より低かったから調整入れたんだんだろうね。しかし、ヤバイな。一週間で弱体調整入れた運営というより、真っ当な装備してれば全く問題ないあの程度のDPSチェックを超えられず弱体してもらわないといけないプレイヤーがそんなにも多いってのがヤバイ -- &new{2017-04-26 (水) 17:21:48}; ---ライディングでも想定以上にスコア低かったって言ってたから、運営側の想定ユーザと実際のユーザ間の差がデカいってのは間違いないな... -- &new{2017-04-26 (水) 17:22:22}; ---運営的にも想定外だったのだろうけど、XH帯ユーザーといってもピンキリが半端ないからねぇ。 こき -- &new{2017-04-26 (水) 17:28:02}; --クリアできない→メルボム→運営はそれを受けて弱体化とか馬鹿じゃないの。ここの運営は客の要望をそのまま聞いちゃだめなことくらいもわかってないの？ -- &new{2017-04-26 (水) 17:18:17}; ---メルボムじゃなくてデータの方だと思うぞこんなに早いと -- &new{2017-04-26 (水) 17:19:15}; ---イチタローにライブでクリア率聞いてもらおう -- &new{2017-04-26 (水) 17:21:08}; ---ここで散々ああしろこうしろ俺が神だーって言ってるのは誰でしょうねぇ -- &new{2017-04-26 (水) 17:21:24}; ---そうだとすると今度はわざとナメプして緩和させようとするのが出るぜ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 17:21:33}; ---そんな腐ったのは絶対数が多くないだろ -- &new{2017-04-26 (水) 17:23:44}; ---シート進行率とドロップ捨ててまでされるかどうかも分からない緩和のために失敗とか無いわｗ -- &new{2017-04-26 (水) 17:24:17}; ---コレクトを「クリアできないと進まない＝再入手も売れない」にしてる時点で何も考えてないと思うわ -- &new{2017-04-26 (水) 17:27:13}; --今度はこう言う人増えるんだよ「デウス、ぬるゲー」 -- &new{2017-04-26 (水) 17:20:17}; --俺も流石に甘過ぎと思ったな 正直俺程度のマナー盛り装備でも死んだ時って1ダウン後の初見大切断と竜頭の連続３ヒットコンボの２回位だし、クエ開始直後に２人落ちで１０人でも１分残しでクリア出来る程だったぞ ちょっとヌル過ぎな気がする -- &new{2017-04-26 (水) 17:20:20}; --運営は達成率とか数字で結構見てるっぽいから、メルボムされてなくてもこれはまずいってなってたんだろうなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 17:20:43}; ---これやろなぁ。駅B行けない奴の配信見た事あるが開幕で死屍累々とかザラやったぞｗ -- &new{2017-04-26 (水) 17:22:52}; --何処に情報乗ってるの?情弱感 -- &new{2017-04-26 (水) 17:22:15}; ---アプデ詳細みてこい -- &new{2017-04-26 (水) 17:23:21}; ---公式HP。とはいえ、弱体させたという一文だけで、どれぐらいなのかは検証の余地。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:24:15}; --えっとデウスって「最高難易度」って聞いた気がするんだけど気のせいかな？&color(Silver){難易度落としてどうする}; -- &new{2017-04-26 (水) 17:23:05}; ---4人がじゃないの？ -- &new{2017-04-26 (水) 17:24:17}; ---そんな事言ってなくね？難易度はマザーと一緒とか言ってた気が -- &new{2017-04-26 (水) 17:24:25}; ---気のせいやで。思い込みって怖いなｗ -- &new{2017-04-26 (水) 17:24:50}; ---本当に気のせいなんだよなぁ…元からデウス自体はマザー程度の難易度で4人が難易度が高いと名言なんだよなぁ。4人デウスについても12人マルチとバランスが同一ではない事は木村がぼそっと口走ってるんだよなぁ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:29:23}; ---マザーじゃ精々ライディングパート失敗くらいでクエスト失敗ってのは聞いた事ないし、同程度の難易度を想定してたならクリア率が段違いで緩和せざるを得なかったって事やろなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 17:33:58}; --ほんと装備強化したりする意味ないよなー。これならSHを今のXHのドロップ＋コレクトにしてXHのドロップ率上げればよかったんじゃないの？ -- &new{2017-04-26 (水) 17:27:32}; --弱体化っていってもゼフィロスだけか、ナスで床ペロするヤツは変わらないかな -- &new{2017-04-26 (水) 17:28:05}; --まぁ一回実装して、大体残り〇〇HPの時に失敗してるって平均データ取れてるから適正な難易度にはしてきてるでしょ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:28:08}; --XHや共用がね…一応XHブロックってXHのクエに挑んでそこそこの確率でクリアできるのを前提とした場所だろうし(エキスパは更に速度を追求) -- &new{2017-04-26 (水) 17:29:09}; --え？…え？緩和？この程度で…？確かにＸＨＢは魔境と聞いたが…え…ＳＨですら失敗はたまにある程度だぞ。そんなに失敗が嫌か？いやなら緩和じゃなくて自分を強化しろよ。 却ってやる気なくすわ。上にもあったけど、強い武器手に入れたところで振る相手が居ないというのに、更に減らすのか。そりゃ四人版デウスは居るけど、一週間で緩和しちゃうから四人版デウスも最初の内にやらないと神(笑)と戦う羽目になりそうだな。はまじ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:33:57}; ---そうね、ULT然り、最初は調整しないみたいなこと言っていても、何度も覆ってきたからね。高みを目指す人は一週間が勝負じゃね。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:37:32}; --なんかもうほんとにもうPSO2のユーザーってどうしようもない連中ばかりなのだなって。掲示板見てたり固定のメンバー見てるとそんな人ほとんど見ないから弱体化なんて無いと思ってたよ。どこにデウスを弱体化しないといけない要素があったってんだよ・・・。この速度で弱体化するってことは本当に要望多かったんだろうな。しかもありえないくらい連日文句きてたんだろうことも予想できる。文句言ってる連中はもうちょい頑張ってよ。これゲームなんだから失敗だってあっていいだろうに。そしてそんなにバカスカ自分がいるときに失敗こいてたら、全部他人のせいばっかにしないで自分が原因だくらいに思ってもっと強くなろうって一人ひとりでなってほしいなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 17:54:13}; ---そうそう。これが通るってあたり、そういう連中が大半しめてんだろっていうそっちに絶望感やばいよねこれ -- &new{2017-04-26 (水) 17:57:15}; ---一切自分は頑張らないで口あけてたらエサが投げ込まれるくらいな「ゲーム」を求めてる寄生みたいな連中が大半しめてんやろなぁ・・・。それでそういう連中を面倒見てた連中も大半がすり減りきっていて嫌気がさしたとかそんなところだろうね。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:01:14}; ---下は俺らが思っている以上に致命的にやばいことなってんだろうなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 18:03:46}; ---まあ気持ちは痛いほどにわかるんだが、PSO2って昔からぬるげー気質だったし、しゃーない。そういう連中とはいうがゲームに何を求めるかは人によって違うんだし、そっちが多数派なら受け入れるほかないさ。あと掲示板に書かれてる意見ってのは俺らからすれば目立つもんだが実際には結構少数派やで。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:04:15}; ---さらにいえばデータとして実際のクリア率とかそういう部分にも問題出てたんだろうな。ようは旧デウスはおもいのほか（公式が想定してたよりも）失敗してるマルチがたくさんあって「目玉の緊急でこれは問題だ」って公式がならざるえないくらいに俺らの伺いしれないとこで実際に失敗してたんだっていうそっちの絶望感もやばい -- &new{2017-04-26 (水) 18:07:43}; ---まあセガが問題だって感じるくらいに失敗多かったんだろうな。とはいえ俺は失敗したことないんだがな。どのくらいが失敗してたんだろうってそっちも気になるよね。プレイヤーの強さにどのくらいをセガが求めてるのかがこれでわかりそうな気がする -- &new{2017-04-26 (水) 18:10:00}; ---セガもなんか色々諦めたのかなって思った -- &new{2017-04-26 (水) 18:13:16}; ---まあその通り。自分が少数派なんだろうっていうそっちがショックなんだよねこれ。つまり知らないだけでPSO2のプレイヤーってもう、これをこんなにハイスピードで弱体化しないといけないくらいには弱いわけでしょ。最近固定ばっかで野良ってn周以外で一切いってなかったからあまり実感してなかったけど、思った以上に今って酷いプレイヤー多いんだろうなってそっちがな。 -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:16:15}; ---正直なぁ、運営の立場で考えると頭抱えるぞ。敵を弱体する方向でなくプレイヤーが簡単に強くなれる方向での調整はしていた。今やレベルは簡単に上がるし、最高クラスの武器が運に関係無くコレクトで手に入る上にその強化にかかる費用も旧式に比べ格段に下がった。でも現状はここまでやっても順応出来ない悲惨な客層があまりに多過ぎた。しかし当然ここまでやれば理解出来る層は圧倒的に強くなってるし、その結果あまりにも上と下で戦闘力と求める歯ごたえが乖離する。その結果がこの有様。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:25:00}; ---この速度で弱体化せざるえなかった、って部分の絶望感すごいよね。おそらくだけど「せざるえなかった」んだよな。デウスってきついって感じたことなかったし、自分の周囲でもデウスきついなんて言ってる人も見たことないから知らなかっただけで、これすらもう上澄みの一握り程度の意見になってしまうのが今の野良なのかもなってのがね。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:30:05}; ---まるで、上役の無能な息子辺りを部下に抱えてしまった中間管理職みたいだな。何とか手柄与えないといけないんで色々お膳立てするけど、無能過ぎて全部おじゃんにしてしまうみたいな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:32:17}; ---だからそういうのもあってもう野良ってまともにゲーム楽しめるような環境じゃないのかなぁっていう寂しさあるね。まあ自分は自分でそう思って早々とレベリング以外を目的に野良行くこともうほとんどないけど。って俺みたいに野良を放棄したってのも多いのかなって。そういうのが進行してしまってそういう人口が増えたらその分だけまともに遊ぼうって層は野良から多少なりとも目減りしちゃうだろうし。 -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:39:03}; ---まともなプレイヤーほど野良に残らないで行けるものなら固定に行こうってなるだろうしな今だと -- &new{2017-04-26 (水) 18:44:20}; ---これを「弱体化すべき」って意見があったとして実データとして失敗が多くないと弱体化なんて無茶はしないだろうし、ユーザーの意見ってよりもこの速度だとセガの考えていた成功率を全体でクリアをできてないんだろうね。この程度を弱体化なんてしないといけないくらいには失敗していて、さらに弱体化が多数派の意見なのかなって思うともうほんと悲惨だなこれ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:49:15}; ---オフラインゲームなら、そんな意見は鼻で笑っていればいい話なんだけどね。オンラインゲームの調整は本当に胃痛と頭痛がしてくるだろうね。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:55:16}; --野良駅部でも春の床ペロ祭りが沢山発生した一回しか失敗したことないや。ソロ花のムービー中も制限時間止まらないとか1年を待たず過疎ったアムチの調整せず、あの程度のデウスで弱体とか愚行にもほどがあるでしょ… -- &new{2017-04-26 (水) 17:58:27}; -デウス弱体化とかありえない。何考えてるんだよ。達成感とかそういうの全部除外するの？ -- &new{2017-04-26 (水) 17:12:51}; --4人の方でどうぞってことなんだろ -- &new{2017-04-26 (水) 17:13:40}; ---つーかね。既にクリア済みのクエストを少人数でプレイしても大して面白くないんだよ。腕試しと言う意味ではやり甲斐はあるけどね -- &new{2017-04-26 (水) 17:29:53}; --ゴネ得奴ほんとひで -- &new{2017-04-26 (水) 17:19:30}; --野良ガチャ&クリア率があまりにも悲惨で転送前破棄も追い打ちをかけてログイン人数がごっそり減った（と妄想した）から急遽対応したって感じだよね。達成感も大事だけど運営からすればプレイ人数がもっと大事なので仕方ないね -- &new{2017-04-26 (水) 17:26:07}; ---だいぶ持ち直した感だが結構ブロックは埋まってるし -- &new{2017-04-26 (水) 17:27:02}; ---ブロックかなり埋まってたよな -- &new{2017-04-26 (水) 17:29:18}; ---ユーザー数の変動が起こる前に手を打ったんだと思うよ。実際にクリアできてる人の数や意見の数。それらを総合的に判断したんだと思う。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:32:20}; --要望送れば？多数派意見なら考えてくれると思うよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:33:02}; --緩和する前に、属性60の13武器(ペットならLv120、パフェ2、属性最大)を受注条件に加えても良かったと思う。それか、ジグ辺りに武器強化オーダー追加して、それを達成しないと受注不可とかね。上の木にクリア率を見て緩和した可能性を上げてるけど、シートが今年11月まであるんだし、急ぎ過ぎじゃないかな。これ -- &new{2017-04-26 (水) 17:35:37}; ---駅スパじゃないとだめってクエは作らんと思うぞ -- &new{2017-04-26 (水) 17:36:25}; ---ユーザーを減らす様なことはやらんだろ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:38:43}; ---もう少し後で弱体化しても「今更かよ」とか言われるだろうし、どう転んでも何か言われるだろうな。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:40:16}; ---この程度でユーザー減るなら、いっそ減らした方がマシ。運営は営業してるから、そうならないのも承知しているが後出し調整はあまりやるべきじゃないと思うんだよな。仮に、クリア率を見て動いたならいきなりDPSチェッカーを当たり前のように取り入れるべきじゃなかった。最高難易度に挑むのに、誰でもOKというスタンスはいい加減、見直すべき時期だと思う。シートはSHでも進行可能(ただし、ゲージ上昇少なめ)とかやりようはあるし、13取得もかなり楽になってる。装備指定されても誰も困らんだろ、XHに関しては -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:04:56}; ---運営的にはよくないんだろオンゲーを広めようって目的もあるし -- &new{2017-04-26 (水) 18:08:57}; ---運営の理想とユーザーの理想が違うのは当たり前だな -- &new{2017-04-26 (水) 18:10:48}; ---いや、大半の人がプレイするレイドボスでしくじったらクエ失敗と、ペナが重いから唐突に思えるけど、DPSチェックは前からあるよ。おでんの斬鉄剣も同様にしくじればクエ失敗だし、条件ゆるくして遡ればルーサーの時止めの剣、徒花のタイマン、大和のミサイル、マザーのキューブとぱっと思いつくだけでコレだけある。これら全部失敗してもクエスト失敗にならなかっただけでDPSチェックである事は変わらないよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:12:54}; ---だったら、何でDPSチェッカーなんていうゲーマー思考の要素を取り入れるんだ...意味分からんぞ -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:12:57}; ---確かに一週間で弱体化するほどなら、そもそもの原因となってるＤＰＳチェッカーが要らなかった感はするな。大体あれで失敗してる・クリア率低下してるようなものだから。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:14:26}; ---DPSチェッカーが昔からあるのは知ってる。だけど騒がれたのは最初だけで数こなせばやってこれただろ？私が言いたいのは、そういった過去の実装経験を踏まえてDPSチェッカーを入れたなら、もう少し様子見しても良いだろ？ってことだ。仮に、それが原因でクリア率云々となり、緩和しなければならない可能性を考慮したら、そもそも採用しないだろ。明らかに今回の対応は何かしらの下心があるようにしか見えん。顧客離れとかな -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:23:42}; ---分かりやすいし厳しければ厳しいほどチェック抜けた時の達成感は確かにあるからねえ。残り数秒でクリアした時とかやったぜ!って嬉しくなる気持ちとかはあったでしょ -- &new{2017-04-26 (水) 18:25:45}; ---枝8の意見には同意。そういうのが本来のゲームの楽しみでもあるから、今回の緩和には意を唱えたくなるんよ。 -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 18:30:54}; --衝撃的すぎてログインしたけど何やろうと思ってたか忘れてしまった・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 17:36:28}; --ここの運営は一般ユーザーを中心に考えてるからな。上手い人や少数派の人は犠牲になるものだ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:42:48}; ---上手い人に合わせて衰退したゲームなんて色々あるからね。特にセガはゲーセンにも力入れてた気がするしそういうの詳しいんじゃね -- &new{2017-04-26 (水) 17:45:09}; ---QoDとかシャイニングフォースクロスとかかな。アレらは・・・うん・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:48:55}; ---デウスは別に上手い人じゃないとクリアできない、ってレベルじゃなかったんだがなあ…「攻撃するよー、どっこいしょういち」って感じの攻撃ばっかだったし。むしろ単純な強さで言うならヒューナス＞アンジェス＞ゼフィロス、まであるぞあれ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:50:58}; ---犠牲っつーかまぁ…弱体化は別にこっちが不利益被るワケじゃないし一部の上位層が萎える&color(White){(まぁ全員で一定ラインを超えればいいマルチプレイで上位も何もないと思うが)};位しか害ないだろうから、弱体調整事態には特にケチ付ける気もないけど、たった一週間でこの判断が下される程にプレイヤーのレベルが低いってのは衝撃だ。愚痴は散々あれどなんだかんだクリアは出来てると思ってたわ…下って本当に酷いんだな -- &new{2017-04-26 (水) 18:00:11}; --コレクト期間長いから今のままでもいい感じだけど、仕事から疲れて帰って来て今日のデウス成果無しってのは、精神的にさらに疲れるからね。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:51:39}; --ホント何度目だよこれ…ｶﾝﾜ厨マジで癌だな。強化の１つもろくにしないくせに難しいー、クリア出来ないー、って何のギャグだよ。上手い下手以前にゲームのやり方知ってるかどうかってレベルじゃねぇか。ゴネれば緩和されるならゴネて難しくして貰おうぜ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:00:56}; ---要望だけで動くと思ってるのか？裏付けるデータがあるから緩和されたんだと思うぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:04:33}; ---データがあったとて、もう「ゲーム」としては諦めたと言っていいだろうね。ゲームであることよりも他のことを優先した -- &new{2017-04-26 (水) 18:11:24}; --まさか、雑な調査で得たデータしか見てないで「Sクリアが少なすぎた。」とか思ってそう…もしくはクリファド取るまでの過程が長すぎて人が離れることを敬遠したとか？GW控えてるしｅｐ５前に集客を図りたいとか、上に「集客をしろ」ってせっつかれたかな？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:04:50}; ---かなり詳細だぞ？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:07:41}; ---成果の出ないゲームするくらいなら、みんな外出しちゃうよ。自分は仕事疲れて寝過ごしても、どうせ失敗するからやってもやらなくても一緒だと考えてしまってる。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:09:14}; ---クリファド云々は、オフスに邁進していた身としてはかなり楽だけどな。ただ、レアブ関係無く1〜5というバラつきはやめて欲しいな。レアブ適用最大3とかで良かった -- &new{2017-04-26 (水) 18:09:23}; ---あのクリアランクS以外クリアした時見ていないんですが・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 18:09:35}; --攻撃力下がったんならTeやめてFoで行くわ -- &new{2017-04-26 (水) 18:07:18}; --そもそもこのゲームは強い敵を倒して達成感を得るゲームじゃないからな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:10:38}; --適正難易度・レベル・装備でまともにプレイしてる人は、前の仕様でもあんま文句言ってないと思う そうじゃない人のなかに運営のお客様がいたんだろうなぁと邪推 -- &new{2017-04-26 (水) 18:12:33}; --ここまでしちゃうなら、いっそもう画面見ないで適当にレバガチャで終わるゲームに変えちゃえばいいのにね。あまりにもライトなユーザー引き入れたり、それの成長を促すことが出来なかったツケは今回コンテンツ自体にも影響を及ぼしてきたというわけだし -- &new{2017-04-26 (水) 18:13:34}; ---もうサービスでオート攻撃、オート回避、おまけでオート回復付けとくか（将来の予想） -- &new{2017-04-26 (水) 18:15:01}; ---esはオートで戦えるのにね。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:18:13}; ---もうロビーでロビアク実行して放置してたらかってにゲージが埋まって一定時間放置したら完成した装備もらえて、時間あたりでメセタが増えていくがそもそも強化とかにはメセタは必要なく、消耗品は無料で提供され続けるので、お金の流通はAC品の売買用、くらいな感じか -- &new{2017-04-26 (水) 18:21:41}; ---esのコレクトサーチは埋まって無いやつが上がるから、他のゲージ満タンにしておけばデウス枠だけ上げれるよね。もうこの方法で気長にやるのもいいかも。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:24:48}; --失敗条件が火力なのがね。自分一人がんばってもカバーできないから、無理なところはほぼ失敗するし。マガツの時も同じ感じだったけど今は破棄できないから、失敗するの分かってて最後まで付き合うのツライお。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:16:13}; ---むしろ一番最初に失敗させてあげればよかったんだよ。ヒューナス床ドンで全員死亡な感じで -- &new{2017-04-26 (水) 18:17:30}; --また緩和か…少なくとも、強化だけでも普通にやっとけば何の問題もなくクリア出来るレベルだったんだがなぁ…クリア率等のデータからなんだろうけど、クリア出来ない層なんて所詮最低限の強化すらしてなかった層だろ。そんなのに合わせて緩和するより強化への導線の整備しろよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:16:41}; ---デウスは攻撃チャンスに攻撃できてないのが失敗の最大要因だから、もう装備をどうこうしようと無理だろうなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 18:19:44}; ---駅風呂野良で全参加したけど、失敗したのは2回目の一度だけ。それも2周目でクリアしたけど。攻撃できないのが最大要因なら攻撃出来る時に高火力を叩き込むしかない訳で。そして装備とPSがダメだから火力が出せずに失敗するんですよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:29:06}; --何処のオンゲも凄い上手かったプレイヤーが大型アプデ前後しか戻ってこないで中堅から下位が中心になった結果悲惨な調整になるからな…最近だとＰＶＰで思い切った調整がされてパッチノートみたけど「かねてより～よる一撃死がストレス与える」ってあったけど、よっぽど運が無いか相手が神ってるか間抜けな立ち回りしないと早々に当たらないことが殆どだったのに調整入って絶句したしな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:18:35}; ---かといってトップに合わせて、ついてこれないものを置いてけぼりにすると廃れるのが証明されてるからな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:22:46}; ---トップはその名の通り少数しかなれないからね -- &new{2017-04-26 (水) 18:24:05}; ---これがトップの意見ってなるのがもうすごい絶望感あるなｗ -- &new{2017-04-26 (水) 18:24:27}; ---そのゲーム本来の遊び方する奴がいなくなったり、しない奴を対象とした調整したらゲームぶっ壊れるのは当たり前だからなぁ。人いるいない以前にゲームにならなくなる可能性がある。まぁ現代はそうなっても誤魔化すやり方は増えたから維持できちゃうのがモヤモヤするところだけどね -- &new{2017-04-26 (水) 18:24:38}; --緩和するくらいなら最初から失敗なしにすればいいのに。マザーみたいにいつかクリアできる感じで -- &new{2017-04-26 (水) 18:23:36}; ---あのDPSチェックはちょっと唐突で変な感じ（失敗演出もない）ではあるからね。成功したら真ボス登場とかでもいいような気もした -- &new{2017-04-26 (水) 18:26:31}; ---高難易度化へのお試しの意味もあったと思う。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:35:27}; ---攻撃が超激化するわけでも（ちょっと早くなるけど）別形態に変わるわけでもないからなぁ。ただ時間制限つけることが高難易度化なのか？と言われたら少し疑問ではある -- &new{2017-04-26 (水) 18:38:03}; --運営が「急いで弱体化しないと」ってならんといけないくらいに想定していたクリア率を大きく割っていて問題出てんのかなって思うとそっちの地獄感に自分は恐怖を感じるかな。普通ならもうちょい様子見そうなもんだしね。固定なんかだとそうなだけど明らかにみんな回数こなしてこなれてきていてTAみたくなってきてるからね。野良だと大半の人にとって苦しい敵なのかなってのがもう野良の現実をまざまざと見せつけられてる気がしてますます野良行きたくなくなるな -- &new{2017-04-26 (水) 19:24:35}; ---自分は失敗したことなかったからなんでやねんって思ったけど、これ自分が知らないところでめちゃめちゃ失敗されていたとかなのかね -- &new{2017-04-26 (水) 19:34:34}; ---あくまで「想定していた」を割っているって話だと思うよ。運営が考える「このくらいはクリアしていてほしい」が実現できてなかったんだろうな。もしくは本当にユニークIDからの苦情がすごかったとか。自分も実際にはどのくらいのクリア率だったのかみたいなのと運営が想定してたクリア率がどの程度なのか気になるよね -- [[小木]] &new{2017-04-26 (水) 19:37:15}; -砂漠で機甲種なんか出るはずないじゃないですかやだー！毎回砂漠がデイリーの日は苦労する(白目 -- &new{2017-04-26 (水) 17:27:46}; --だからアークスクエの調査もセットで行くんだよ、おうあくしろよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:29:19}; --機甲種はほかで埋めた方が楽だぞ -- &new{2017-04-26 (水) 17:30:07}; --地下坑道でサクッと終わらせるんじゃ -- &new{2017-04-26 (水) 17:30:18}; --運搬1エリは機甲種しかでない定期 -- &new{2017-04-26 (水) 17:35:32}; --これかなり前から思ってたんだけど、砂漠って機甲種ろくに湧かないのに何故か各種COは機甲種条件なんだよね…ハンスの試練COとか砂漠絶対無理なのになんでいつまでもあのままなんだろ… -- &new{2017-04-26 (水) 18:18:32}; -キャストの足音そのままかよ。不具合として報告俺は出したからお前らも出してくれよ・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 17:44:57}; --前をちゃんと知らないから何とも -- &new{2017-04-26 (水) 17:46:40}; --昔から不具合とかは時たま送ってるが、音関連は対応に時間がかかることが多い印象（不具合まとめて直すときに一纏めにされてることが多い） -- &new{2017-04-26 (水) 18:09:55}; ---いやぁエスパーダのゲリは強敵でしたね（遠い目 -- &new{2017-04-26 (水) 18:21:43}; -デウス弱体化ってXHBでの失敗しまくったってのが理由なら、もう一層エキスパートランクとか作ってエキスパートBとXHBを完全に別扱いにしたら良いのに -- &new{2017-04-26 (水) 18:06:31}; --あっごめんなさい上の木につなぎ損ねました -- &new{2017-04-26 (水) 18:07:37}; --難易度エキスパートを作って、エキスパはLv80、XHはLv75くらいにしとけばよかったのにね -- &new{2017-04-26 (水) 18:08:14}; --憶測で愚痴るなよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:08:30}; ---いやそれくらい愚痴らせてやれよ・・・愚痴板なんだから・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 18:17:17}; --楽しいのは実装直後だけだから、その後クリアできないのは苦行でしかないお。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:21:16}; ---じゃあクリア出来るように色々と選択をすればいい -- &new{2017-04-26 (水) 18:28:09}; -しかしまぁ、一週間でレイドボス弱体と聞いてここぞとばかりにPSO2dis勢が活気付いて言いたい放題してるな。面倒臭い… -- &new{2017-04-26 (水) 18:23:25}; --そりゃ１週間で弱体化とか「ラスボス(笑)」状態ですし -- &new{2017-04-26 (水) 18:25:30}; --擁護しようもないしなー・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:26:22}; --マガツもレアドロ渋すぎて修正はいらなかったっけ？たまにあるよねこういう調整。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:26:52}; ---EPに一回ぐらいはあるよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:27:29}; ---当時はWB関連でゲームバランス自体色々と自体荒んでたしな… -- &new{2017-04-26 (水) 18:38:20}; --運営からしたら「話題になる」だから結局狙い通りなんだけどな。悲しいけど -- &new{2017-04-26 (水) 18:27:28}; ---それはさすがに邪推が過ぎてないか -- &new{2017-04-26 (水) 18:29:12}; ---ラスボスが１週間で弱体化されて、嘆きも文句もなく「しょうがないか」で済まされたらその時は本当に終わりだと思うんだがと、この手の愚痴を見ると思う -- &new{2017-04-26 (水) 18:30:38}; ---邪推でもなんでもないよ。雑誌インタビューとかでも時たまこのワードは出てくるからね 子木主 -- &new{2017-04-26 (水) 18:31:55}; ---そうなのか。でもソースがわからんから判断できないわ -- &new{2017-04-26 (水) 18:33:16}; ---騒げばクリア出来なくて参加を控えてた人の目にも止まるかもしれないからね。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:33:52}; ---まさか不具合修正にまぎれてボス弱体化してるとは思わんもんなぁ、今週はアプデない日だし更新情報隅々まで見たりしないって人も居るでしょ -- &new{2017-04-26 (水) 18:36:33}; --お、dis勢へのdis勢さんも活気づいてるな（以下無限に続く -- &new{2017-04-26 (水) 18:28:31}; ---血を吐きながら続ける悲しいマラソンぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:29:51}; ---自分の吐血で相手の目を潰して足掛けよう(ゲス -- &new{2017-04-26 (水) 18:34:22}; --まぁアプデ当日は大体こんな感じだし、一日経てば収まるだろうから気長に待て。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:29:49}; ---今回のはしばらく尾を引きそうだけどな。80限定来るまではちょこちょこあるんじゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:35:28}; --dis勢じゃなくても活気付くレベルだからこれ -- &new{2017-04-26 (水) 18:37:38}; --共用の成功率が低すぎたとかかな？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:37:53}; ---まぁ（運営が）思った以上に失敗してる可能性はやっぱりあるかもな。これ通過してくれないと後の強化版なんて触ってくれるわけもクリアしてくれるわけもないだろうしなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 18:39:57}; --disる位なら辞めれば良いのにね。すでに辞めてる人も居るのかな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:38:42}; ---全てに置いて文句ない奴なんていないだろ。比較的好意的な奴でもどこかしらに文句はあるもだぞ -- &new{2017-04-26 (水) 18:40:30}; ---辞めるときは何も言わず消えるのがお約束なんだよなぁ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 18:40:32}; ---正直もうゲームしてなくても、かまってもらうためのツールとして雑談板を使ってる連中は確実にいると思う -- &new{2017-04-26 (水) 18:41:50}; ---ポプテ○ピックのクソゲー４コマのあれよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:43:12}; ---そう、一日のイン時間が減り、「一日ぐらいインしなくていっかー」になり、「どのぐらいインしてないっけ、面倒だしいいか」になり・・・という感じで静かに消える。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:43:28}; ---文句言いながらやめていく奴も普通にいるぞ。沢山人がいるのにテンプレ人間だけなわけがない -- &new{2017-04-26 (水) 18:44:36}; --４人デウスが弱体化する未来が見えるんだが・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 18:42:23}; ---ソロ徒花の件があるし大丈夫でしょ、あれのクリア想定は二割とか言ってたか？同じ感じでくるならクリア率5%とかでもなけりゃ緩和はないでしょ -- &new{2017-04-26 (水) 18:43:47}; ---80/80にしないと挑戦すらできないからしばらく文句は生まれない -- &new{2017-04-26 (水) 18:44:35}; ---％でこんだけクリアさせる！って調整してるんなら十分あり得るかもな。もしそうなったなら数字に振り回されてることになるわけだけど -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:13}; ---ソロ花クリアだけなら結局半分くらいはクリアしてるからな -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:23}; ---想定よりクリア率低かったら(?)弱体化するんだからソロ花とか関係ないっしょ。そもそも挑戦する人少なくて緩和もありそうだし -- &new{2017-04-26 (水) 18:46:16}; ---実際今回の弱体化は「嘘、デウスのクリア率低すぎ」って顔してたはずだからな -- &new{2017-04-26 (水) 18:47:24}; ---80/80でしか受けれないとか意味不って意見が出るだけ、所詮人間は自分のことしか考えん -- &new{2017-04-26 (水) 18:47:30}; --どこの事を言ってるんだ まだこのゲームのアクション要素を楽しむ心を失っていなかった層の嘆きによる愚痴をdisrespectだなんてまさか言わないよな -- &new{2017-04-26 (水) 18:49:23}; --あースマンどっちかっていうとここらの現役プレイヤーというより辞めて尚disってくる人らの事。とっくの昔に辞めた割に、何かあるとその都度いちいちやっぱ糞だなとかPSOは良かったとか、挙句その時の話題とは関係ない部分(今回ならアクセ高いとか)にまで飛び火させてdisってるからさ。今回もだからいい加減やんなっちゃって。都度反応してdis勢disってる俺も同類なんだけどさ… 今回のは1週間で弱体入れた運営もアレだけど、それ以上に新規でももう1年やってて真っ当に遊んでればクリア出来る筈のものが出来ないプレイヤーの体たらくっぷりのがアレだしさ -- &new{2017-04-26 (水) 19:00:58}; -今まで散々高難易度コンテンツに対してライトユーザー蔑ろにしてる！とか言ってたのに、緩和しても文句出るっていうね。なんかもう叩くのが目的になってない？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:44:02}; --いいや、ライトユーザー蔑ろにしてるなんて言ったことない。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:17}; --プレイヤーの何割が運営を叩いてるかがね・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:40}; --そんなこと言ってるのは、エセ上級者様やで。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:43}; --同じ人が言ってるわけじゃない定期 -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:54}; --何で同じ奴が言ってると思ってるの？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:45:58}; --制限時間半分残して安定してるような連中は高難易度コンテンツだなんて微塵も感じてない、そもそも同じ奴が言ってるとも限らないってのもあるが -- &new{2017-04-26 (水) 18:46:02}; ---そこまで極端に早くは無いけど、デウスは攻撃が来たら避ける、っていう基本に忠実なクエだと思うわ。それが出来れば後は最低限度難易度に即した装備でクリアできる。デウス失敗は攻撃の度に吹っ飛ばされてる人達とまともな装備持ってこない人達が原因。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:53:54}; --雑談民は一枚岩というわけではないということだよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:46:48}; --ここは愚痴板だからな。そういう意見を書きこむ場所だ。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:47:16}; --叩きネタ拾って燃やして遊びたいだけの人なんだと思ってる -- &new{2017-04-26 (水) 18:48:05}; --未強化「ライトユーザーを蔑ろにしてる！」 -- &new{2017-04-26 (水) 18:48:06}; ---プレイマナーで強化しろと言ってるからさすがに未強化は相手にせんと思うよ…しないよな？ -- &new{2017-04-26 (水) 18:49:20}; ---でも事実としてデウスの成功率が上がらないような層は強化なんてしてないだろ -- &new{2017-04-26 (水) 18:51:25}; ---強化してたらデウス倒せるんだよなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 18:51:48}; ---未強化マンはライトですらないから -- &new{2017-04-26 (水) 18:52:30}; ---未強化に対するアレコレは一部のユーザーの意見で仕方なくやってるだけで。運営的には大して重要視されていない。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:06:52}; ---重要視してないならさっさとクラフト拡張しても問題ないよなぁ？ -- &new{2017-04-26 (水) 19:12:17}; --何かにつけて叩きまくるやつは少なからずいるからしゃーない -- &new{2017-04-26 (水) 18:48:26}; --自分はそんなこと言ったことないな。実装最初期のルーサーでも始動でも試行錯誤してああでもないこうでもないと楽しんでたよ。普通、ゲームってこうやって遊ぶものだと思ってたんだけどな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:50:43}; ---時代は変わってしまったのか -- &new{2017-04-26 (水) 18:58:20}; ---まともなゲームはそうだよ。クリアできないから修正しろってメルボムするのはユーザーも運営もまともじゃない。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:58:29}; ---時代は変わったよ。札束叩きつけて金で解決して「はーすぐクリアできるわー飽きたわーｗｗｗ」と、のたまう人を量産する時代にな。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:59:59}; ---１９９０年代で止まっているのも悪くないかもしれない -- &new{2017-04-26 (水) 19:01:28}; ---某ゲームの「このコースをクリアしたことにしてつぎに進みますか？」なんて時代を表してるよな 絶句したわ -- &new{2017-04-26 (水) 19:04:34}; ---良くも悪くもとっつきやすく、プレイ人口の増加とともに低年齢層かと思うような「言い訳して努力はしないが自分がクリアできなければクソ」とのたまうようなのが増えたってことなんじゃなかろうか。「そんな試行錯誤なんかいらない！クリアだけさせろ！」っていうやつ -- &new{2017-04-26 (水) 19:05:10}; --まぁ他の子木の方も言ってるけど…「雑談板民」という単一の人格として捉えるのは大きな間違いだよ。少なくとも自分は木主の文の前半にあるような事を一度たりとも言ったことも思った事も無い。 -- &new{2017-04-26 (水) 18:58:45}; -ボス弱体化とかいう斜め上の調整がおかしいんだろ それ以前に武器クラスでの格差が大きく自分がどれだけ頑張ろうが仲良く失敗とかいう介護強要要素なんて入れるからこうなるんだよ ギスギス不可避って言っていた奴ら＝寄生の思考とか言ってたけどDPSチェック入れる場所おかしいから文句が出ていただけ 寄生共も問題だが結局TA要素ぶっこんで難易度を勘違いした運営の見込み違いで得するのは寄生だけとかいうふざけた状況になるんだよアホらしい -- &new{2017-04-26 (水) 18:55:12}; --う～ん、キレが悪いw。これはCランクwww -- &new{2017-04-26 (水) 18:57:59}; --じゃあどこに入れるんだよ -- &new{2017-04-26 (水) 18:58:01}; --運営からしたら難易度＝時間制限なんだろうな（ソロ花・本気ファレグさんを見つつ） -- &new{2017-04-26 (水) 18:59:12}; ---乙女があるからしょうがないね -- &new{2017-04-26 (水) 18:59:57}; ---それ以上に復活手段がめちゃめちゃ手軽でソロ以外なら一回シップ戻っちゃえば回復アイテム補充しながら復帰できるし。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:01:27}; --いわゆるお客様の定義が、遊んでくれる人＝金を落とす人 になると限らないから迷走しまくってるんだろうなぁ 判断難しいんだろうが -- &new{2017-04-26 (水) 18:59:24}; ---だがゆるくすればいいかっていうと大和みたいに簡単になりすぎるしな -- &new{2017-04-26 (水) 19:00:36}; ---運営のお客様の定義は「現状の仕様で楽しく遊んでくれるユーザー」だ。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:08:55}; ---まあ、いくら愛されても儲けがなきゃサービス終了しちゃうしな。つらいつらい -- &new{2017-04-26 (水) 19:23:23}; --これゲームだけどさ、社会なんてもっと酷いだろ。議員の親戚ってだけで町役場に就職し大した仕事もせずトントン拍子で昇進して旨い飯食う一方、勉強や資格取得頑張った学生が就職決まらず役所に健康保険減額手続き来てたりする。ゲーム内での怒りなんて可愛いもんだよ。（役所内で工事しつつ） -- &new{2017-04-26 (水) 19:05:36}; ---これはこぴかんむ -- &new{2017-04-26 (水) 19:06:28}; -強化デウスでFiハブられそうで怖いって愚痴 -- &new{2017-04-26 (水) 18:57:40}; --リミブレFiはマジ勘弁だな。Fi居たら再受注安定になりそう -- &new{2017-04-26 (水) 19:00:32}; --Raの方がハブられそうなんだよなぁ・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:00:52}; ---Guもじみーにきつかったりしますよ。きついと言うかTMGリング来て喜んでた分凹み度も高いと言うか…折角サテサテインフィがGuHuでも使えるようになってTMG使いらしくなった♪と喜んでたのにまたタックラーに逆戻り…GuRaでも結局WHA乗せにくいからGuHuの方がましって状況…どないせーちゅーねん（力ない突っ込み） -- &new{2017-04-26 (水) 19:09:11}; --床ペロ制限はリミブレ派にはきついよね -- &new{2017-04-26 (水) 19:01:52}; ---そこそこ耐久に盛ったFiだからペロることはまず無いんだけどその辺野良じゃ理解してもらえなさそうだしキツいわ -- &new{2017-04-26 (水) 19:04:17}; ---ダウン時しかリミブレ使ってないからなんとも思ってなかったわ。10振りな人はまぁ避けれるんだろうし大丈夫じゃろ！ -- &new{2017-04-26 (水) 19:35:09}; ---そこそこどころがガチ盛りTe有りでやっと800でデウス後半は800とか普通に食らうから耐性関連付けてても明らかに辛い。まあFiはサークル置いときゃほぼ死なないし、アイアンなりスローリングなりもあるからどうにでもなると思うよ。むしろHP無振りFoとかは火力あって事故死の確率高いから否定されるかもね。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:06:30}; --オロチフェイズだけリミブレを控えれば後はペロる要素なくねっすか？オロチは偶にタイミングがよう分からんくなる(へっぽこFi -- &new{2017-04-26 (水) 19:03:49}; ---実際そうなんだけどやったことない人からしたらリミブレ＝ペロみたいな認識の人いそうでハブられそうで怖いなって 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 19:05:47}; ---そもそもリミブレでもそんなにペロら無いよな。ガードポイントの多さと無敵時間があるPAとか武器アクションとかあって回避には困らないのに。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:09:22}; ---後半があらゆる面でナックルと相性良すぎて超楽しいんだよね。出来るならFiでいきたいよほんと 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 19:30:14}; --(´・ω・｀)らんらんFiだけどそれが嫌だから野良で煙たがられるくらいならソロでやるわ -- &new{2017-04-26 (水) 19:05:06}; --ペロらなければいい -- &new{2017-04-26 (水) 19:08:59}; ---自分がペロらなくてもペロるFiが多いと全体がそう言う目で見られちゃうって事じゃろ -- &new{2017-04-26 (水) 19:11:19}; --リミブレ死なんてしようものなら村八分にされる覚悟ぐらいはいる -- &new{2017-04-26 (水) 19:09:50}; --３人くらい信頼し合える人を集めろよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:10:23}; ---不定期の緊急に自分がやってるとき毎回一緒にやってくれる人を三人も集めるの無理です 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 19:12:48}; --安心しろ、１週間で弱体される -- &new{2017-04-26 (水) 19:10:36}; --ファレグ即効倒して称号付けとけば平気平気 -- &new{2017-04-26 (水) 19:10:46}; --まぁ…万が一そういう風潮になったら他のクラスで行くさ…悲しいけど FiHuが8080ならHuFiでも行けるわけだし… -- &new{2017-04-26 (水) 19:11:25}; ---もしものためにソードしか育ててなかったけどパルチも育てておくかな。アドバイスサンキュー 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 19:20:12}; --死ぬか死なないかの話だからだから死ななきゃ問題ない -- &new{2017-04-26 (水) 19:12:04}; --結局のところ、どれくらいHPが調整されるか、でしょうね。12人レイドの半分位だったらリスク背負ってでもリミブレるしかないですし、1／3になってるなら安定志向が強くなるでしょうし -- &new{2017-04-26 (水) 19:14:53}; ---DPSチェックは３分の２の２０００万ぐらいじゃないかな？５分で５００万ぐらいなら丁度いいだろ -- &new{2017-04-26 (水) 19:19:30}; ---夢は持たないでおこう 弱体化って言葉に惑わされてラキライアンブラ装備だらけになるだけで結果失敗する事に -- &new{2017-04-26 (水) 19:26:54}; ---それくらいですかねぇ。ちょっと苦しいクラスと言うか武器もありますけど、本気になれば大抵出せそうですし こき -- &new{2017-04-26 (水) 19:29:48}; --いっそのことＦｉのみ４人で挑んでみてはどうかな？ -- &new{2017-04-26 (水) 19:16:14}; ---FiFo、FiTe、FiBr、FiRa「「「「皆、武器は持ったな！行くぞォ！」」」」 -- &new{2017-04-26 (水) 19:21:14}; ---FiTeがFiSuだったら完璧だったかも知れない(武器は何だよ的な意味で -- &new{2017-04-26 (水) 19:40:58}; -なんか「弱体化」って言葉が独り歩きしてるな～&color(Silver){運営さん一言も大幅な弱体化って言ってないのに}; -- &new{2017-04-26 (水) 19:22:35}; --お祭りみたいなものでしょう。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:25:11}; --HPと攻撃力を下げてる時点でなんだかなあってなるからなあ。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:25:13}; ---追記)下げる幅とかそういう問題じゃなくて、こんな簡単に下げちゃうんだって意味で -- &new{2017-04-26 (水) 19:26:46}; ---流石に早すぎるから元々下げるつもりだったんじゃないかな。強化版実装と同時で良かったと思うけど -- &new{2017-04-26 (水) 19:33:44}; --ここの運営は弱体化や強化する時はガバっとやるから、たぶんゴミレベルになるよ -- &new{2017-04-26 (水) 19:25:20}; --釣れますか？ -- &new{2017-04-26 (水) 19:25:28}; --ただでさえ強く無いのになんで？ってのが多いからなあ -- &new{2017-04-26 (水) 19:26:08}; ---…愚痴板だから言ってもいいですよね。ぶっちゃけ神様よりも簡単に床舐めてくれる味方のほうが強かったです -- &new{2017-04-26 (水) 19:35:00}; --こっちも大幅な弱体化って言ってないが -- &new{2017-04-26 (水) 19:26:22}; --もともと弱い→ 弱体化だからなあ 大幅かどうかなぞどうでもいい -- &new{2017-04-26 (水) 19:27:28}; ---運営が未だにXHのバランスをわかってないってことだしなぁ…。やや上の方に合わせてくれるようになったかと思ったら…ほんとガッカリだよ -- &new{2017-04-26 (水) 19:30:38}; ---一番ＸＨのバランスを分かってないのは未強化武器防具レベルでＸＨ神に挑む無謀プレイヤーなんだけどな… -- &new{2017-04-26 (水) 19:36:50}; ---準備必要なとこに準備しないで突っ込んで難しい弱体しろ→よしわかった！ だものどうしようもねぇ -- &new{2017-04-26 (水) 19:38:37}; ---クリア出来ないのにずっと合わせてたら、そのうち棒立ちでもクエストクリアになっちまうかもな（割とマジで -- &new{2017-04-26 (水) 19:40:11}; ---一人二人落ちてもクリアできてるらしいし、時間ギリギリになってる時は棒立ちしてるのと変わらんようなのが混ざってるって事でしょ -- &new{2017-04-26 (水) 19:45:31}; --下げた幅とかじゃなくて下げたことが問題 -- &new{2017-04-26 (水) 19:28:45}; --普通にクリアしてた奴からすればたいして難しくもないのに即弱体とかわけわからんからな -- &new{2017-04-26 (水) 19:35:07}; --本当なら別難易度で用意すべきなのにブロック分けで済まそうとするからこんなことになる -- &new{2017-04-26 (水) 19:35:31}; --不具合由来による、攻撃チャンスがたまに無かったりする補填的なものかと思ったら、思いっきり「バランス調整」って書いてあるからな。ちょっとぼやかしておけばよかったかもな -- &new{2017-04-26 (水) 19:36:28}; ---バランス調整ならドロップの調整も含んで欲しかったな～&color(Silver){ユニ欲しいよユニ欲しいよユニ欲しいよ}; -- &new{2017-04-26 (水) 19:42:07}; ---俺は謙虚だからフューズの最低保証数を3にする調整で許してやる -- &new{2017-04-26 (水) 19:43:43}; ---（石は）９でいい -- &new{2017-04-26 (水) 19:54:58}; -アリーナ100試合やって結構リードしてるのに突っ込んで残り１５秒くらいからの逆転負けだけで約20試合近くするとさすがにイライラしてくる。どんだけ味方判断力ないのよ… -- &new{2017-04-26 (水) 19:42:00}; --その辺は「〇〇しようぜ！」って声かければ7割くらい勝利にもってけそうだけどな。知識無いのももちろんいるだろうし、下がりたくても釘付けなってて助ないと下がれないときもあるしな -- &new{2017-04-26 (水) 19:43:47}; --ちゃんとチャットは忘れずにするんだぞ？FPS慣れしてる人ばっかりじゃない、前しか見ない見えない初心者もいるから、自分ができると思えるなら制御する側に回るんだぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:44:09}; --便乗させてもらい謝罪を…さっきBAで落ちかけて最初の20秒間くらい動けなかったやつは私ですほんとごめんなさい -- &new{2017-04-26 (水) 19:47:02}; --最近アリーナでよろ・おつ以外の白チャみないな -- &new{2017-04-26 (水) 19:56:52}; ---短い試合を何度もやるタイプだとしゃべる気は無くなるな -- &new{2017-04-26 (水) 20:20:57}; ---それ以外のことチャットしないといけなくなったら再戦せずにバトルシップ去るのが得策だからな -- &new{2017-04-26 (水) 20:22:01}; ---別に話すようなこともないしな、さくっと勝つか負けるかして次行くだけ -- &new{2017-04-26 (水) 20:25:28}; --始終リード状態維持しながら残り15秒切って負けだすとか実は相手のほうが実力者だった可能性。大差でもない限り30秒切った辺りからが本番だしな。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:26:23}; --終盤展開変わるのなんてよくあるでしょ。上位2キルでだいたい逆転するからね、かといって早く下がるとエンブレムが何気に点差に響く -- &new{2017-04-26 (水) 20:53:13}; -&color(Red){デウス};の木 -- &new{2017-04-26 (水) 19:45:38}; --本日の予想 弱体化したはずなのにクリアできないって愚痴 -- &new{2017-04-26 (水) 19:46:54}; ---よーし全員で分断斬り食らおうぜ -- &new{2017-04-26 (水) 19:49:18}; ---攻撃力低下したのに床舐めるのがどれだけ出るかな…。あと分断は即死じゃなかったっけ？ -- &new{2017-04-26 (水) 19:59:43}; ---即死級ダメージなだけだからカチカチなら耐えるしアイアン発動すれば問答無用で大丈夫 -- &new{2017-04-26 (水) 20:19:40}; ---(´・ω・｀)でも仮に分断剣で生き延びたとしても、分断された後足元に地面あるのかしら？っていう不安はちょっとあるわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:44:33}; ---あれ剣使ってないぞ -- &new{2017-04-26 (水) 20:59:14}; --本日もお休み。設定ミスってSSDの中身飛ばして現在クラDL中…BUは大事です…TT -- &new{2017-04-26 (水) 19:51:33}; --アップデートあるのかよ！（1分前に帰ってきてアップデート中） -- &new{2017-04-26 (水) 19:55:33}; --esがメンテバーストでコレクトサーチができないから、もう一周が確定したドン。 -- &new{2017-04-26 (水) 19:58:08}; ---(´・ω・｀)勤務中にesできないお。しょうがないから資格の勉強でもやるのねん。。。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:04:07}; --流石に弱すぎねぇかコレ（4分弱残しクリア） -- &new{2017-04-26 (水) 20:13:41}; --くっそよええ・・・。明日からレベリング大漁だわ -- &new{2017-04-26 (水) 20:13:43}; --HPくっそ減ってるやん 大ダウン早すぎて笑うわ（3分半残った -- &new{2017-04-26 (水) 20:14:12}; --なんのためのDPSチェックだよなら実装するなよ -- &new{2017-04-26 (水) 20:14:40}; --あ、調整されたの？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:15:06}; --弱すぎて草しかはえねえｗ -- &new{2017-04-26 (水) 20:15:42}; --なにこれSHに行ったのかと思うぐらい脆すぎだろ・・・そんなんですらペロってる奴はもうダメだな -- &new{2017-04-26 (水) 20:16:06}; --流石に脆いペットでエゴかけっぱは舐めプ過ぎたという懺悔 -- &new{2017-04-26 (水) 20:16:55}; --これってリミブレの為の調整か？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:04}; --ダウン中にで首が回転して上らせる気無くてワロタ -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:08}; ---こマ？修正したんじゃねーのかよ。ガバガバだな。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:28:25}; --何だこれは弱体化しすぎだろ -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:13}; --多少手こずる要素があったぐらいのデウス弱体化するより☆12ユニットをよこせ。あのレコード絶対嘘だろ -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:25}; ---ゼイネユニ出ません！ノクスはほぼ毎回出ます!なぁにこれぇ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:19:05}; --神が紙になってて草。それはともかくCreatorsUpdateとエリコンのドライバ更新のせいでぎりぎりだったって愚痴。なんとか上位滑り込めたからいいものの・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:36}; ---開闢の蔦はえますわあ -- &new{2017-04-26 (水) 20:18:35}; ---CreatorsUpdateが10のなら何で今更って疑問とエリコンは3分使ってそっと箱に戻して押し入れの中だわ。つーか何とか上位に滑り込めたもなにもそれ完全に自分の落ち度だよね。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:38:19}; --HP半分くらいになってないか？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:17:40}; --弱体化関係ないけどちびデウスの2回目でスタン＋茨コンボしてこないのはなんなんだろう（一応倒さなければ使ってくるんだが・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 20:18:46}; --フューズの数まで弱体化してるじゃねえか 安定の1個・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 20:18:58}; --共用でも2分半残しか…どんなに速くても1分残る程度だったからめっちゃ減ってるなぁ… -- &new{2017-04-26 (水) 20:19:42}; --程好く手応えがあった神がくそ雑魚な紙になった。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:22:43}; --☆１０武器１２個、☆７以下の武器１７個って・・・差がおかしくねっていう苦笑するレベルの愚痴。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:22:50}; --もうDPSチェックの意味無くなったね…。これだったらマザーのほうが強いような…。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:24:05}; ---マザーのが強いなぁ。一撃デカくてこの攻撃をしのいで攻撃ってターン制だった敵が弱体されたたわけだから当然っちゃ当然だけど。これで何かあるとすぐ弱体を叫ぶ下位層も、あまりにも容易に弱体要望入れたらゲームとしての楽しみが薄れるんだって分かって、自分を高める方に行ってくれないかねえ…まぁこれまでの流れ見てると無理だよなぁ…正直運営に同情すら覚える -- &new{2017-04-26 (水) 20:29:57}; ---マザーは地雷集まると30分以上かかってダルいんだよね。デウスもね初見でプレイして楽しんだらさっさとコレクト終わらせて卒業でいい気がする。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:32:10}; --トラブ使い忘れるくらいにはクソ弱かった(憤慨) -- &new{2017-04-26 (水) 20:26:38}; --そらこんな紙なんて超えれますわｗｗｗ -- &new{2017-04-26 (水) 20:27:28}; --これまでのデウスで床掃除しまくってたフレの第一声「よっわ」で顔面草まみれや -- &new{2017-04-26 (水) 20:27:59}; --走ってる時間ばっかだわ -- &new{2017-04-26 (水) 20:28:04}; --固定の糞雑魚も調子乗ってデウス弱すぎって言ってるわ。いや、確かに弱くなったけどお前12人だと多分無理だぞ・・・。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:29:12}; --攻撃力もかなり下がってるぞ。敢えて喰らってみたりしてみたけど、前までは一撃重いから下手すれば半分持っていかれるものが1/3行くか行かないか程度になって二回ほど喰らってディメ直のみ余裕でしただよ。そこまでカチってないのにな。 まぁそれでもペロる奴居るんだけどね。やっぱそういう層に合わせてるのかねってなる。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:29:54}; ---相変わらずデウスが1回攻撃するたびに床ペロマークで開闢どころか終焉しそうでした！（武器持たずに遊んでるのまでいる始末 -- &new{2017-04-26 (水) 20:33:45}; ---武器持たないとか舐めプ過ぎる…そういうのソロでやって欲しいわ… -- &new{2017-04-26 (水) 20:38:28}; ---分断回避間に合わなくてすまんな… -- &new{2017-04-26 (水) 20:39:09}; ---分断回避間に合わなかったのは仕方ない。あれ即死級だし。 ただ手なぎ払い往復？の往復しきった後の攻撃チャンスの時にペロってるのはどうかと思う。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:01:33}; --TeいないFo私だけだからザンバシフタレスタとやってたけど何で律儀に全攻撃に当たりに行くわけ？PPマッハで無くなって辛いんだけど。床ペロしてるし... -- &new{2017-04-26 (水) 20:30:23}; --弱体されたっていうのにレドラン接着SuとBo、Guが半数以上占めてたお蔭で前より時間かかった。マロン投げてたのがまじでアホらしかったわ… -- &new{2017-04-26 (水) 20:32:42}; ---やめてくれその言葉は真面目にBoやってる自分に効く -- &new{2017-04-26 (水) 20:38:47}; ---BoとGuに何の罪があるっていうんだ…いやまぁレドラン接着はアカンけどさ -- &new{2017-04-26 (水) 20:42:09}; ---なぜＢｏがいけないのだ。ゲイルマンだったら問答無用だけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:44:20}; --えらく弱くなってるな。修正入ってたのは知ってたけど、何回も床舐めてるのが居るから無理かなぁと思ったら２分残してクリアって…。&color(Silver){よっぽどＸＨＢのクリア数のデータが悪かったんだろうな。}; -- &new{2017-04-26 (水) 20:33:07}; --分断にいつも右行くところを、めずらしく右側多数だったためじゃあ左行くかと方向転換したらやっぱり死んだｗ、なにがあろうと最初に決めた方に逃げなきゃ駄目だった -- &new{2017-04-26 (水) 20:33:34}; --弱体化したのにまーだ床舐めてる奴はもう下の難易度に行けよ -- &new{2017-04-26 (水) 20:34:58}; --弱いんなら★10で行ってもいいかな？アルバス乗らないって言うからせっかく買ったウエポノ武器が使い道無くて -- &new{2017-04-26 (水) 20:39:53}; ---最低でも☆12持って来て。&color(Silver){封龍ドラスレなら少し考える。}; -- &new{2017-04-26 (水) 20:46:59}; --くっそ弱かったけど、ドラゴン全倒しの１回目のダウンで頭をブルブルさせるヤツのせいでイラついた -- &new{2017-04-26 (水) 20:40:36}; ---俺んとこはブルブルしてないけど、何か頭に貫通して全然登れんかった -- &new{2017-04-26 (水) 20:43:10}; --HPはもういいよ、諦めたから。だから床掃除にペナルティ課せよ。初見の大陸分断剣以外ペロる要素皆無だろ、弱体化前からさ…。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:41:16}; ---最初の人間体のスタンはめがたまにキレそうにはなる -- &new{2017-04-26 (水) 20:44:14}; ---弱い人は効率悪くて、日頃からビンボークジ引いてるから既にペナルティー課せられてるのでは？リアルで言う貧富の差みたいにね。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:44:15}; ---カチ勢(もどき)が大幅に増える未来しか見えませぬ… -- &new{2017-04-26 (水) 20:46:25}; ---ペロった回数分だけそいつの報酬からフューズ減らせばいい -- &new{2017-04-26 (水) 20:47:21}; ---ヘイト取れてない人ならそうだがヘイト取れてる人は神パンチそいつ狙うし超多段ヒットの雷も落ちてくるしで弱体前はかなり怖かったぞ -- &new{2017-04-26 (水) 20:53:06}; --未クラ氷属性のスサノグレンにサイキ２スロ装備したバカがいてもクリアできたわ。連れて来た奴らはﾀﾋんでくれ -- &new{2017-04-26 (水) 20:49:03}; --２周目ですら固定じゃないのに３分以上余ってたわ…楽に終わるのは良いけどせめて攻撃力やＨＰ下げるのはＳＨまでにしておけよ運営… -- &new{2017-04-26 (水) 20:49:41}; --はあああ ラッピーでたと思ったのに、タクトとかなめとんのかふざけんなや！！ -- &new{2017-04-26 (水) 20:50:09}; --散々言われてるけど弱体化酷い…クリア出来ないかもしれない、追い詰められるドキドキ感を楽しんでた人間には残念で仕方ないが…今日はアプデで間に合わなかったけど3周回せそうな感じになってるしもういいや。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:51:10}; --弱体化はしたけど龍の頭に登れないバグはそのままなのね ダウン時取り残された2人でお留守番してたわ -- &new{2017-04-26 (水) 21:04:13}; -前に木主は木主と名乗れって言って何度か木立ててたやつが何にも行動しないから、雑談板運用議論で主張してた内容コピペで俺が代わりに聞いてきた結果、賛成ゼロで圧倒的に反対されてんぞ。「名乗らないといけない」ってのは完全に俺ルールだったな。お疲れ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:18:43}; --ああいうのに限って自分が都合悪い時は名乗らんからな -- &new{2017-04-26 (水) 20:20:49}; ---自分の気に入らない枝は全部木主に見えちゃう病気だったってことを自覚してくれたら俺の行動にも意味があったはず 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:23:45}; ---まぁ時期も時期で変な奴も多かったし春厨に絡まれたと思って忘れんしゃい 実際ただの荒らしと構ってちゃんで溢れ返ってたし -- &new{2017-04-26 (水) 20:28:21}; --あれ名乗った方がわかり易にのになぁという愚痴だぞ何言ってるんだ -- &new{2017-04-26 (水) 20:23:42}; ---本人かな？ 分かりやすいとしてもそれをここで愚痴って相手に見える形にする意味がない。動機として暗に俺ルールを押し付けようとしていると受け取られても仕方ない行動してる。その前に議論板で提案してこれば？っていう。何にせよ議論板で反対しかいなかったという結論が出た時点で愚痴るどころかお門違いなんだが。自主的にやってることを他人がやらないから文句言うってのがまず常識的な感覚からズレてる。 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:26:09}; --なにこいつ気持ち悪い -- &new{2017-04-26 (水) 20:24:52}; --どうでもいいです -- &new{2017-04-26 (水) 20:26:21}; --なんの話だ？って思ったけどそういうえば居たな～キヌシってつけた方が円滑には行くけど絶対つけろってルールは無いからな。ただキヌシってつけて返信とかした方がマジメには対応してくれるから相談とかの場合は付けた方が良いな -- &new{2017-04-26 (水) 20:27:37}; ---相談とかは木主の情報が必要になってくるから名乗った方が木主自身のためにもなるから、話を続けたいならそうするべきだな。普通の話題ですら木主って付けろっていうのは何で赤の他人がそこまで強制しようとしてるんだっていう。ハッキリとこうしろって言うと叩かれるからした方がいいのにって言い換えてるだけで実際は気に入らなくて仕方ないのが透け透け助平すぎんのになあ。今はボランティアで木主って付けてるけどこれも本来付ける義務なんてまるでないし。 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:31:34}; --システム的に木主と分かるようにする以外は現実的でないかもね -- &new{2017-04-26 (水) 20:28:17}; --そんなオレのほうが正しいぞどうだ！みたいな主張されてもなぁ（ましてやココぐちいた）。あくまで個人の意見の集合体だ。こじらせないようにな -- &new{2017-04-26 (水) 20:30:34}; ---主張も何も議論板でそういう結論が出てしまったって事実を知らせとかないとまたどっかのタイミングで暴れて同じこと繰り返すだろ。木主は木主って付けろって木に賛同してるやつがまず木主の自演かどうかって分からない時点で行動が矛盾してるし。まず運用レベルの話になるから議論板に直行しろっていう。 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:34:55}; ---そんな釘さして言論封殺的なことしてもなぁ。それこそ利己的利用（日記）に片足突っ込みかけてるよ。口調も木主ちょっと荒いし（最初の文はその人いたら煽ったと思われてココが荒れ地と化してたかもしれない）割とやってることは運用ルールギリギリだよ。気を付けてね 子木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:39:52}; ---そういって自分も「お前運用違反ギリギリだぞ」って言論封殺なこと言ってるからお互い様じゃないの。煽りと受け取るかどうかも結局受け取る側次第っていうのが現状の議論板での結論だしどれだけ丁寧な言葉を使っても煽りだから通報する！って通報の数が増えたら儀式的に仮BLになるのがここの法だから煽りだ煽りじゃないだの言い合いにまず意味がない。煽り認定して通報誘導する人間が増えたのも結局煽りだと受け取って通報数が増えたら勝ちってのを理解してるからだろうな。お互い気を付けような。 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:47:52}; --背景わかってないけれど、世界樹になるとどれに対するレスなのかわかりにくくなるが、それでも会話を試みようとする人は子木なり枝番なりつけるし、めんどくさいと思う人はつけない、それだけじゃない。そもそもルール化して規約に盛り込めばどんな有様になるか木主ならわかるんじゃないの。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:37:35}; ---だから各々が自分の自由意志でやってることに対して他人がどうこういう権利は無いのに愚痴が通用すると思ってるのが何言ってんだってことだよ。他人に迷惑が掛かるレベルならそりゃ守った方がみんな楽しく生きれるけど、親切心やひと手間で無くても成り立つことに自主的にやってることをこれが常識とかやった方がいいのにとか、そんなことを言う権利がないって。その判断内容が議論板に書いてあるからあれに真っ向から反論していけるなら「おっそうだな」ってみんな納得するだろうし、少しくらい賛同者出てくるんじゃない？でもそれをしないってことは完全に自分好みの味付けにここがならないことにイラついてるだけでしょ。そんなためにイチイチ木を乱立されたら大樹よりも邪魔でしかない。そもそもの話、匿名掲示板で固有名詞でしゃべれってのが何言ってんだすぎる。誰が言ったのかが大事なら職業と住所と本名でも要求してればいいんじゃねえの。名前じゃなくて内容で語れよ！(ルフィ…じゃなく木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:44:17}; ---ただの愚痴に何言ってるんだよお前 -- &new{2017-04-26 (水) 20:47:11}; ---ただの愚痴だから名乗る必要ないっていってんだよ 名乗りたいと思ったやつが名乗れ 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 20:52:05}; --まあ名乗った方がいいとは思いますけどね、それをルール化するのはどうなのかなぁ。名乗らなくてもいいような話題もありますし、逆に成りすましが現れて木が荒れたりする可能性もありますし。なんか何でもかんでもルールを決めようとする人がいるんですよねー…もしかして同一人物かなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 20:40:12}; ---今回は通らなかったということらしいが、これが逆に賛同多かったら通ってたまであるからな。wikiだしね。まぁそういう考えの人もいるって程度でしかないわな -- &new{2017-04-26 (水) 20:48:26}; ---今回は通らなかった……？ 議論板みてきてその感想？？？？？ 次回は通る可能性あるってこと？次々回は通る？いつか通る？？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:51:17}; ---串とか使って自演までするのがたまに沸くこともあったくらいだからな。場合によっちゃ変なルールが通ってしまうこともあり得なくはないよ（そういうの防ぐために管理人はいる）。みんなが編集やコメント投稿に参加できるってそういうことだからね 枝1 -- &new{2017-04-26 (水) 20:58:14}; --結局議論板に誰1人として異論を唱えにいかずにここで木主に突っかかって済ませようとしてる時点で説得力の欠片もなかったな木主を名乗れ論は。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:56:50}; ---ここは個人を叩く場じゃないのでそこまでにしてくれな -- &new{2017-04-26 (水) 21:02:44}; ---っていうかこれお互い誰と、何と戦ってるのかよく見えないんだが。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:07:15}; -緊急限定ユニ実装するのはいいよ別に？増やしすぎてしかもそれらが結構なつよさだと全くねらえなくなってマジで困る...イザネとか狙う機会今全くないじゃん -- &new{2017-04-26 (水) 20:27:33}; --正直イザネはなんでこいつにした？とは思う・・・まず出る緊急が決まってて更にそこから出る出ないの抽選が合ってそれをクリアしても今度は違う奴と抽選でそれに勝ってやっと出てくるのにトドメにユニのドロップ判定が来るからな・・・せめて１つは確定にしろよ！！ -- &new{2017-04-26 (水) 20:30:49}; --アムチ・4人緊急時代にレイを掘ってれば困らないんだよなあ。ユニオン死んだとか言ってるのは拗らせてる子だから。75－9は十分強いし。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:31:04}; ---レイのアーム（だけ）30個ある俺に謝るか交換してくれ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:40:28}; ---レイリア＋イザネリア＋アストラリアで30個くらいある私も交換してください…マジで…足が出ない… -- &new{2017-04-26 (水) 20:45:04}; --ＶＤＷＤ辺りはあんなにイザネイザネ言ってたのにな。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:31:15}; --ユニットもコレクトファイルの対象にして欲しい。マザーはほぼ皆勤だったけどアストラユニは1つもドロップしなかったんだよね。出ない人はとことん出ないようで、別の話になるけどアンガ実装時から今までアーレスは1つもドロップしていない -- &new{2017-04-26 (水) 20:37:56}; ---中途半端に出るようなら、コレクト化しちまってもいいとは思うな。出ない、全く出ないの類ならレア度保てるしコレクトしなくていいけど -- &new{2017-04-26 (水) 20:42:52}; ---ユニット出ないと防御面で更新できないよね。武器ばっかり作ることになってゲームバランス片寄ってるね。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:48:41}; --ユニットをコレクトにしない理由って何だろう？床舐め率高めを維持したいんだろうか。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:46:27}; ---武器と違って基本一個取れればいいっていう層が大半だからじゃね？武器の方は３５とか因子とかいろいろ用途合って周回前提なとこあるし -- &new{2017-04-26 (水) 20:48:59}; ---それはあると思うよ デスペナないと言っても死亡数は記録されてるし、差を付ければカチ勢の自己満足に繋がるからね -- &new{2017-04-26 (水) 20:49:59}; ---素ドロを残しておきたいのでは？コレクト終わったら行く意味無くなるし。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:50:51}; ---ファイル進行恐ろしいくらいおそくていいから実装してほしい -- &new{2017-04-26 (水) 21:00:22}; -緊急用でPT組んでおいて、うっかり放置してタイミング逃すのってやめてほしいなあ。うっかりタイミング逃すのは分かるけど、そういうミスは一人の時にしてくれ。他人を巻き込まないでほしい。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:37:33}; --自分がリーダーやってどうぞ！（コーデカタログ見ててタイミング逃しそうになりながら -- &new{2017-04-26 (水) 20:40:45}; --他人に任せて最速受注されないのも自分が他人巻き込んで失敗するのも嫌だから一人で受注してからメイカー置いてる -- &new{2017-04-26 (水) 20:42:36}; ---メイカー安定だよなぁ 起動時間60秒にしていいんじゃねって思う -- &new{2017-04-26 (水) 20:48:13}; --木主がPTに入ったなら巻き込まれても文句言うのは微妙だね。チャットで00秒の少し前にリーダーに知らせるとか自分でPT立てるなりして自衛もしてないんだからさ -- &new{2017-04-26 (水) 20:46:04}; ---はい、愚痴りの駄目出し来ましたー -- &new{2017-04-26 (水) 20:47:46}; --自分で45分より前に立てればリーダーできるやろ。集まったら許可とって好きなことすればよろしい。それか受注早いから変われって言えばいいよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:47:39}; ---たまには他人のPTに参加してみようと思ったらこれだよ。さすがにリーダー分捕ってまで仕切りたくはねえなあ。 -- [[木主]] &new{2017-04-26 (水) 20:51:25}; --自分はそれで実装時にVR防衛戦の第2陣を逃してから野良pt組むのは転送機前のptメイカーにしてる。部屋主が愚図でないかどうかなんて固定やフレでない限り知りようがないもんな -- &new{2017-04-26 (水) 20:49:05}; --なんか否定意見多いが、募集しといて放置とか別の事してて逃すとかその辺気を付けるのは当たり前と思うのは可笑しいのか？（木主じゃないよ -- &new{2017-04-26 (水) 20:49:55}; ---(´・ω・｀)まぁ野良でやってこうなるのが嫌なら自分で建てればいいだけだしね -- &new{2017-04-26 (水) 20:52:32}; ---気を付けるべきではあるけど、任せてる以上どうしようもないじゃん？それにグダグダ言っちゃうならコテイクメーと一緒で自分でリダやるなりするしかないっしょ -- &new{2017-04-26 (水) 20:52:52}; ---まあよろしくはないんだけど、自衛の手段は幾らでもあるし、ブースト用ptはそういうリスクも加味した上で組むものだからねぇ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:53:56}; ---だってここ愚痴用の場所だぞ？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:54:22}; ---気を付けるのは当たり前だが他人に任せてる時点で共感はできないかな。自分がPTリーダーやったらどうせうっかり逃すだろうし -- &new{2017-04-26 (水) 20:54:35}; ---実際不注意だから完全にリーダー側に問題がある。ただまあ、現状そういう事がある物、と言うのを分かったうえで入るか、PTメイカーか、が安全だろうねえ。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:55:19}; ---いくつも選択肢がある中で当たり前が出来ない人間の元に飛び込んでおきながら傍観してた木主が悪いと言われても仕方ないんだよね。「他人を巻き込まないでほしい。」の文言がなければ同情したけど自ら巻き込まれに行ってる訳だし -- &new{2017-04-26 (水) 20:55:55}; ---あぁ確かに最後のは余計だな、改めてよく読むとだったら自営しろって思えた -- &new{2017-04-26 (水) 20:57:58}; ---愚痴板だからな。絶対賛同もらえる板じゃないからな。そりゃ否定意見が来ることもある。勘違いしないようにな -- &new{2017-04-26 (水) 21:00:35}; ---賛同が欲しけりゃ愚痴には書かねえだろｗ -- &new{2017-04-26 (水) 21:02:48}; -BAで前半〜中盤ぼろ負け→ラスト３０秒で俺三連キルで僅かに優勢→誰か死ぬ→劣勢→俺ラスト数秒全力エンブレム拾い→ 引 き 分 け なんか下手に負けるよりテンション下がるわ……味方もうちょいがんばってよ…… -- &new{2017-04-26 (水) 20:51:29}; -よく弱体化とか服の変更とかの話が出ると自分的にはうれしいことなのに大部分が反対だったりおかしいとかあるんだけどこれは自分がおかしいのかな。ストーリーとか楽しかったり自分が満足だったら別にいいという考えはもうやめた方がいいのかな。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:51:44}; --とりあえずネットの書き込み見ただけで不安になるのやめるところから始めろ -- &new{2017-04-26 (水) 20:52:56}; --自分さえよければ～の集合体がどうなるか考えてみればいいんじゃないかな。最終的には無秩序な世界になると思うよ -- &new{2017-04-26 (水) 20:54:05}; --自分がよければいいんじゃない？よほど周りに迷惑かけてるとかそういうのじゃなければ -- &new{2017-04-26 (水) 20:54:06}; --ここは例え極めて少数派だったとしても自分的に反対とかおかしいとか思った事を愚痴として吐く場所。満足する内容を態々こっちに書く事はない。だからそう思うのなら愚痴板なんて見ずに自分で楽しめばよい。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:54:26}; --ありがとうございます。最低限は守るようにはします（&color(White){雑談や愚痴場所って優しいところでもあるんだなぁ…};） -- [[木主]] &new{2017-04-26 (水) 21:09:57}; -XHでレベルアップクエスト行ったんだ。まあ案の定10201な☆13とかがごろごろしてたわけだ。まあ別に混沌だしそれでもサクサクだからそれ自体には不満はない。が、こう言う層を鑑みてデウスが弱体化されたって思うとなあ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 20:52:40}; --装備豪華でも時間かかるときあるからなぁ。装備事情だけとは思えないなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 20:55:13}; --実装の翌週に修正って、ＸＨＢのデウス討伐率がよっぽどやばかったんだろうな。下手したら勝率２割無かったんじゃないかな？（ここらへん生放送で聞きたいわ。） -- &new{2017-04-26 (水) 20:56:46}; ---すでに青い鳥にて「なぜデウスを弱体化したのですか？」的なのは沸いてる模様 -- &new{2017-04-26 (水) 21:01:41}; ---デウスの弱体化は周りの四柱神を全部倒したからだゾ(ゼノギアス並感) -- &new{2017-04-26 (水) 21:04:48}; ---ゼノギアス・・・そして強化デウスはグラーシア・・・ここから導き出される解は・・・分かったぞ！ゼノグラｓ＃＃＃ここで途切れている＃＃＃ -- &new{2017-04-26 (水) 21:19:25}; --失敗率が想定よりずっと高かったのかねぇ。それと、今のデウスが普通にいけるor楽勝な人はもうすぐ来る強化版4人マルチで闘争楽しんでねってことなのかもしれない -- &new{2017-04-26 (水) 20:58:00}; ---まあ、実装してすぐ弱体化するってことは最初から失敗することを見越してたと思うよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:01:14}; ---ふーむ、何にせよ、猛き闘争は4人マルチ版実装待ちだね こきぬ -- &new{2017-04-26 (水) 21:06:43}; --課金する社会人層はそんな装備なんじゃ？ -- &new{2017-04-26 (水) 20:58:20}; --正直レベクエに関しては自分が参加すればどうにでもなるし、XHBの緊急なんて怖いもの見たさ以外で参加しない&弱体化したならそれにこちらが合わせるだけだからどうでもいいや。…トリガー待ちだらけで誰もクエスト行かない駅ブロ上位よりはよっぽど健全、いつもレベクエ行く時だけはお世話になってます。 -- &new{2017-04-26 (水) 20:58:40}; --うーん、レベルアップクエはサブのレベル上げとかも多いからデウスと直結して考えるのは微妙かも。全クラスのフル強化一式を持ってたら違和感はあるかもしれないけど間に合わせ装備とかでも敵を溶かせるからレベルアップクエの状態＝デウスの状態とまではいかなさそう -- &new{2017-04-26 (水) 21:05:31}; --つっても、キャップ開放だけを優先させるなら間に合わせの武器使うしなあ。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:08:42}; ---キャップ解放を考えるなら、なおさらそのクラスの＋35武器持ってるはずじゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:12:34}; ---武器よりもまずはキューブを集めなきゃならないんだよ。武器は2017バッチでごまかせる。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:15:30}; --その前に、レベルアップクエストとかXHでもソロで余裕なのでソロをお勧めするぞ。フリパ連れて行けるレベルアップの時なら3体テクターでも選んで適当にやればいい。バッヂが欲しいのかもしれんが、未強化の知らないXHBの火力やら何やらの介護するより遥かにマシ -- &new{2017-04-26 (水) 21:29:17}; -マガツ銀って79レベル、ブースト387(100＋50＋75＋125＋20＋17)でも700kくらいなのね、SG10はあるけどものすごいまずいわねこれは(´･ω･｀) -- &new{2017-04-26 (水) 21:01:02}; --あくまでSGクエだし銀鍵だし時間単位で考えればうまいと思うんだが。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:02:37}; ---時間単位でもまずいよ -- &new{2017-04-26 (水) 21:09:28}; ---だいぶうまいが5分もかからんぞ -- &new{2017-04-26 (水) 21:26:04}; --期待し過ぎ。マガツの銀はオマケ。金はそこそこ美味しい。東京はタガミのお陰で銀もそこそこ美味しい -- &new{2017-04-26 (水) 21:06:41}; --東京銀だって同じ条件で100万ちょいだし、そんなゲロマズか？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:08:13}; ---東京と比較したら不味いだけで十分旨い、ラッピーＦも同じく旨い -- &new{2017-04-26 (水) 21:11:02}; --実際鍵よりADの方が時間効率いいからな (東京金は除く) -- &new{2017-04-26 (水) 21:15:47}; --ただで10ＳＧうめー。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:15:49}; --AIS使って装備鍛えて無くてもレベリングできるし、東京鍵でも相当雑な装備で大丈夫だけどさ -- &new{2017-04-26 (水) 21:16:04}; --マガツ銀のいい所はais戦だから武器がなんでもいい事だと思ってる(潜在3、expブースト3エーデルイーオー担ぎながら) -- &new{2017-04-26 (水) 21:17:32}; -デウスこれだけ弱体化してしまったからな。VRも弱体しろとか言い出すヤツ出てくるだろうな・・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 21:02:28}; --マガツ「せやね」 -- &new{2017-04-26 (水) 21:04:20}; --どっかの裁判所じゃないけど、前例作っちゃうとなぁ。弱体はしないけど失敗しないですってのはどうなんだろね -- &new{2017-04-26 (水) 21:05:19}; --もう失敗という概念が存在しない退屈な世界にでもなったら良いのではなかろうか -- &new{2017-04-26 (水) 21:05:42}; ---失敗にも割と納得いくのとそうじゃないのあるからなぁ（どんな失敗でも受け入れられない層はそりゃいるが）。今回のデウス君はどうなんだろね。個人的にはちょっと取ってつけた感はあるけど -- &new{2017-04-26 (水) 21:07:57}; ---デウスは最後のダメージ不足に対してまったくケアがないのがだめだったな。 せめて自分がどれくらい貢献できたかだけでも分かれば個々で改善のしようもあっただろうに、12人も人がいるおかげ（せい？）で容易に他人のせいにできた。 防衛についても当然失敗を他人の責任にする傾向はあったけど、デウスほど「自責は全くなし」という勘違いはできなかったと思うよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:39:22}; --それでも失敗するＶＲ防衛戦。だって小学生サッカーばっかしてダーカー砲台やクマ爆弾を無視するんですもの… -- &new{2017-04-26 (水) 21:07:29}; --VRはまだ塔一本とかでクリアできる デウスは問答無用ダカラな… -- &new{2017-04-26 (水) 21:13:03}; ---リトライできるとはいえ、もう一回長々とムービー込みでやりたいとは思わんだろうしなあ。（サブキャラINさせながら） -- &new{2017-04-26 (水) 21:17:47}; -(´・ω・｀)ゼイネコレクトFi武器だけ左下が面倒臭すぎるわね、なによ祭壇直するしかないって祭壇の糞ギミックと合わさって激おこぷんぷんよ！！ -- &new{2017-04-26 (水) 21:03:11}; --じゃあ弱体化しますか&color(Silver){なんかこの言葉流行りそう}; -- &new{2017-04-26 (水) 21:05:05}; ---要望が多かったためドラゴンエクスを弱体化しました -- &new{2017-04-26 (水) 21:10:21}; ---根本的な問題が一個も解決されてなくて草生えるわ -- &new{2017-04-26 (水) 21:11:26}; ---この対処はまじで草ボーボーですわ -- &new{2017-04-26 (水) 21:14:32}; --(´・ω・｀)一回で現物ゲットできれば問題ないわ（錯乱） -- &new{2017-04-26 (水) 21:14:25}; ---(´・ω・｀)あー結局最後まででなかったわ～→ラストにＳＷ(ﾋﾟｷﾋﾟｷ -- &new{2017-04-26 (水) 21:17:42}; -(´・ω・｀)みんな運営の手の平で見事に転がれさせられてるわね。みんな弱体化弱体化言ってるけど、これ、ある人達にとっては逆に強化に等しいからね？運営の意図察しよ？ えっ？ある人達って誰のことだって？察しよ？ｂｙボッチ豚 -- &new{2017-04-26 (水) 21:04:13}; --癒着連中のことかな？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:08:09}; ---(´・ω・｀)アークスの本質知ってるはずなのに、こんな調整する運営マジ鬼畜 -- &new{2017-04-26 (水) 21:34:06}; --すまんがなにが言いたいのかわからん -- &new{2017-04-26 (水) 21:16:56}; ---(´・ω・｀)今後のデウスの愚痴木を見てロッテ明治ブルガリアヨーグルト -- &new{2017-04-26 (水) 21:35:30}; --豚の考える事は人間にはわからんな -- &new{2017-04-26 (水) 21:22:23}; ---(´・ω・｀)らんらんも元は人間だったのよ？ぶぅぶぅ -- &new{2017-04-26 (水) 21:39:45}; --ガチで分からん。 弱体化弱体化騒いでる→雑談板民・愚痴板民のいつもの事 弱体化で喜んでるのも居る→分かる ある人達には逆に強化→分からん -- &new{2017-04-26 (水) 21:37:31}; ---今後のって言ってるから勝手に被害妄想してるんだろう、どうせ的外れな事言って叩かれる流れで大木になるから黙ってた方が平和になる -- &new{2017-04-26 (水) 21:41:10}; ---(´・ω・｀)妄想で済んだら如何に良かったことことか、、、（画面が真っ白になりながら）、、、まぁらんらんの言いたいことは野良の質が下がるのは目に見えてるから、ＰＴ組んだり固定探すの必須になるから、面倒臭くなるわねって愚痴りたくなっただけよ～それだけ -- &new{2017-04-26 (水) 21:52:26}; ---難しいクエのままだったら野良の質上がるのか？ネッキー然りＶＲ然り高難易度あっても野良の質が向上したなんて経験一回もないんだが むしろ弱体化によっていままでクリアできなかった層が強武器手に入れやすくなって質は上がると思うんだが違うのだろうか -- &new{2017-04-26 (水) 22:19:31}; -弱体化シローって声大きく言って弱くなったはいいけど、今度は廃人が周回数増えてるの見て「あいつらだけ美味しい思いしてずるい！俺達にもさせろ！」って騒ぎ出すんですねわかります -- &new{2017-04-26 (水) 21:13:13}; --エキスパの時点で騒ぎ散らしてたけどそれ以上に騒ぐんやろなぁ(再戦デウス) -- &new{2017-04-26 (水) 21:14:43}; --鯖移動の金が安くなるならやってくれ -- &new{2017-04-26 (水) 21:18:31}; -ラッピー★13が全然でん・・タクトばかりでるんやが・・ラップー出にくくされてる？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:14:35}; --レコード見る限り他のゼイネシス武器と変わらないね。つまりすば運 -- &new{2017-04-26 (水) 21:15:55}; --すば運 -- &new{2017-04-26 (水) 21:16:23}; --今回はタクトもあるからなぁ・・虹でても期待できん -- &new{2017-04-26 (水) 21:17:35}; --中国製が混じってないか？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:17:55}; ---ホームラン打ちまくる熊と融合したのかもしれない -- &new{2017-04-26 (水) 21:19:24}; ---とおおおおおおう！ -- &new{2017-04-26 (水) 21:33:45}; ---ﾊﾗﾝﾃﾞｲｲ -- &new{2017-04-26 (水) 21:38:37}; --すぽ運 -- &new{2017-04-26 (水) 21:21:39}; --実装されてまだ1週間なのに、出ない出ないと騒ぎすぎ -- &new{2017-04-26 (水) 21:40:48}; --ばかり出るってなんだよそれ。ほんと偏ってんな -- &new{2017-04-26 (水) 21:46:28}; -今回の弱体化で喜んでるXHB民からみればエキスパBってだけで準廃とかに見られてるんだろうなって思うよ&color(Silver){普通に装備強化してPS上げてって段階踏んで上がってきただけなのに}; -- &new{2017-04-26 (水) 21:19:50}; --世間様の普通と、やりこんだ人の普通は違うからなあ。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:22:44}; --流石に行き過ぎた妄想じゃね。そう思ってるのもいるのかも知れんがそこまでエキスパを意識してるXHB民は少ないと思う。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:24:13}; -そういや難易度も新しいの出てないしそろそろエキスパ専用のXH以上の難易度出てもいいと思う。シート進行率UPかXHがdownかで -- &new{2017-04-26 (水) 21:21:02}; --80クエがそうだろ -- &new{2017-04-26 (水) 21:23:45}; --XHの上作ってもどうせ、受けれない子達「ずるいよー、条件楽にしろよー」 運営「声が大きかったので緩和しましたー」 これになる可能性が出た。今回ので。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:25:27}; --難易度追加しても人分散しちゃうだろうからなぁ。難易度とはちょっと違う概念追加するか、クエスト進行状況に応じて上手くいった場合は強化ルートになるみたいなのがいいかなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 21:26:42}; ---スコアでレアドロップに倍率がかかるライディングみたいなやつだな、討伐速度でレアブかけてくれれば、でもEXブースト使わないとコレクト33.4%にならんような調整してるっぽいし無理だろうな -- &new{2017-04-26 (水) 21:29:24}; -ストーリーみたいに暗転ムービー挟むのもうやめてくれ。スキルの効果時間だけ減ってスキルのリキャスは進まないとかアホか。効果とリキャスの残り時間の管理方法が別々なせいだろうけどEP1のころからうっとうしくてたまらん -- &new{2017-04-26 (水) 21:31:32}; --map変換兼ねてるからなムービー無くなっても変わらんと思うぞ？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:34:11}; --カタパルト飛んでる最中にギアは減るのにPPは回復しないのもいい加減改善してほしい -- &new{2017-04-26 (水) 21:37:35}; --アクティブスキルが切れるとクソザコ化するBoとか死ぬほどキツいです･･･せめてリキャストも減らしてくれ -- &new{2017-04-26 (水) 23:13:52}; -さて、大きな声で言って弱体化できたんだから、今度はみんなで強い12ユニくださいって言おうか（かなり錯乱中） -- &new{2017-04-26 (水) 21:33:29}; --言ってないと思うけどな -- &new{2017-04-26 (水) 21:34:46}; --どうせ言うなら後にもつながるドゥドゥ弱体化にしとこうな -- &new{2017-04-26 (水) 21:35:06}; ---もう弱体化で浸透してるからどうしようもないんだけど、弱体化だとドゥドゥの技巧が弱体化されるって意味で成功率低下に見えるんだよ -- &new{2017-04-26 (水) 21:40:13}; --黙っててもクリア率把握してやった事だろう、今思うとロガ様の弱体化もクリア率が悪かったのかもな、ストーリーに関してはつまんねぇし切るかって人も中には居ただろうし単純な難易度だけの問題ではなさそうだが -- &new{2017-04-26 (水) 21:39:38}; --控え目に言って10回行ったらユニ全身揃うぐらいで良いよ -- &new{2017-04-26 (水) 21:41:30}; --弱体化しろって声、少なくともこの愚痴板ではほぼゼロだったよな。まあそういう事だわな -- &new{2017-04-26 (水) 21:42:35}; ---聞こえてこなかったけど大きな声だったんだなって -- &new{2017-04-26 (水) 21:46:35}; ---こんな狭いコミュニティの中でさらにエアプばかりのここを参考にしようとか大丈夫化 -- &new{2017-04-27 (木) 01:28:05}; --おそらく今回のはプレイヤーからの声あまり関係ない。集計データからの分析によるものだろう -- &new{2017-04-26 (水) 21:48:26}; --「弱体化しろ！」って訴えで弱体化したんじゃなくてセガが考えてたよりもずっと「クリアできてないマルチが多かった」から弱体化したんだと思うよ。じゃないと一週間で弱体化なんてしないよ。そもそも1週間程度じゃそのゴネにしたって数はたかがしれてる。じゃなんでVRだのは調整はいらないんだっていうね。ゴネたからじゃなくて本当にクソ雑魚ナメクジが本当にアホほどいて、ものすごい現実としてセガの予想をはるかに超える勢いで失敗こいてたんだと思うぞ -- &new{2017-04-26 (水) 21:53:18}; ---もう1週くらい様子見しようってならないくらいにはひどかったんだろうなぁ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 21:57:09}; ---ちょっと強めに設定しておいて、場合によっては下げようってケースじゃないのかなあ。最近難易度高いクエよく出してるじゃない？だから調整が必要なのは想定済みだと思うよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:00:11}; ---クリア率が予めセガ側で想定していて、それを割っていたら弱体化は最初から考えてたんだろうね。じゃないといくらなんでもこの短期で調整って無理だろうし、逆に用意はしてあったってみるのが妥当。おそらく今回はゴネ得関係ないよね -- &new{2017-04-26 (水) 22:01:59}; ---逆に高難易度は今後は4人PTの方になって難しいのやりたいならそっちやってってできるし、クリアできねーだろフザケンナ！っていう準廃やエンジョイ勢モドキには、普通の12人マルチがクリアできんだからそっちやっとけよってできるし、こっちを簡単にあっちを難しくはこれでやりやすくなるんじゃないかな。逆に4人の方はこれでよほどのことないと弱体化しないですむんちゃうの。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:10:31}; ---いや、逆に4人の方を弱体化させないといけなくなった。前提の篩掛けのコレが弱体化されたから弱いやつが行ける割合も増える。結果、強いやつの負担が下手すると8倍。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:26:01}; ---そこは4人ぽっきりだからフレといきゃいいし、固定あるときなら固定のメンバーで適当にわりふればいい。んで野良なら3周できるほど高速でクリアできるとは思えないので、3人すら誘えないボッチマンは1周終わったら他鯖にいってそっちで1周しといて時間あったら4人マルチに混ざればいいだろう。これで4人の方まで弱体化しろなんてのたまってんのいたら流石に甘えんなって切り捨てていいよ -- &new{2017-04-26 (水) 22:39:52}; ---ＶＲは想定通りだから手を加えないのかもね。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:19:53}; -クソ雑魚なめくじがいると危うくなってまともな人で集まると普通にクリアできるっていうのは世間一般的なネトゲでは良調整なのではと思うわ。歯ごたえが欲しいならソロでやれじゃねえだろ。クリアしたいなら難易度下げろっての。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:37:24}; --DSPチェックやめたら良いんじゃないですかね？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:39:21}; ---DSPってなんだよ(哲学) -- &new{2017-04-26 (水) 21:41:27}; ---ふむ、失敗じゃないかな -- &new{2017-04-26 (水) 21:43:29}; ---運営さん（みんなで協力してDPS出そう）プレイヤー（他の人がDPS出せや）じゃないの？ -- &new{2017-04-26 (水) 21:43:49}; ---ダメージ凄いパンツだよ -- &new{2017-04-26 (水) 21:45:03}; ---ダメージジーンズですね、わかります。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:54:00}; ---ダメージジーンズのようなダメージが凄いパンツか…！？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:02:39}; ---あのDPSチェックって最早演出的なものでクリア出来ないほうがおかしいけどな -- &new{2017-04-26 (水) 22:09:08}; --ね。特に今回は装備よりもスキル(しかもそこまで高い要求ではない)が大事なDPSチェックだったし。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:39:44}; ---あ、(プレイヤー)スキル、ね。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:40:52}; ---正直今回ので失敗しちゃうようなのには、もう正解をそのまんま教えるフォローしないとダメなんだと思うわ。オート操作でお手本的動きしてくれる的なね -- &new{2017-04-26 (水) 21:44:27}; --偏見なんだろうが、弱体化関連を訴えるエンジョイ勢の方々はエンジョイできない難易度になぜ自分たちで突っ込んでいくんだろうか。コレクトの仕様上ＸＨクリアは必要だけど、エンジョイしたいだけなんでしょ？ＳＨで☆１２武器や緊急関係ないアウラ、レボルシオを振り回してエンジョイすればいいんじゃないの？新規で上がってくる人たちは向上心あるだろうから理解すれば自ずとクリアできるだろうし。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:43:34}; ---エンジョイの意味を考えると本来はそういう事なんだけどね。彼等はエンジョイという英単語を使って装った別の何かだよ。クレーマーとかそういう類の。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:46:29}; ---本物のエンジョイ勢はそうしてるはずだよ。でもいまいるのはほぼそうじゃなくて強化や努力をしなくていい理由を「エンジョイ」って言ってるだけだから。だから当然のように努力もなにもしたくはないけど同じことやらせて報酬も同じのよこせってなる。だけど頑張る気はない。なぜなら俺はエンジョイ勢だから。っていう人間だよ自称エンジョイの大半って。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:48:29}; ---それはいくらなんでもただの乞食では・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 21:49:47}; --自分もそこまでガチでやってる訳では無いけど装備整えて最上位難易度に挑むという事は普通なのでは…としか思えない。そもそもMOとかMMOとか抜きにしても普通に育成要素のあるゲームってそういう物じゃないのか -- &new{2017-04-26 (水) 21:45:25}; ---普通が普通でない時代だからなぁ。快感的体験だけを売るために、過程を吹っ飛ばすような売り物は最近多いしな -- &new{2017-04-26 (水) 21:48:20}; ---ソシャゲやブラウザゲーとかは装備整える段階すっ飛ばしてるからな。金積みゲームだからな。そういう感覚で来ちゃってるんだろう。多分。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:49:15}; ---「普通」って何だろうね。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:50:26}; ---実際リサイクルの育成素材とesのコレクトサーチで課金だけで武器を完成させる事も可能になったからなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 21:57:45}; ---そもそもその語ってる普通ってのをゲーム内で教えてくれるわけでもないからね、チームで介護されたりよくわからず寄生状態で上きちゃいましたとかも普通にいるだろうし -- &new{2017-04-26 (水) 21:58:41}; ---普通がゲシュタルト崩壊しそうになるが結局各々が考えている「普通」という考えに上下の幅がありすぎて単語として機能していないという所はあるな -- &new{2017-04-26 (水) 22:04:25}; ---普通と言うのは広く通用するという事。この場合どの層のユーザーが一番多いかだな。一番多い層のユーザーがＰＳＯ２における普通のユーザーだ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:28:52}; ---残念ながらコレクトサーチは100％にはできるけどアイテムゲットするとこまではいかないから課金だけじゃ無理なんだよなぁ -- &new{2017-04-26 (水) 22:29:49}; --うちのチームはプレイ時間の少ない社会人多めで、まったりマイペースにってスタンスお世辞にも強いとは言えない。エキスパ民は自分含めて3人程度しかいないし。ただ最低限（30603以上）の装備強化はやる。そんな感じのチームで初回デウスでチーム固定やったんだ。はい普通にクリア出来ましたとも。DPSチェックの残り時間は1分少々程度だったが、マロナーも一人も居なくてもクリア出来ました。結局のところ「最低限」レベルすら出来てない層のせいで今回の弱体化になったんだろうね。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:53:52}; ---さすがにこれは嘘 -- &new{2017-04-26 (水) 21:57:38}; ---まぁそんなもんだろうな。社会人かつプレイ時間の少ない俺でも、同格が8人も揃えば、悲観的に考えてもギリギリクリアできる程度だ。ただ、通常版はヌルゲ仕様でもいいのかもね。どうせ4人強化版で弾けるし -- &new{2017-04-26 (水) 22:11:24}; ---枝1、その根拠は?私も子木主と同じようなチームにいて、そのチムメンに頼まれてXHBで固定した事ありますけどね（そのフレが復帰勢でまだ☆13＋35を用意できて居ない）、エキブロ級9人居ればクリアできましたよ。まあ、そのフレさんもXHBじゃましなほう（DAISセイバーとセイガーパルチ使ってました）だったのかもしれませんけど、マロナーRa不在・近接多めでも行けるもんですよ。…あの人も頑張ってクリアしようとしてましたけど…こうなると可哀想だなぁ…自分の努力じゃ無くて、運営のさじ下限でクリアできるようになっても嬉しいのかな… -- &new{2017-04-26 (水) 22:17:17}; ---嘘というか作り話っぽさが臭うってことなんだろうけどな（たまにwikiに書いてあるから！って利用するのいるみたいだし）。まぁ野良でも脳筋突撃部隊でも攻撃できてさえすれば余裕レベルだからまぁなぁ。安定させることで個人が出来ることはヘイト取って攻撃誘導するくらいってのがアレだけど -- &new{2017-04-26 (水) 22:24:22}; ---32603までして35にできてない奴が多いのか... -- &new{2017-04-26 (水) 22:25:44}; ---クリアはクリアって喜ぶよきっと -- &new{2017-04-26 (水) 22:26:50}; ---＞枝5 大和あたりで止めてた人は案外32503で止まってるみたいですね。その人はオデンにくじけて休止してたみたいです 枝3 -- &new{2017-04-26 (水) 22:31:37}; --自分の物差しで考えてはいけない。まともだとか一般的だとかそういうのは単純に数で決まる。自分から見て弱い人でもそういう人が大多数ならそれがまともで一般的なユーザーだ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:26:22}; ---多数が間違ってることもあるからなぁ。衆愚政治って言葉もあったりする。数が多いのは単純に数が多いだけだよ。その数が多いのはなんなのか、事象を突き詰めることを本来はやらないといけない -- &new{2017-04-26 (水) 22:31:23}; ---正解のない問題だから数の大小しか判断基準は無い。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:37:52}; ---子木主の意見には同意しかねますね。そうですね、コペルニクスやガリレオが地球が太陽の周りを回ってることを証明するまで、世の中では逆に太陽が地球の周りを回っていると言う意見のほうが強かったんです。でも事実は違いますよね。社会科学みたいに正解が出にくい場合は「こういう意見のほうが多数を占めてる」程度でしか無いですよ -- &new{2017-04-26 (水) 22:40:50}; ---枝２ 元々正解か間違いかと言う話ではないから。同意はしていただかなくても結構。 -- [[子木]] &new{2017-04-26 (水) 22:48:58}; ---基準を設けるなら大多数を対象にするわな。そこから別途調整するかどうかは別の話。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:54:50}; --もともとロドス1本釣り出来る奴が8人ぐらいいたらクリアできる程度のDPSチェックのはずだから最低限のゲームシステムとか主力PAとか理解してたらクリアできないほうがおかしいんだよなあ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:57:38}; ---何で俺はロドス一本釣りが出来ないのだろうかとずっと悩んでた時期がありました。&color(Gray){フレパ三人連れてるからだった。}; -- &new{2017-04-26 (水) 23:43:27}; -&COLOR(red){防衛訓練};の時間よー -- &new{2017-04-26 (水) 21:46:55}; --ライアアックスが来るぞ＾～アナヒス付けたライアが世のブラスターを折りに来るぞ＾～ -- &new{2017-04-26 (水) 21:49:37}; --こっそり弱体化してるぞ～&color(Silver){ウソ}; -- &new{2017-04-26 (水) 21:52:23}; --デウスショックに続いて、ＧＷラッシュ開始際の対カオス防衛訓練なんてやりたくないぞ！俺はこの緊急部屋から出て行く！ -- &new{2017-04-26 (水) 22:01:05}; ---大丈夫 ラッシュ時は基本終焉だ -- &new{2017-04-26 (水) 22:52:42}; --クラのDLがまだ終わらないって愚痴…いつの間にやら異常に肥大化してるし…この時間じゃしょうがないのかな…明日以降がんばろ…ﾊﾌﾝ -- &new{2017-04-26 (水) 22:20:04}; --(´・ω・｀)久々のサッカーそして失敗 こういうエンジョイ勢が難易度の苦情言ってるのかと思うと はあ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 22:24:01}; ---違う違うデウスやっと攻略できてオレ火力あるって錯覚した子らがサッカーしてるんだよ。そして火力あるのになんでVR攻略できないんだよって思ってるはず -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:47}; --なんで1か月前に始めた奴がハフド使って起きてるのに１年もやってるオマエはムーン投げてください( ﾉД`)なんだよ・・・無駄に毎日INしてダベってるだけなんだから貯まってんだろうが。もうこういう奴は根元からして違うんだろうなっと思って俺は見捨てた（違うPT面が起こしてたが） -- &new{2017-04-26 (水) 22:39:07}; --2周目で箱いきなり割るのやめてくれ。落ちてるユニが消える -- &new{2017-04-26 (水) 22:41:48}; --(´･ω･｀)まーだ3W北殴りいるわね…その割にディカーダ達にエンド撃ってるし…効果薄いじゃないの。ゴルドラにもエンドだしさてはランチャー作ってないわね？こういう時は一気にランチャーで消し飛ばすのよ！って感じで全部ぶっ飛ばしたわ -- &new{2017-04-26 (水) 22:43:33}; --１鯖野良で一度もS取れてないという愚痴。こっちは真剣にやってんのに他拠点からじわじわと壊れていき最悪失敗も希にあるとか…もう駄目かもしんね。誰か防衛Sとは言わずA安定してる鯖教えて下さい。（なおエキスパB） -- &new{2017-04-26 (水) 22:44:09}; ---1鯖は寄生鯖になりつつあるよな -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:49}; --塔にびったり張り付いて動かないラグナスのロールプレイしてる奴なんて初めて見たな、違うところは隠れるようにずっと塔裏にいたところぐらいかHAHAHA・・・とりあえず通報しとくか -- &new{2017-04-26 (水) 22:45:03}; --未だにW3で低火力北釣り地雷いてびっくりしたわ -- &new{2017-04-26 (水) 22:45:11}; ---(´･ω･｀)らんらんと一緒ね…4W前のW間で非推奨って言っておいたから今後は覚えてくれると嬉しいわね 3つ上のこきぶ -- &new{2017-04-26 (水) 22:48:04}; --実装されて最初の方に出くわしたサッカーや寄生が未だトラウマで行こうとしても手が止まる -- &new{2017-04-26 (水) 22:45:27}; ---弱体化したって事に気づいていない「デウス倒したオレってスゲー」君追加でさらに荒れるよ -- &new{2017-04-26 (水) 23:00:14}; --GWもう始まってるんだっけ？GW中もっと荒れるとなると憂鬱だな、という愚痴。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:46:45}; ---休日の防衛は行かない、がもう正解に近い -- &new{2017-04-26 (水) 22:51:51}; ---経験値だけかすめ取る（ブーストしない）もあるぞ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:57:32}; ---経験値稼げればいいやの気持ちで行ってるわ。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:59:46}; ---まだ大丈夫終焉メインだAISの活用さえできれば・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 23:01:41}; --アンジャにトラップしないRa、エスモスにゾンディールしてるアFo、サッカーでグランゾに群がってる癖にグランゾ砲撃たれる、エクソに群がってる癖にブラスター撃たれる、粒子砲使わない、壁壊さない、もう色々と酷かった。もう固定でしかVRは行かない。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:52:00}; ---さすがにそれ防衛の要素のほとんどすぎて子木主はどうしてたのか気になっちまうぞ -- &new{2017-04-26 (水) 22:54:56}; ---BrHu,仕方ないのでアンジャは弓で処理、エスモスはミリオンで処理、グランゾは遠くでサッカーしてたので任せるしかなかった、エクソは別のとこに沸いたエクソを処理、粒子砲は当然使ったけど1人使ったとこで･･･、壁はバニカゼでちまちま壊してた。やれることはやったつもりだけど、1人2人が奮起したとこでどうにもならん。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:02:14}; --メガネを間違えて踏んでフレーム曲げちゃった所為で上手く画面が見えなかった…クリア自体はできたけど。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:12}; --W3で飛んできたのを処理した後に、北に2人ほど居たので他に備えるかと思ったらビブ出た瞬間超速で移動してやがった。W3で処理後に北へ旅立つならエクソ無力化するまでそこに居ろよ… -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:15}; ---北に人いるからエクソ大丈夫だろ→結晶拾ってるだけ まじゴミ -- &new{2017-04-26 (水) 22:58:38}; ---エクソ待機はフェンスの北側端で壁のどちら側にも行ける位置、ビブor壁交差破壊待機は真ん中にいるってイメージ -- &new{2017-04-26 (水) 23:03:20}; ---おまけ、北に人いるからエクソ大丈夫だろ→ブラスター折るだけ -- &new{2017-04-26 (水) 23:03:51}; --筍の季節でした。クローム床ペロごめんなさい -- &new{2017-04-26 (水) 23:07:01}; --仕事で遅れて固定のびそびれたからすげー久しぶりに野良いったんだが、同職のRa連中が酷い。二周とも別なRaがもう一人いたのだがまったく壁も戦闘機も相手にしない人で。結局ずっと一人でソルザ倒して壁こわして戦闘機落としてまわるサッカー遊びしてたわ・・・。やっぱ野良に行くべきじゃなかったな。行かないで我慢すべきだった。なんか同職に一番絶望する。そうなってるのか2周目は途中から気がついたBrの人が二人一緒になって壁破壊や侵食等や戦闘機落とすの手伝ってくれてまじで助かったわ。Ra2人もいたら本来なら安心してよその作業したかったろうにね。感謝しかない。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:11:13}; ---ほんと最近なんちゃってRa増えたと思う。昔からいたけど絶対数が違いそう。やたらとなんちゃってと出会う機会増えた -- &new{2017-04-26 (水) 23:16:06}; ---まぁBrは一応BrHuでも大概の仕事は出来るから（もちろんRaに効率は劣る）、なんかうまいこといってないなって時は残ってる仕事をするようにはしている。本音は壁と戦闘機任せてエクソと雑魚に気を向けたいけどね。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:16:49}; ---Raさんいても一向に戦闘機とか壁相手にしてくれないから弓してたBrも居ますよ 野良はそういうものって割り切らないと疲れる・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 23:17:12}; ---今ちょうどキャップ開放されてレベリングの時期だしな。どのクラスもへたくそは増えてるよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:19:02}; ---Brの連中には雑魚強襲やエクソ処理してもらってRa一同がその道を作るって方が自分も戦術として好みだから、なんか同職がごめんな！みたいになってたわ。てか自分BrHuやらんから知らなかったんだが、あれ壁壊せるのね。しかもわりと速くてビビったわ。あとロデオじゃちょっと追いつけない速度で侵食塔壊していくしBrポテンシャルたっけって思った。なんでもできんだなBｒって・・・。今までみてきた野良のBrってBrじゃない別のなにかであればBrだったのかもしれない。 -- [[小木]] &new{2017-04-26 (水) 23:25:59}; ---なんでもできるけど、使い手がなんでもできるとは限らないのだ・・・限らないのだ！！！ -- &new{2017-04-26 (水) 23:29:32}; ---まあ必要になればやるくらいだよ壁とかはとくに。ただRaが2人いるの最初に確認したら自分だとまかせてしまっていて手遅れになってからやっと気がつくみたいになりそうな気がするから、咄嗟に機転利かせたその二人もすごいね。Raの仕事一切しないのにRaでこられるとほんと紛らわしいのよな・・・次から俺も気をつけて状況確認するようにしよう -- &new{2017-04-26 (水) 23:35:13}; --2周目おわって自分だけ拾ったら解散するリーダー。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:13:40}; ---それ悪質だから通報してもいいと思う -- &new{2017-04-26 (水) 23:40:34}; --なんで駅BにWB未搭載のワンポマンがいたんですかねぇ… -- &new{2017-04-26 (水) 23:18:22}; --(敢えて今ネッキーやりてぇ) -- &new{2017-04-26 (水) 23:37:49}; ---先日の報酬のときにチムメンのトリガー連に付き合ったけどVRに比べると歯ごたえあって楽しかったわ。なんせボスが硬い、エクソバシバシ沸く、VR慣れしすぎて参加者みんな一歩目が遅い、のコンボで固定メンバで塔1本折れたターンあって俺の担当したとこだったから青戦犯チームとか煽られたな・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 23:41:07}; ---弱体化するよ～&color(Silver){（天の声）}; -- &new{2017-04-26 (水) 23:50:12}; ---イヤらしく配置されたネッキーは疲労感あったけど、自分と自キャラの成長感もあって楽しかった(多分思い出補正)。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:58:15}; ---ネッキーの面白いところは、あらかじめわかってないとエクソに向かおうとしたその時に最高のタイミングで壁が生えてきたり、いまエクソワンパン失敗したらやばい！ってときに上空にはしっかり戦闘機待機してるいやらしさだと思う -- &new{2017-04-27 (木) 00:07:01}; ---VRはベアタスの湧きは評価出来るけど、HP調整もあってぬるま湯な感じが緊張を殺いでる感。ネッキーは場面場面で死闘が繰り広げられて酷くて楽しかった。 -- &new{2017-04-27 (木) 00:27:59}; -PSO2のストーリーにイージーを実装するなら、esにも実装して…&color(Gray){キャタドラン+に勝てない(´；ω；｀)}; -- &new{2017-04-26 (水) 21:49:58}; --遠距離攻撃できるクラスでチマチマしとめなされ -- &new{2017-04-26 (水) 21:50:58}; ---あ、クラスじゃねえわ。武器だな。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:53:13}; ---○ンポマンしてれば大体何とかなるよな -- &new{2017-04-26 (水) 22:52:07}; --中ボス、エルアーダ、エルダガンが覇権を握る世界線だからねしょうがないね -- &new{2017-04-26 (水) 21:51:44}; ---ＥＸエル・ダガンやＥＸエル・アーダの群れがこっちに来たらえらい事になるぞ（ガクブル） -- &new{2017-04-26 (水) 22:58:29}; --要望出せば緩和してくれるんじゃないっすかね -- &new{2017-04-26 (水) 21:52:31}; ---何時になったらされるんだろうな -- &new{2017-04-26 (水) 21:54:43}; --Foならミラージュだからタイミングあわせ楽だよ。タリスで毒攻めすればいいよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 21:59:31}; --メダル貯めまくって不死鳥のように起き上がるんだ！（経験者） -- &new{2017-04-26 (水) 22:02:03}; --本編よりアクションが鬼畜なおまけのes・・・ これ、アクション部分本編と入れ替えたら、どーなったかな（汗） -- &new{2017-04-26 (水) 22:08:14}; ---そう考えてみるとesは平和な世界なんだな・・・&color(White){課金ワンパン金持ち喧嘩せずか}; -- &new{2017-04-26 (水) 22:13:37}; ---強チップ持ってないとフレ増えないからなかなか辛いで…強チップあればフレも増えるし緊急バンバン飛んでくるしでハッピーな世界。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:21:02}; ---乙女ない本編とか死屍累々でカオスな事になっちゃう -- &new{2017-04-26 (水) 22:24:14}; ---esは殆どの場合激化入れてるからほぼ常にHPヒール付きになるおかげで案外耐えれるぞ、リンガを筆頭としたフリーズ持ちは死ねってなるが -- &new{2017-04-27 (木) 01:21:14}; --esの話題は向こうでやれや -- &new{2017-04-26 (水) 22:21:24}; ---どうしたの？なにがこわいの？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:42:46}; ---es雑談板あるのにわざわざここでesの話してるんだから言われても仕方ないだろうな。実際に俺も思ったし。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:46}; --まだ勝てないのかｗ もう三回くらい見かけたよ、あなたは（同じ人だよね？） -- &new{2017-04-26 (水) 22:48:10}; --えっ！？ファセット一発で終わるけど… -- &new{2017-04-26 (水) 22:57:03}; --氷属性ガン積みしてタリス投げ＞ナバータでガンガレ（チップ構成等は向こうで聞いたほうが良いかと） -- &new{2017-04-27 (木) 00:07:31}; -結局バランス整腸の戦犯って誰なんだ？なんか2人いたよな？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:35:06}; --EP4バランス調整してんのはHMZKとバランス調整班ｗ -- &new{2017-04-26 (水) 22:39:44}; ---そういやHMZKとNKMRは最初生放送出てたけどいつの間にか出なくなったな。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:46:28}; ---SKIが空気読んで引っ込めたんじゃね？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:47:38}; ---SGNMも容易に弱体直後は死んだ魚の目をして放送局に出てたがその後しばらく見なくなったしな。 -- &new{2017-04-26 (水) 22:52:56}; ---調整はあくまで調整であって舵取りに問題あるんだと思うよ。例えば舵取りする立場の人から、調整する必要はない十分強いものをさらに強化で調整しろ、って決定事項として指示きたら調整のしようが無かろ。せいぜい舵取りから文句言われない最低限の強化に止める程度だろう。最近の零式全部そんな感じに見える -- &new{2017-04-27 (木) 00:45:12}; ---舵取り以前の問題だよ、使えばすぐに分かる部分すら知らないのが調整班トップのHMZKなんだからな -- &new{2017-04-27 (木) 01:30:47}; --便秘？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:48:38}; ---下痢にも効くんだぜ？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:49:39}; ---ぽんぽんペインなら仕方ない -- &new{2017-04-26 (水) 23:18:27}; --バランス調整って何回も自分プレイして調整するんだったら簡単に感じて難易度ガンガンあげちゃいそう -- &new{2017-04-26 (水) 22:53:48}; ---開発班がゲーム上手すぎて、難易度高いままリリースしちゃったゲームあったなぁ… -- &new{2017-04-26 (水) 22:55:31}; ---答えを知っててプレイするからなぁ。それでも難易度が上がる場合と、タダ面倒になる場合と、理不尽アヘェといろいろ種類あるけど -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:55}; ---自分でゲーム作った経験あると分かるけど結構難易度調整って大変だよなぁ... まぁ設計からなにやら自分でやるのとでは全然違うしそのためのバランス調整班なんですけどね -- &new{2017-04-26 (水) 23:00:40}; ---ゲーム制作の典型的な落とし穴はもう一つあるんだぜ？「前回よりも～」って考えがな。「前よりちょっと強くしてみよう」とか「前より捻ってみよう」とかを前回の結果を踏まえずに行うと誰得なゲームになる。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:02:33}; ---ブラッドボーンですね（最初のボス攻略率60%） -- &new{2017-04-26 (水) 23:18:54}; ---全部のキー操作をめちゃくちゃにして変なPAが出る状態にしてから練習、実践すればいい -- &new{2017-04-26 (水) 23:50:17}; --こんな所で聞いても解る奴がいるわけないし、戦犯とかいういいかたが犯罪に走りそう（SEGAに脅迫状送ったり）しかねないイメージ浮かぶからわるいこといわないから止めとけ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 22:56:38}; ---自己紹介してるように聞こえるのは気のせいか？ -- &new{2017-04-26 (水) 22:58:36}; --だから食物繊維をとれとあれほど言ったのに… -- &new{2017-04-26 (水) 22:58:53}; --最初にある程度難しいもんで実装、予め目標クリア率を設定、実装あとプレイヤーのクリア率を確認、目標がクリアできていなければ予め用意してあった低難易度版に挿し替え、目標に達していたらそのまま、って調整してる気すんだよね今回のって。いくらなんでもマッハすぎたし、用意してないと逆にできなそう。今後の実装も同じようにしてきそうな気がする。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:04:06}; ---EP3の時のGuのより近距離向けの調整や、チャレ決断のPV時点ではラゾンデだったのがゾンデなってたりと、割かし数パターンで試してるのは昔から見受けられるよ。別におかしいことではないが、今回はちょっと露骨すぎたかもな -- &new{2017-04-26 (水) 23:06:28}; -昔抜けたチームの固定に呼ばれて行ったら想像以上に＼(^o^)／ｵﾜﾀだった件。雰囲気は全然悪くないけどサッカー、サッカー、サッカーって感じでござる。悲しいなぁ、昔はそんなことなかったのに。あとTeでエクソ相手にするならザンバ撒こうや。その貧弱なラフォじゃあ発射前にブラスターも潰せねえよ -- &new{2017-04-26 (水) 22:58:16}; --Jリーグから欧州リーグに移籍した選手かな？ -- &new{2017-04-26 (水) 23:01:24}; ---そこまで意識高くないっす。でも悲しいねん 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 23:04:32}; --まあ、木主がそう感じるなら抜けておいて正解だったって事ですよ。って言うかTeでラフォ?TeFoだったとしてもザンバ無しじゃタリラグラでもきついでしょうに…なんか色々お察し状態ですね…おつかれさまでした -- &new{2017-04-26 (水) 23:07:29}; ---１０人でクリアできるから地力は普通にあると思うんです。それを防衛で上手く発揮できてないことが私は悲しい 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 23:12:20}; --他の人はそれで楽しんでたのかもしれないよ。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:17:03}; ---音楽の方向性が違うので分かれてよかったというあれですね。ならいいのです 木主 -- &new{2017-04-26 (水) 23:19:36}; ---単に知らないだけだろう。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:21:17}; --やっぱ防衛はTeBrだな。エクソ近けりゃ一人で2体は処理できるしテッセンでボス場所まで走れるし石拾いも出来る。たぶんそのTeはバフ撒けばいいとしか思ってないし周りもそれしか期待してないからそんな感じなんだろうね -- &new{2017-04-27 (木) 01:03:18}; -レイドで13掘るための武器が無い環境だから弱体化嬉しいってお前…アウラとかアウラとかレボルシオとかいくらでも掘る期間あったやん…環境最強以外は掘る武器じゃねえってのか…？ -- &new{2017-04-26 (水) 23:01:38}; --その時は必要と思わなかったんだろ。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:03:45}; ---掘る武器が無いとか嘆く程何も持ってないのに一つも１３取ろうと思わないのは普通におかしくねえか -- [[木主]] &new{2017-04-26 (水) 23:06:32}; ---12武器11ユニまでなら今はパスなしで買えるし正直アウラくらいは自力でやってほしいもんだの…あれコレクトのゲージかなりちょろいし -- &new{2017-04-26 (水) 23:12:46}; ---文字通り何も無しか。それは病気かと思えるくらいヤバいね。せめてバッヂ交換してほしいところだな。（欲を言えば潜在が火力上がる系の奴を狙ってほしいが -- &new{2017-04-26 (水) 23:15:17}; --デウス修正入ったからノクスでもギリギリいけるようになったんじゃないか？&color(Silver){あっ、エキＢには来ないでくださいね。}; -- &new{2017-04-26 (水) 23:06:35}; --雑談民の鑑じゃないか -- &new{2017-04-26 (水) 23:13:29}; --みんなゼイネ掘ってるんだぁ！それ欲しい！！ってだけなんだと思うけどな。みんなと一緒じゃなきゃヤダヤダは常に存在す -- &new{2017-04-26 (水) 23:14:58}; ---それだとマザーくらいは持っていそうな気がするぞ？ -- &new{2017-04-26 (水) 23:22:36}; --ぶっちゃけ面倒臭さで言うと逆だからな・・・緊急産とその手のやつ -- &new{2017-04-26 (水) 23:15:12}; ---アンゲルのアウラシートとかなら終焉に参加と数週ザウーダン討伐回るだけでゼイネとかよりも簡単じゃないかなあ…+32にするだけならゴールデンタイムの夜終焉(ＳＧ未使用）だけでアンゲル数足りたし -- [[木主]] &new{2017-04-26 (水) 23:18:59}; ---ディーオの奴だとスゴイ時間かかるぞ・・・日替わりで森の奴以外滅多にディーオが出ないから実質５日に１回だけのチャンスだからそれ逃すとまた５日待つことになるしちゃんとやっと６個集めるとなると１か月はかかる（エクス行け？そこクリアできる奴にはアウラとかいらんやろ） -- &new{2017-04-27 (木) 00:10:44}; --３２で止めてたまま冷凍睡眠されてたのが目覚めたんでしょ(てきとう) -- &new{2017-04-26 (水) 23:16:28}; --知ってるか、そういう奴等は腕前に謎の自信を持っててそれさえあればどうにかなると思ってるんだぜ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 23:24:52}; ---もしくは300程度の火力は無視できると思ってる、とかな。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:25:41}; ---根拠のない自信シリーズで許容できないのは、ガチ初心者臭い人がお勧め武器聞いてるときに、元から武器の使い分けなんてしてない中二病ホイホイ系武器の接着マンが自分のお気に入り武器勧めるのだけはやめてほしい -- &new{2017-04-26 (水) 23:52:22}; -まったく、お前&color(White){龍祭壇};ってやつはそんなに俺と長く過ごしたいのかよ。端から端までぐるりと舐めて欲しいとか、もう一回、もう一回ってねだってきたり、とんだ困ったちゃんだぜ。ふぅ -- &new{2017-04-26 (水) 23:31:08}; --森林と火山と砂漠と凍土と地下坑道と遺跡と龍祭壇と海底ホントめんどいぜ・・・ -- &new{2017-04-26 (水) 23:36:50}; ---火山、遺跡、海底はなんとなくゴールの配置がわかったから割といける。坑道も見渡してみれば案外見つけられる。ただし、砂漠、凍土、祭壇、こいつらは許せない -- &new{2017-04-26 (水) 23:39:24}; ---森林は道細いし敵弱いからいける。遺跡は他と比べて狭いからいける。地下坑道と海底はＡＤ回ってるうちに慣れた。 稀に海岸で迷う。 龍族居るＭＡＰは基本的にめんどくさい感。他はまぁまぁ。 浮上施設はＭＡＰよりＥトラの頻度が敵。浮上施設版ロドスそんなにいらないです。 -- &new{2017-04-26 (水) 23:50:03}; ---ロドス、お代わり、船、ロドス、お代わりドヌミス、アンゲル、ヒューナル、最後にまたドヌミス。いや、デイリー消化したいだけなんで、そんな熱烈歓迎いらないです（最後のドヌミスは無視してボス部屋に行きました） -- &new{2017-04-27 (木) 00:02:53}; --エクストリーム森と龍46～50オススメ -- &new{2017-04-26 (水) 23:40:02}; ---天地1-5のが楽じゃね( -- &new{2017-04-27 (木) 00:51:09}; ---天地はクリア回数決められてるのが難点だからなぁ -- &new{2017-04-27 (木) 01:26:01}; -知り合いがデウス弱体化でギャーギャー文句いっててめんどくせえ 強化されたならともかく弱体化なんて楽になるだけで損することないんだから何をそんな目くじら立ててんだか…うるさいって言いたいけど色々な事情で直接いえないし早く落ち着いてくれないかなぁ、ゴネ得ゴネ得って言われてもアイカCOのときからそんな感じだったっつーの -- &new{2017-04-27 (木) 00:15:36}; --挑戦と努力を繰り返しハードル超えるゲームのはずが、挑戦してダメならハードルが勝手に下がって来るゲームとか面白いわけないじゃん。話を大きくして極論すると資本主義と共産主義みたいな話になるけど、下に合わせてやりがいが無くされていくって遊びとして成り立たないよね -- &new{2017-04-27 (木) 00:37:50}; ---ホントこれ。実装初期のルーサーのHP量みたいに単にゲームとしての難易度に無理があったならともかく、ろくに強化も攻略法の試行錯誤もしてないような層を基準に下げられたら単純に詰まらんわ。今回に関しては元々そう難しかったわけでもなかったから尚更 -- &new{2017-04-27 (木) 00:49:49}; ---全然クリア出来ないコレクト進められないとか宣ってる連中は一体何のゲームをやってんだろうな。あいつらにMHやらせたら村クエで詰むんじゃねぇの -- &new{2017-04-27 (木) 00:53:57}; ---実装時のルーサーはHPよかギミックだしHPはマガツだ，まあ挑戦と努力はソロ花とか4人神様とか独極ファレグでやれということだろうさ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 00:56:23}; ---ルーサーは腕殴ってもダメージ入らないのに腕を殴り続けて時間切れ多発してたな -- &new{2017-04-27 (木) 01:00:08}; ---それが”普通”だよねぇ、クリアできない→攻略法を考えよう、レベル上げよう、装備整えよう、PSあげよう。が普通だねぇ多分世界で最初にできたゲームから今に至るまでゲームってのはそういうもんなんだけどねぇ。なんでゲームをやる気がないのにゲームやってる異常者の基準に合わせるのか理解できんね -- &new{2017-04-27 (木) 01:00:44}; ---勝てねぇ、くそげ、簡単にしろ辞めるわ。 いやほんとこういうのはソシャゲポチポチでもしてろって -- &new{2017-04-27 (木) 01:04:07}; ---札束で殴るとかリセマラが当たり前のソシャゲ民が入ってきてるんじゃね，オフゲすらやったことないようなのが -- &new{2017-04-27 (木) 01:05:17}; ---「装備強化」ってシステムを採用してるゲームで強化しなくても進められるようなクソゲとか存在すんの？ポチポチするだけのソシャゲですら、カード強化の要素を採用してるタイトルは強化しないとメインシナリオすら覚束無いと思うんだが -- &new{2017-04-27 (木) 01:15:48}; ---その手間がポチポチだからだよ。ＰＳＯ２はコントローラー握って動かさなきゃいけないじゃん。だからじゃないの？ ＰＳ４のゲームどころかＶｉｔａや３ＤＳ辺りのゲームもできねぇんじゃねぇのって感じになるが。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:28:44}; --事情を明示してくれないから木主が弱体化要望出した装備未強化の雑魚だって仮定して話しするよ。ちゃんと装備を強化してデウスに臨んでた場合、ただでさえ肩透かしだったんだよデウス。それが更に木主のせいで弱体化された訳だけど、ねえ責任とれんの？ この下がったモチベどうしてくれんの？ そりゃファレグとかグラーシアとか来るけど、それまでこのモチベでゼイネシス集めしろって言うの？ -- &new{2017-04-27 (木) 00:48:02}; ---この子木だけ言ってる事の雰囲気が他と違ってちょっと笑ってしまった しかも変な勘違いまでしてるし -- &new{2017-04-27 (木) 01:10:22}; --ゲームって損得だけじゃないんだよなぁ。自分の力量が強敵に対してどれほど通じるか、通じなかった場合にどうやって攻略するかを考える楽しみってのがあるんだけど、それを潰される悔しさとか虚しさって分かんないかなぁ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 00:52:37}; ---ソロ討伐が絶望的だったからソロで挑戦する気にはなったな -- &new{2017-04-27 (木) 00:57:49}; --しかしまぁ何と言うか…高難度のFF14はPの一言で言うとありがとうですやら事実上の黙認状態を都合よく解釈して不正ツールなのに使ってもいい、使って当たり前として平気で使ってレイド攻略というゲーム性を放棄するプレイヤーが跋扈するという意味でこっちとはまた違った方向でのプレイヤーの質が低下してるし、こっちはこっちでエンジョイ勢を騙るサボりプレイヤーによってこの通りの有様。ちょうどいい塩梅ってのは本当に難しいなぁ… ゲームをゲームとして楽しみたいならオフゲが一番なのかもね… -- &new{2017-04-27 (木) 01:00:30}; --信じがたいけどデウス失敗報告が毎回あったでの…どんな魔境かは明言されてないし確証もないが、Vita民やXHBだと失敗ばかりで何一つ楽しくなかったんじゃないだろうか。そうなるとツマンネクソゲとレッテルを貼って抜けていく。これは運営的にかなりの痛手。本来なら下位層と上位層の火力差を埋めるか、難易度XH受注するのに突破すべき壁を設けるべき部分なんだがどちらもいまさら手遅れ。となると繋ぎとめるためには難易度の緩和しか残っていないわけだ。要点をまとめると「ゲームとして楽しませる事よりもユーザーを繋ぎ止めることを優先している」わけで、需要と目的が俺らとはハナから違うのよ。ゴネ得とかライト重視とかゲームバランスとかそういう話ですらないのだ。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:00:39}; ---Vitaなんてズルズル引っ張るからこうなる…XHBは知らん -- &new{2017-04-27 (木) 01:03:35}; ---だからXH受注に制限設けろって1145141919810回は言ってる。ちゃんと棲み分けを進めないせいでこの騒動だから、結局運営が悪い -- &new{2017-04-27 (木) 01:05:30}; ---意外な事だが、マザーの時XHBはマルチが成立しない程過疎ッてたのがデウスは人が居るんだなコレが？受注条件をクリアする人口が増えたからかも知れん、そう考えると条件を絞って受けさせないようにするのはたぶんやらない方がいい -- &new{2017-04-27 (木) 01:06:50}; ---クリアできないのと受注できないのは結果としておなじ、むしろ時間だけ浪費するから前者の方が有害と言える。受注制限を設けるのはXHB民のためでもあると思うけどな 枝2 -- &new{2017-04-27 (木) 01:10:15}; ---いやぁ、クリア出来なくても挑戦するって事で楽しんでるんだよXHB民は、その挑戦する権利がないのはよくない -- &new{2017-04-27 (木) 01:15:13}; ---継続して遊ばせるためのエサの種類が少ないからね。レア、エロ、仮想通貨（メセタSGの他バトルコインやヒューズ等含む）。コミュを形成させるのが一番効果あるんだけど、結晶まるぐるAD等「そのきっかけの場」を奪ってきた面もあるから自業自得だわな。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:17:40}; ---挑戦するのが楽しいんだったら下方修正の要望は来ない筈だし、チャレンジするまでもなく弱体化させた運営を全面的に非難する流れになるはずだよね。でもそうなってないんだから、やっぱり棲み分けの必要はある 枝2 -- &new{2017-04-27 (木) 01:21:03}; ---挑戦したい層よりも見切りをつけて黙って抜けていく人の数が多かったんじゃないかな。ここの所、比較的高難易度のものを追加してきてるし、そりゃ大和みたいな誰でもワイワイ進行を求めてるライト勢は逃げるだろと思うが。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:24:22}; ---子木主も少し言ってるように事ここに至るまで本当に色々な要因があるとは思うけど、それを今までずっと放置してきたのは運営だしね。事あるごとにサービス終わるなって言うアレではないけど、最近のPSO2は本当に衰退期に入ってると思う。客を繋ぎ止めるためにゲーム性ぶん投げてるんだもの。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:29:48}; ---まぁ枝２はマザーの時のXHBの惨状を見てなさそうだから理解出来ないだろうけど、クリア出来るか出来ないかは挑戦して初めて出てくる意見だからね -- [[s]] &new{2017-04-27 (木) 01:32:57}; ---だからさ。XHBのプレイヤーであっても、クリア出来ないから頑張ろうと思う人が多かったらプレイヤー自身が強くなることで改善されるでしょ？ それでもなおクリアできないっていうならXHBのプレイヤーが強くなる努力を怠ってるだけで、ゼフィロスが弱体化される理由にはならないんだよ。挑戦する難易度下げりゃ良いだろ、そこで強くなってから出直せって運営の方から言ってやれよって俺は思うけどね。 枝2 -- &new{2017-04-27 (木) 01:41:08}; --弱体化されたから緊急待機しなくていいや、って別ゲーやってる俺みたいなの増えたと思う。今頃はめっちゃ同接下がってんじゃないかな。知った事じゃねえけど -- &new{2017-04-27 (木) 01:08:15}; ---最近の子はやっぱすぐヤケになるなあ・・・与えられた条件の中で楽しめるもん見つけるなんてせずに、理想と違うとすぐスネてもういいわやらんわーってなる。こういう人ってどうしたらいいんだろ、実は俺の近くにもいてさ。ほっといてやるのが一番なんかな？ -- [[s]] &new{2017-04-27 (木) 01:14:09}; ---緊急待機しなくていいってだけで、緊急行かないとは一言も言ってないけどな。マザーみたいにnって部屋立てるだけでも出遅れクリアできるし、待機する必要がないってだけね。 小木主 -- &new{2017-04-27 (木) 01:17:12}; ---遊びなんだから自分の好きなものをやればいいと思うけどな。理想と違うっていう苦痛を抱えながら無理にやる理由もない -- &new{2017-04-27 (木) 01:17:39}; ---じゃあやっぱほっといた方がいいんかね。俺の近くにいるやつも「知ったこっちゃねえ」とか「俺には関係ないけど」が口癖みたいになっててさ、あれ構ってほしいから言ってるんだよなって思ってたが・・・うーん、もうちょい考えてみるわ、ありがと -- &new{2017-04-27 (木) 01:21:57}; --そもそも 今回の変更で影響があるのは失敗の可能性がある、もしくは失敗しかしてない人であり、失敗したことがない人にはほぼ関係ないはずなのによくここまで騒げるなぁとは思う。 準備した装備等とやらは変更前と同様、好きなだけ時短のために使えばいいだけ。 正直、変更後に文句をつける「失敗したことない人」は自分より格下の「失敗する人」が欲しいだけって見えるわ。 あと、変更そのものについてはラスト5分のバランスの悪さとケアの無さ(自分の貢献度が分からないから簡単に他人の責任にできる)が生んだ結果だと思ってる。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:17:13}; ---やりがいを奪われてる。極端な話、☆14自動的に配布してあげますよ、デウスはHP3000程度まで減らしましたよって言われても楽しくもなんともないだろ？ -- &new{2017-04-27 (木) 01:19:27}; ---そらこれが初めての弱体化じゃねえし君とほぼ同じような主張も飽きるほど見てるからなぁそして放っておいたら今後もまた繰り返すんだろうねぇ -- &new{2017-04-27 (木) 01:21:24}; ---ほんとこれ、強い人はソロ花なり独極なりＴＡやってればいいじゃんって思う、元々皆でお手てつないでクリアしてキャラクリ楽しみましょってゲームじゃないのかな？（あっ自分エキスパ民です -- &new{2017-04-27 (木) 01:22:59}; ---駅B(下方前)：石3個↑ XHB(下方後)：石2個↑ ソレ未満：石1個↑確定で出ればおｋだった -- &new{2017-04-27 (木) 01:25:15}; ---小木主の意見に賛同するところはあるよ。まともに装備強化しない連中がクリアできるようになった場合、そっちに☆14が出る確率が高くなる。ゴミになった☆14を見て憤激する自分が目に見えてるから、今の内から怒ってるよ。ゴネれば弱体化が無かったことになるかもしれないし -- &new{2017-04-27 (木) 01:25:24}; ---弱い人は皆でお手てつないで(SH以下で)クリアしてキャラクリ楽しみましょじゃいかんのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 01:25:31}; ---だな。初めてじゃない。過去の例はイッパイある。そういえばEP4入ってからは初めてなんじゃないか？ -- &new{2017-04-27 (木) 01:26:12}; ---自分の貢献度がどれほどかわからないなら自分が出来るベストを尽くせばいいだけ。どこどこまでやったからOKなんてのは失敗した時に自分が叩かれないようにする為の予防線にしかならないぞ。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:26:31}; ---人間どうしても自分より下の人を見て優位性を感じる生き物だから仕方ないよね。まあ、そういう人は4人デウスで固定ＴＡにチャレンジしていただければって感じだけどね。個人的にはクリアしやすくなったのは助かるかなあ。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:27:30}; ---まあ4人マルチくるし、そっちをコア向けってことにしたんじゃねえかね。5回の戦闘不能で失敗っていうのは、少なくとも今回の弱体化に救われた面々には重たいだろうし -- &new{2017-04-27 (木) 01:28:52}; ---枝1 そういう極端な理屈はやめましょう。 逆に言うなら今のデウスが上位1%しかクリアできないような代物だとしたらどれだけの人が納得しますか？ 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 01:29:53}; ---グラーシアはグラーシアでクリア出来ない層がゴネて下方修正になりそうで… -- &new{2017-04-27 (木) 01:31:44}; ---極論出して反論できた気になるのはチンパンの特徴だから突っ込まないでおいてやれよ -- &new{2017-04-27 (木) 01:31:45}; ---極論に極論で反論しててﾜﾗﾀw -- &new{2017-04-27 (木) 01:33:59}; ---これも何人か言ってたけど、ゴネたっていうか、今回は一週間という早さだしクリア率見てそうしたって感じじゃないかね。グラーシアは仕様上クリア率低いの承知でやりそうだし弱体化の線は薄そうな気がする -- &new{2017-04-27 (木) 01:35:12}; ---固定を組む努力を怠っているとかってユーザー煽った矢先にこれだからキレてるんだぞ。真に受けて固定を組む努力をしたユーザーを真っ向から煽り倒してる。不誠実だよこれは -- &new{2017-04-27 (木) 01:35:54}; ---グラーシアはソロ花とか独極みたいなのとは違って誰もが欲しがる報酬が設定されてるしなぁ…下方されるかどうかは運営のみぞ知るだけど、ゴネ厨は湧きそう -- &new{2017-04-27 (木) 01:37:41}; ---バカ同士の争いは見てて痛々しいからやめなさい -- &new{2017-04-27 (木) 01:39:24}; ---運用1 -- &new{2017-04-27 (木) 01:40:05}; ---ちょい話ずれるけどＥＰ４に入った後でも防衛４種辺りが地味～な弱体化っていうか緩和っていうか入ってなかったっけ。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:40:55}; ---高度制限の解放以外に何かあったっけ…？ -- &new{2017-04-27 (木) 01:41:51}; ---固定を組む努力をした人は変更前であろうと有利に進められたと思うし悪いことなんて何もないのでは？ 変更後は野良に戻るもよし、固定を続けて早期クリアを目指すもいい。 それに4人用で固定を組むための足掛かりにだってなるんじゃないかな。 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 01:43:34}; ---ソロ花でもごねてる人はいたし、間違いなく湧くだろうねぇ。まあ12人緊急は少なくともコレクトがある半年間は予告に残り続けるだろうし割と無視されるんじゃないかね -- &new{2017-04-27 (木) 01:43:43}; ---感情の話をしてるお怒り側と、利益の話だけしてる容認側で意見が合う訳ないんだからここでやめよう。噛み合わない会話は不毛に過ぎる。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:46:39}; ---レアドロが欲しい人にとっては弱体化は歓迎だろうし、ゲームとしての面白さを求める人にとっては弱体化は嬉しくない。目的によってクエストの意義が違うから平行線だとは思う -- &new{2017-04-27 (木) 01:47:29}; ---防衛は間接的な緩和だな。ブーツ乗り越えとかで色々とてきるようになってたのが時間の経過で色々と拡張されて結果的に緩和されていってるだけで直接下げられたわけじゃないから趣旨からは外れるかもね -- &new{2017-04-27 (木) 01:47:50}; ---勝てばよかろうなのだぁーっ勢と勝つ過程が大事なのだ―ｯ勢はそりゃ相容れんし平行線になるのと一緒やな -- &new{2017-04-27 (木) 01:49:59}; ---じゃけん、せめてアウラか、アウラ対応武器がなかったらレボルシオを手に入れてからにしましょうねぇ。ＳＨ帯でも手に入れれる☆１３ですから。思ったよりは強いよレボルシオ。アリーナ潜在はちと使いづらいが。 あと調べたら防衛他にはダーカー壁がＳＨ以下で柔らかくなったのと、ジュウザーが地味に強くなったぐらいだった。直接的ではないから今回のとは確かに外れるね。 -- &new{2017-04-27 (木) 01:59:06}; --自分も最初は「結局ただのゴネ得、強化する気もない弱い方に合わせるんだな」って思って憤ってはいたけど、冷静になればそんなの今に始まったことじゃないし、強い方取って弱い方を切り捨てるぐらいなら、そりゃ弱い方取って人数残したいだろうなって思ったらどうでも良くなったな。このユーザー数で話題にもならないなんて事になったらその時は終わりだろうけど、それもそれでしたかないだろうが -- &new{2017-04-27 (木) 01:58:30}; ---アルティメットは緩和しません(ｷﾘﾘｯ からのナベチ緩和を忘れちゃいかんからな 難しいクエストなんて実装するつもり無いよ -- &new{2017-04-27 (木) 02:53:28}; ---客が許さんから無理やで -- &new{2017-04-27 (木) 08:28:29}; --たった一週間ぽっきりのユーザーのリアクションで反発でかいから「じゃあ弱体化」なんて話になるはずもなく。強いデウスと弱いデウス2つ最初から用意してあって、最初に強い方をぶつけてみて突破率のチェック（マルチの平均的なDPSのチェック）して、それで越えられない割合がセガが考えてたものより今回上回った（思ってた以上にユーザーが全体的にしょっぱかった）ってなっての弱い方のデウス実装ちゃうの。バグでもあるまいにこんな高速でユーザーの意見が反映なんてないと思うぞ。0とは言わないけどな。これはユーザーが求めた弱体化じゃなくてセガが想定していたよりも全体を平均化すると火力的にしょうもないから調整しました話と違うのですかね。そもそもユーザーサイドからの弱体化しろなんて話あんま見たことないぞ。だから底辺っていうか今のアークスって大半がこのくらいのレベルじゃないと、マッチング次第でおうまともにクリアしてくれないだろうなってセガに思われたんだろ今回のは。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:52:03}; ---GWにメンテないのと期間中にクエストラッシュかけるのとでもとから様子見てたのは間違いないよね。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:03:38}; ---それだったら一律対応にする必要はないんじゃね。エキスパのXHは弱体化なし、XH以下は弱体化ありって感じで。輪廻の徒花と流転の徒花みたいにクエスト名変える対応で十分な気がするが -- &new{2017-04-27 (木) 03:40:25}; ---そのための高難易度の4人クエストでしょ。エンジョイやライトは4人クエストの難易度についていけないってなろうが受け皿のこっちあんだから我慢しろやってポジションも取れる。結局野良だけだといいとこ二周が限界だろうし、2周したいのならｎ周回すりゃ良くなる。それが嫌なら3人集めるなりアテにならないマルチに参加してチャレンジしたらいいだけ。これで4人クエまで簡単にしようもんなら新規云々以前に頑張らないでも難易度下がるのまてばいいってクソゲーになるだろうけどな。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:15:04}; --何時も弱体化の時はこういう人沸くけど、その人がフル強化７スロとかの武器、ユニット使ってたら草生えるわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:16:06}; --めちゃくちゃ伸びててビビった、俺は正直ソロ花や今度のグラーシアファレグ、前のアイカオーダーみたいな意図された高難易度が弱体化されて怒るならまだしも12人マルチ緊急なんかクリアしてなんぼだし別にそこまで目くじら立てることでもないと思ってるんだよね。俺が見てないだけかもだけどゲーム内外でデウスクリアできない弱体化！って叫ぶやつなんて見たことないし仮想敵作ってゴネ得ゴネ得いつまでも言うのが目に余ったってだけで。あと何故か地雷扱いされてて困惑したけどレイドソロでやったりする人間だよ、事情ってのは普通に人間関係とか諸々です 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 06:52:09}; -なア関無 -- &new{2017-04-27 (木) 01:29:29}; --何で雑談の一番上の小木にチェックしたはずが、愚痴板の方についてしまったんだ…or2 -- &new{2017-04-27 (木) 01:30:52}; ---アウロラかアーデムかアブソリュートブレードか悩んでしまったじゃないか -- &new{2017-04-27 (木) 01:31:54}; -ＳＨ以下で行けばとかよく見るけど、そりゃ酷ってもんでしょう？枝４さんの言うようにして少なくても旨みがなけりゃって思います。（いつまでも強い装備取れないと、言い訳にされるし -- &new{2017-04-27 (木) 01:31:10}; --うおぅチェックミス -- &new{2017-04-27 (木) 01:31:50}; --チェックに旨味がないからってチェックミスしないでもええやん -- &new{2017-04-27 (木) 01:32:28}; --それはSH以下との棲み分けをしない運営が悪いんだぞ。XH帯の人間がSH以下に入場できないように設定したうえで、SHでもゼイネシスを集めれるようにすればいい。どうしてもXH帯の人間がSHに入場したい場合、SH帯と同程度のダメージしか出せなくなるような補正をかければいい。何度も言うけど、ちゃんと棲み分けをしない運営が悪いんだぞ -- &new{2017-04-27 (木) 01:44:26}; --SHでもね 12ユニでるんすよ -- &new{2017-04-27 (木) 01:45:59}; --旨みにありつく努力をしない人を寄生とかハイエナとか言うんだと思うんだけども・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 01:48:08}; --SHの旨味があまりに無さすぎるのが問題だよな。XH失敗するぐらいならSHでいいかって考えられるだけの余地は欲しい。現状だとたとえ高確率で失敗しようともSH行くぐらいなら僅かな成功にかけてXH行った方が有意義になってる -- &new{2017-04-27 (木) 01:49:34}; ---レベルシンク入れた上で、SHでもXHと同じドロップするようにすればいいんだよ。難易度はSHよりもちょっと下がる程度すればいい。そうすればXH帯の人間がSHに蔓延るようなことも無いだろうし -- &new{2017-04-27 (木) 01:54:27}; ---そういえばXHに比べて上昇は落ちるけどSHでも上がるようになるようなシステム作ってる的な話が以前ライブだったかであったね。それが来ればまた変わるかもだけど、時間かかってるのかね -- &new{2017-04-27 (木) 01:54:52}; ---あ、コレクトゲージの話ね 枝２ -- &new{2017-04-27 (木) 01:55:34}; ---XHは☆13以下のアイテムも経験値もメセタも入ってこず通っていれば必ず赤字になる発掘現場、SH以下は経験値もメセタも爆発的に増えていくが☆13以上は出ないみたいに難易度そのものの存在理由が違う方向にするのはダメなんかなあと時々思う -- &new{2017-04-27 (木) 04:31:53}; --XH（今の状態）から13武器、卵12ユニ14武器をドロップテーブルから排除して、新たに上の難易度を創設（弱体化以前の仕様で、ドロップは今まで通り）じゃダメ…かな？一応コレクトゲージは貯まるけど～…ダメか -- &new{2017-04-27 (木) 02:00:17}; ---無自覚の寄生の立場をいうと自分が火力がないっていう自覚がまずないから、装備強化してあって強いと思ってる自分がどういう得点があったらXHよりSHを選ぶかっていうのを考えたら自ずと答えは出てくると思うよ。とりあえず弱いんだからSHいけよ→はいですんだらここまで愚痴で溢れてないとは思う -- &new{2017-04-27 (木) 04:22:28}; --ここの書き込みを見てる人は少ないと思うし見ても影響を受ける人は居ないよ。皆自分のやりたい様にやるだけ。木主さんが心配する事じゃない。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:43:57}; --ソロ花あたりをこえてなおその状態であるってのは無自覚って本当に無自覚なんだろうし、その状態でくるなってここで書いてあるのを見た上でも「自分はこれには該当しない」っておもっちゃいそうな気しかしない。無自覚な人がそういう書き込みを見て自分のことだって自覚なんてできやしないと思う。 -- &new{2017-04-27 (木) 06:19:01}; -&color(Lime){大幅な弱体化};がされた&color(Red){デウスさんの木}; -- &new{2017-04-27 (木) 01:46:56}; --あれ実際どの程度弱体化されたんだろな。さっきのデウスでは1分前後追加で余った感じだったが -- &new{2017-04-27 (木) 01:50:50}; ---HPが２０M削られたらしいぞ -- &new{2017-04-27 (木) 01:52:22}; ---最後ののとこ削られたのか、デウス全体で20M削られたのか… -- &new{2017-04-27 (木) 01:53:39}; ---ごっそり持って行ったな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 01:53:54}; ---20Mて、家一軒建つじゃねーか -- &new{2017-04-27 (木) 01:57:06}; ---ゼウス「これより・・・新築を行う・・・」&color(Silver){そりゃごっそり減るわな（カネが）}; -- &new{2017-04-27 (木) 01:58:39}; ---デウスそのもののHPが20m減、DPSチェックでも10m（2/3に）減 -- &new{2017-04-27 (木) 02:10:09}; ---全体で4割減だとか聞いたけどこれ解析とか見えないものを見ようとするアレの話になるからいけない -- &new{2017-04-27 (木) 02:22:49}; --DPSチェックが1分で終わって草生えた。リミブレFiが4人にマロナー3人いたのもあるがそれでも脆すぎだろ・・・。頭全部折ってコア露出からの最初の殴りチャンスだけで溜めモーション入ったぞ -- &new{2017-04-27 (木) 02:14:34}; --もうDPSチェックいらんやろこれ -- &new{2017-04-27 (木) 02:15:50}; ---参考：野良エキスパで全体13分、2分30秒残し チェック要らないよね -- &new{2017-04-27 (木) 02:18:32}; --面白くなくしていくスタイルってのもオモシロイネ（前のままでよかった -- &new{2017-04-27 (木) 02:17:32}; ---ゼフィロスと戦う時間が短くなりすぎたから前の方がやりがいや面白味はあったな -- &new{2017-04-27 (木) 02:21:49}; ---クエスト失敗を経験してる身としては、弱体化されてよかったと思うけどね。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:32:16}; ---失敗が成功になって良かった良かった。って思えるのは案外最初だけ。途中から作業感出てくるぞこういうのは。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:03:22}; --長いクソスタン、意味のないダッシュパネルエリア、ヘッドは壊すと無敵化して一度引っ込むまで無駄な時間を喰い、オロチヘッドがダウンしてもアホウ鳥並に乗り辛い挙句途中で引っかかり、本体はコアを隠して、ムービー挿入でスキルリキャストも伸ばし、ドロップはクソマズい。その上弱体化されて眠気すら追加した！ゼイネシスと14なかったら行かんわこんなもん。長文失礼しましたごめんなさい！ -- &new{2017-04-27 (木) 02:18:23}; ---ブースト使ってるのにユニットはおろかノクスすら落とさないデウスなんなのさ -- &new{2017-04-27 (木) 02:22:15}; --共用でも2分以上残ることが当たり前になったな…安定してクリアできるのは確かにいいがこれもこれでどうかとは思うな… -- &new{2017-04-27 (木) 02:18:46}; --またデウスユニット落ちなくてこっちが暗黒面に落ちそうだわ。イザネイザネデウスのFi用ユニットの夢が遠い -- &new{2017-04-27 (木) 02:20:36}; --あれだな、デウス弱体化はレアブ消費減らせるって考えたら超最高ハイパーウルトラ嬉しい修正だな -- &new{2017-04-27 (木) 02:20:49}; ---なおそもそもの戦闘時間が短いため総時間は対して変わらない模様 -- &new{2017-04-27 (木) 02:22:17}; ---減らせる（大部分が木登りと演出で消費される） -- &new{2017-04-27 (木) 02:26:07}; ---ま…前より２，３分早く終わってるから…(震え声 子木 -- &new{2017-04-27 (木) 02:28:41}; --射撃耐性のせいか自分以外Raあまり見ないという愚痴 弱体化喰らって余計にwbの必要性は下がったんだけどね -- &new{2017-04-27 (木) 02:21:39}; ---必要性は下がったが・・・どの職でも別にもう、あまりに噛み合わない組み合わせ以外ならどうでもよくなったというか・・・。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:25:21}; ---なんかもうレベリングしに行っていいかなと思ってきた…いや当然きちんとしたツリーと装備を揃えた上での話だけど -- &new{2017-04-27 (木) 02:30:28}; ---レベリング効率は同じような構成の大和よりもかなり悪いだろうけどね。天使達、案外数はいないし -- &new{2017-04-27 (木) 02:33:43}; --こっそり☆12ユニの出現率弱体化したな。道理で出ないはずだ・・&color(Silver){そうだと言ってよ運営さん}; -- &new{2017-04-27 (木) 02:23:10}; ---さっきレコード見たら各部位一万以上落ちてて肉染みが増えていく…ｳｺﾞｺﾞ -- &new{2017-04-27 (木) 02:24:32}; ---初日の1回目にレッグ１つ落ちて喜んでたらそれっきり… -- &new{2017-04-27 (木) 02:27:55}; --首うねうねしてコアまで登れねぇぞクソぉぉ！ 弱体なんかよりこっち先に直してほしかったわ…… -- &new{2017-04-27 (木) 02:24:10}; ---それまだ直してないのかよ、進行に関わるバグは真っ先に直すべきなのにな -- &new{2017-04-27 (木) 02:25:22}; ---バグ直る前に運営ゴールデンウィークで休むコースだぞこれ -- &new{2017-04-27 (木) 02:27:00}; ---鬼の形相でコア睨むんじゃなくて、まがい物の神をゆったり上から見下す感じにすればええねん。あ、カメラの話だからな！ -- &new{2017-04-27 (木) 02:29:44}; --樹をのんびり散歩する時間と無駄なムービーでクエ時間の大半を占め最後の戦闘ですら紙、もうエルサーよろしくパッと出てきてサッと死んでくれ -- &new{2017-04-27 (木) 02:24:53}; --深遠ちゃんに迫る勢いで好きだったのにＹＭＴ並みの温クエになってしまった… -- &new{2017-04-27 (木) 02:25:03}; ---何というか調整が極端なんだよなぁ…強さはそのままでDPSチェックを無くすだけでも良かった気がする -- &new{2017-04-27 (木) 02:26:54}; ---6〜7分に延長で良かった。俺らはどうせ5分以内で終わるし。どうしてこうユーザー間でヘイト与え合うようなことするのか -- &new{2017-04-27 (木) 02:31:21}; ---DPS失敗でクリアランクは下がるがクエは続行位でよかったんじゃなかろうか -- &new{2017-04-27 (木) 02:40:25}; ---BAの要らんマッチング仕様、コーデカタログの相互いいね、デウスの弱体化…どっちが正しいとか是非はこの際置いておくとして、プレイヤー間の対立煽りでもやってるのかっていう -- &new{2017-04-27 (木) 02:41:05}; --初回ダウン時に首が途中からぐるんぐるんして乗り遅れた人と乗り遅れた自分が乗れなかった。しょぼんしてたら乗れた人達が削りきったので分断剣発生して移動してなかったから喰らって死んだ。 …詳しい発生原因分からないから処置してないんだろうけど（実際私も分からんし）、でも弱体化する前にこういう所直して欲しいな！と思ったよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:27:14}; --攻撃力めっちゃ下がってるなぁ。PSチンカスの俺でもメイトが減ってねぇ -- &new{2017-04-27 (木) 02:28:31}; --マザーのライドといいこれのダッシュといいなんで余計な事するんだろう。道なりに天使達を裁いてムービー見ながら進めばいいと思うんだが・・・毎回ここの余計な部分のせいでやる気が無くなる -- &new{2017-04-27 (木) 02:30:09}; --別に弱くなった気がしないな。弱体前12～14分、後13～14分。ちな俺ニークスでほぼ参加してる。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:32:47}; ---30Mも減ってるのに実感ないのはちょっとやばい -- &new{2017-04-27 (木) 02:36:17}; ---あれで弱くなったの実感してないのはちょっとヤバイ -- &new{2017-04-27 (木) 02:38:19}; ---枝1 2 いつから弱体化したのがデウスだけだと錯覚していた？(75/80のHuSu見ながら -- &new{2017-04-27 (木) 02:52:24}; --なんだかなー。道中の露払いがつまらねえわ -- &new{2017-04-27 (木) 02:33:14}; ---歩く時間が長すぎるんだよあれ、劣化ヤマト前半だもの・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 02:35:11}; ---歩く時間長くてもいいけど道中適当なのがな。もっと戦ってる感は欲しい。今のだと適当な雑魚並べたのと短距離競争だし -- &new{2017-04-27 (木) 02:40:55}; ---歩くよりも12人を３PTに分かれる形にして１PTvs竜３匹を３か所でやってほしい・・・FF７の最ボス戦みたいな感じで -- &new{2017-04-27 (木) 02:45:14}; --PTメンの了解を得てシート産の祝福ゼイネ30203（OP未変更）担いで行ったけど3分残して終わってネタにもならなかった・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 02:34:45}; ---PTってのが1マルチ全員の事を指しているのか、自分が参加している文字通りPTだけを指しているのか。参加したランクにもよるが、後者の場合は悪質プレイヤー待ったなしだな。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:04:01}; --マルチなデウスはサクッと終わらせて、続く4人デウスが失敗しても残ってる緊急発生時間内に再受注で何度も挑戦しやすく……ってことなのかな？ なんか回りくどいレイドだな -- &new{2017-04-27 (木) 02:34:53}; ---巨躯敗者禍津の本戦みたいな感じらしいぞ -- &new{2017-04-27 (木) 02:41:09}; --弱体化のおかげでクリア余裕だから別にいいし愚痴って程でもないがRaSuって何だ、しかも一人ペロってるし…。RaHuの方が余程生存率高いだろうに。弱体化したから舐めプしてんのかな -- &new{2017-04-27 (木) 02:43:04}; ---テクニック使える・アンティですぐに状態異常回復・ＨＰレストレイトでかすり傷は放っておいても大丈夫・ＨＰ思った以上に上がる・オールアタックで（ＪＡを無視すれば）フューリーよりも上がる・地味にアドマイザーで怯まない・ポイントアシストとＬリングポイントＷＢの重ねがけができる・でもこれマルチレイド向きじゃないソロ寄り構成 -- &new{2017-04-27 (木) 02:48:13}; ---ずいぶん前に深遠で自分のパーティーに入ってきてた人で、おお、あの時の人じゃんって感じで見てたんだけど、自分が見てる範囲ではランチャーしか使ってなかった。ペロった時は申し訳ないけど笑ってしまった 子木 -- &new{2017-04-27 (木) 03:02:48}; --弱体化前ならともかく、今のデウスで装備もOP付けも出来ているカンストHuがペロるってどういう状況よ！？乙女きっていても回復する手段はあるよね…… -- &new{2017-04-27 (木) 02:44:24}; ---剣で吹っ飛ばされたあと、光弾でお手玉されてハメ殺し・・・ぐらいなもんかなぁ。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:46:18}; ---乙女無しなら吹っ飛ばしでダウンする前に下から樹木でグッサーって場合がある・・・基本避けようがないハメ殺しだが（空中受け身のリング持ってればかわせるけど） -- &new{2017-04-27 (木) 02:48:47}; ---パンチのタイミングだったけど……位置取りがわるかった？あ、他にもペロるのが多くて鍛えたアトマイザーラバーズが活躍しました -- [[こき]] &new{2017-04-27 (木) 02:56:43}; ---二連パンチの時にパンチ→イバラで死にかける事はありそうだけどあのパンチも割と避けやすいからなぁ…まぁあんまり気にしても仕方ないさ -- &new{2017-04-27 (木) 03:04:28}; ---あー、あのパンチも位置によっては、１発目を受けてスタン→２発目が入って吹っ飛ぶ→追撃の蔦 のコンボが入るからなぁ。それでやらかしたのかもしれんよ -- &new{2017-04-27 (木) 03:05:58}; ---ただあのパンチもヘイト基準みたいだからなぁ……余程固まってるとこに突っ立ってたりその人がヘイト取ってる状況とかでないと初撃食らうとかないと思うんだが -- &new{2017-04-27 (木) 03:12:17}; --常にダイブロールシュートしてからしかpaしないRaがいたんだけど奴等のスキルにはスタスナは無いの……？ -- &new{2017-04-27 (木) 02:52:02}; --ま、これはGW対策もあるんでしょ。駅ブロでも土日ゴールデンは結構ヤバイ時があったから。あのままGW突入したら阿鼻叫喚だったろう -- &new{2017-04-27 (木) 05:36:26}; --サブHuレベル上げのソードマンだらけで１週目のクエスト経過時間が１５分かかってたな・・２週目は１２分。サブクラス上げやら未強化のおかげで失敗する連帯責任取らされる危険が減るのはいいんじゃね -- &new{2017-04-27 (木) 08:21:54}; ---ちなみに自分がデウス行くときはトリマロSuFi。連帯責任を取らされるのがやりがいとは思えません -- &new{2017-04-27 (木) 08:24:13}; -デウス弱体化からずっと、EP4ってなんだったんだろうなって自問してる。コレクトで装備格差をなくし、大和でレベル格差を無くし、デウスからプレイヤーの練度による格付けをするって感じかとおもったらこれだからさ。EP4全体を俯瞰したらさ、緩和の連続でガチ勢減らしてからガチ向け導入でライトを減らし、デウスでまたガチ勢を減らしたって形になる。何やってんだろ運営 -- &new{2017-04-27 (木) 02:35:02}; --そんでその後高難易度4人デウスとファレグ実装なんだよな -- &new{2017-04-27 (木) 02:37:14}; ---この調子だとそっちの難易度も低下してそうだし、モチベぐっと下がった感 -- &new{2017-04-27 (木) 02:39:45}; --高難易度のやりがいのある方向性に持っていくか、客層を選ばずに人を増やすことに重点を置くか。舵取りが迷走してる感はあるね。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:37:27}; --やじろべえ運営 -- &new{2017-04-27 (木) 02:38:39}; --少人数向けのクエストをガチ向けの方向性にするのかなーとは思ってる。とりあえず、4人デウスやファレグが実際にプレイしてどのくらいの難度になるかだな -- &new{2017-04-27 (木) 02:39:24}; --そりゃ1番の上の頭の連中が適当だったりほら吹きだったりしてんだから全体的にマトモになるわけがない・・・下の連中もそれに付いて行ってる俺らも右に行ったり左に行ったり振り回されぱなっしよ -- &new{2017-04-27 (木) 02:40:35}; --どうせならいっそ途中のガチ向け導入をなくして完全にライト寄りに振り切った方良かったのにね。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:41:28}; ---みんなでデカいボス殴り飛ばすお気楽バカゲーも楽しいのよね。高難度なコンテンツと中途半端に混ざり合ってたり要素が交錯したりすると軋轢を生む -- &new{2017-04-27 (木) 02:48:37}; ---元々ガチゲーマー向けのゲームじゃなかったし無理に実装する必要もなかった気はするな -- &new{2017-04-27 (木) 02:55:59}; --あんまりな言い方だけど「ガチ勢は何やっても去らない」と数字で出てしまってるからこういう調整されてる…とか？ -- &new{2017-04-27 (木) 02:44:36}; ---介護が嫌で去った奴ら結構居るぞ・・・あいつらがガチかどうか知らんけど -- &new{2017-04-27 (木) 02:46:48}; ---ガチ勢は固定組んで最高火力で叩き潰してるから運営の些細な調整なんて物に振り回されないからかと。難しいクエストのやりがいなんて求めてないだろうし -- &new{2017-04-27 (木) 02:51:44}; ---ガチ固定に居たことあるけど、周回制限ついた途端に自然消滅したな。タイム出す必要ないなら固定組まなくてもいいや、皆野良で頑張れって感じ。些細な調整に左右されないとかじゃなく、利益に繋がらないからやめたって形になる -- &new{2017-04-27 (木) 02:56:41}; --EPはこの先まだまだ続く予定という話だが、ぶっちゃけそんな予定関係なく打ち切りも有り得るんじゃないかなぁ・・・。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:45:10}; --何度も何度も何度もここで愚痴ってるけど、結局レベルデザインがなってないのが悪いんだわ。SHとXHで受けれるコレクト変えて、SHでもゼイネシスと同じ見た目で倍率が低い☆13もらえるとかさ(サイキとヒエイみたいな感じ)。そういう事やれば再調整したりプレイヤーから怨嗟の声が上がったりする事も無かったんだよ。コスト掛かるかもしれないけど、エキスパ実装とかの小手先対応するよりもよっぽど良いじゃん。なんでEP3より悪くなってんだよEP4 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 02:50:39}; ---もともとエキスパな暫定的な対応なんだよ。他に出来ないから条件変えて続投させてるだけで。レベルデザインが不足してるのはわかるけど4年も続いたサービスでこれだけ抑制かけてるのは大したもんだし、○○すればいいじゃんって青写真はいくらでも描けるけど人的資源だったり予算ってものがあるんだよね。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:00:10}; ---人的資源も予算も青写真も、バトルアリーナなんか作ってる暇あったらレベルデザインちゃんとやれの一言で済んじゃうからトドメにしかならんぞ。あと抑制するって言う言葉をどういう意味で使ってるのか良く分からないから教えてくれない？ 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:10:09}; ---レベルデザイン崩壊の抑制だろ、文脈わからんのか。コンテンツの裾野広げるのを後回しにしてこの規模の事業回るとか本気で思ってんの？んなわけねーだろ -- &new{2017-04-27 (木) 03:25:09}; ---レベルデザイン崩壊の抑制がここまでできてるって、冗談にしても笑えんぞ？ レベリングだけでエンドコンテンツまで行けるレベルデザインが崩壊してないって言うつもりか？ あと死産コンテンツの山を築くってのはコンテンツの裾野を広げる、には該当しないから。ゲームやってからコメントしてくれよ。そもそもユーザーにとってはコストなんか関係ないからな。あんだけ集金して小林幸子実装してんのにお金ありませんとか、馬鹿かってなるだけだから 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:34:58}; ---EP3は緩和しない詐欺働いたけど、今回のは別にそうでもないから悪化はしてないな ホラ吹きSGNMが死んだと思ったらKMRが台頭してうんざりだけど -- &new{2017-04-27 (木) 03:41:27}; --結局大和から始まってここまで来てもプレイヤー全体で見た時の装備と練度の底上げ自体が上手くいっていなかったという事が今回の件に繋がってるようにも思える -- &new{2017-04-27 (木) 02:54:46}; ---1週間で自己練度の問題を感じ取った奴が1割いるとすれば成功ってレベルだね。いっぺんにはやっぱ無理よ。 -- &new{2017-04-27 (木) 02:56:06}; ---たぶんガチでもライトでもなく、（装備ちゃんと用意してるし火力出せてるつもりだった）中間層が、運営の想定よりずっと下手でダメージ稼げなかったって事だと思う。「上下層10-20％のプレーヤーの動向を見て」ならここまで弱体化しないはずだし -- &new{2017-04-27 (木) 03:15:00}; --運営が公式に高難易度路線に進んだのは明らかに失敗、本当に難易度の高さを求めている人はソロでレイドやったりと勝手に縛りプレーしてるんだから。コアユーザー向けに舵切ってもライトが離れて先細りするなんて歴史が証明しているのに -- &new{2017-04-27 (木) 02:59:21}; ---違う。両方の道を用意しなかったのが失敗だ。難易度がどうこう以前に、装備強化のモチベーションとして壁となるボスは必要だから高難度のボスは必須だろ。でもライトはそれに参加できないからライト用の軽いやつも必要。結局、廃もライトも一緒のごちゃまぜにしたのが最悪だったんだよ。その方が運営にとって楽だっただろうが、その結果がご覧の有様だからな。 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:03:04}; ---正確にはSH以下のライト層向け難易度が存在してるんだけど、運営が全部XH向けのアプデしかしなかったせいでただ存在してるだけの空気になっちゃってるんだよな。きちんと新クエストに対しても低難易度なりの旨味を用意していればもう少しマシだったはず -- &new{2017-04-27 (木) 03:05:47}; ---中途半端なんだよなぁ。現状火力は過剰なんだし武器の性能はぶっちゃけEP3終わりからそう上がってないし、オフスより極端に強い装備も出ていない（14は知らん）その状態でモチベ目的にボス作っちゃうとただ硬いだけのサンドバックかライト涙目のアホみたいな強敵になってしまう。それを回避しようとした結果がこの微妙な強さどころか若干弱い敵達なんだよな… -- &new{2017-04-27 (木) 03:09:18}; ---結局それよな・・・ぶっちゃっけXH以下は緊急行く必要ねーもん。やっと７０来たと思ったら今度は75にしろ80にしろって上ばっかりハードル上げるからますます下ががら空きになる。75で天井作って先に色々と中間と最下級の所をしっかりフォローしてから80解放ってすればよかった -- &new{2017-04-27 (木) 03:11:52}; ---コレクトシートがXHだけになってる件は対応したいとは言ってたけどまだ手がついてないねえ。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:12:59}; ---SHでもコレクト取れるようにした場合、SHにエキスパ勢が殺到するに決まってるしな。調整は難しいだろ。だから石のままにしときゃよかったのに 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:15:12}; ---もしかしてSHでも貯まるようになったらXHから人がいなくなるとでも思ってるのかな。そのための12ユニットと泥限13と14だろうに -- &new{2017-04-27 (木) 03:15:35}; ---マガツ全盛期にXHからプレイヤーが消えたことがあってだな。エキスパの民ならXH行くだろうけど、XHBの民ならSH行くんじゃないかな。……あれ、いいのか。丁度いいすみわけになるんじゃないか？ 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:18:23}; ---そらあれはレア泥よりキューブ貰いにいくクエだし、XH行くよりSHガン回ししたほうが獲得数は上だったからそうなったのであって…デウスは一回しか行けないし、XHにだけレア泥仕込んでれば人は来ると思うけどね。まぁあくまでも想像でしかないが -- &new{2017-04-27 (木) 03:22:23}; ---マガツガン回しはVHだぞ、それにあれはSGNMの対応がとち狂ってただけなのも大きいな 何がXHでは石の出現量上げるだ マガツ武器すらなかったクソ石増えたところで意味ねーだろと -- &new{2017-04-27 (木) 06:30:24}; --DPSチェックという物は悪い意味で捉えられる事が多いけど、必要な火力の指標としては真っ当な評価になるから今の装備で十分か不十分か分かりやすいんだよね。だからチェック不十分でクエスト失敗は抜きにしてもチェック自体の実装は前々からやっても良かった気がする -- &new{2017-04-27 (木) 03:07:30}; ---DPSチェックはソロクエか常設でやればいい。緊急で、さらに失敗するような仕込みをするなって事だろ。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:11:25}; ---DPSチェック失敗で報酬ランク下がりますよって程度で良かった気がするな。地球滅んだってアークス的にはどうでもいいし 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:13:29}; ---まあ某14がそれで衰退したから緩和方向に走り出したぐらいだしな -- &new{2017-04-27 (木) 03:14:33}; ---でもあれだけ地球を救えるか！？って煽り文出しといて弱体化しましたってのはなんかなぁ… -- &new{2017-04-27 (木) 03:22:01}; ---マザーのキューブ程度でよかったんだよねぇ。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:22:58}; ---深遠の個人戦とかもDPSチェックに入る？そう考えると結構前からあるね -- &new{2017-04-27 (木) 03:32:03}; --EP4ってのは、ゲームを支えるコアプレイヤーを蔑ろにして、目先のカジュアルプレイヤー獲得に走った章だよ。海外版は全てここでサービス終了になるし、実装週のデウスですらほぼシップ緑文字だったしで、6月に某ネトゲがアプデされたらどうなるか割りと真面目に心配だわ。（このゲームの）高難易度に簡単に参加できるようにしたシステム自体が問題だわ。本来は参加できないような層もレベルだけ満たせば参加できちゃうからクリア出来ない弱体化しろってなってしまう。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:12:48}; ---もっと敷居高くしてもいいのにね。esの覇級みたいに -- &new{2017-04-27 (木) 03:18:20}; ---EP5もこの調子だったらEP6は来ないだろうな。今のうちに移住先なり他の趣味なり探しといた方が良いかもしれん。それなりに愛着あるから続いてほしいんだけどなあ 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:20:22}; ---esはまずチップがあるかどうかだから違う気がするぞ・・・変な話有効はチップを持ってるなら中の人が知識やPSが追い付けなくてもチップ性能でどうにか出来てしまう -- &new{2017-04-27 (木) 03:21:04}; ---まぁあくまでも例だから…そのチップを揃えるのがまず難しいし（申し訳ないがメダルだけで集めきれる気がしないわ） -- &new{2017-04-27 (木) 03:24:38}; ---esは頂点ごく一部の重課金者に合わせればそれで黒字なんだろうけど、本編では広くお布施取らないといけないし出来んだろう -- &new{2017-04-27 (木) 03:25:33}; ---毎年ＰＳＯ２は終わりだって言われてたけど５年目を過ぎた。何時もの事だな -- &new{2017-04-27 (木) 04:23:33}; ---稼働後1年過ぎくらいから終わると言われ始めたネトゲが今年12年目あたりに突入してたかな 底辺ネトゲ製作者が終わってほしいってネガキャンしに来てるだけだな -- &new{2017-04-27 (木) 06:34:18}; --悪い意味で今までの行為が積み重なって出来た結果が今の状況 正直金儲けの機械としては成功だったとしてもゲームとしては失敗作だわこんなの -- &new{2017-04-27 (木) 03:27:45}; ---どこが悪かったんだろうな。EP5実装するんじゃなくて、来年一年かけて立て直しに奮闘してほしいレベルでガッタガタだよ。新しい客を呼び込むどころか、固定客を手放さない方法を考えるべき段階に入ってんじゃないの 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:36:37}; ---上手く金儲けできていたように見えんし、Ｓｕに始まり企画者のエゴだけが満たされていた仕組みの気がする -- &new{2017-04-27 (木) 03:37:24}; ---全体を見ずに、声が大きいとこを節操なしいじったのが悪かったんじゃないかね。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:43:30}; ---根底からしてグダグダすぎてもはや手遅れな部分多いから次回作で似た失敗を繰り返さないよう運営がメモ取ってる事を祈るぐらいしか今は出来ないと思う -- &new{2017-04-27 (木) 03:45:31}; ---EP2で見た光景やで EP1の歪んだ土台にEP2でNKMRが場当たりで積み上げたものがいよいよ倒壊しそうになりEP3で大調整、しかし更地にしたわけではないので1年でまた歪に積みあがってきたところで順番の回ってきたNKMRが… あれこれ戦犯じゃなくただの汚れ役じゃ -- &new{2017-04-27 (木) 04:38:49}; --自問自答してる所わるいけど、心配するほど知合いのガチ勢は止めてない（4人デウスに向けて頑張るとか、ソロ攻略するとか、小人数攻略するとか）やってるしライトはライトでクリア出来るようになって喜んでるしで何もかわっちゃいないぞ・・・俺の回りだけかもしれんが -- &new{2017-04-27 (木) 03:37:33}; ---俺の知り合いのガチ勢は大和みたいなヌルいの続くんだったらやめるわっつって別ゲーに行っちゃったからさ。辞めてない人が居るってのは幸せだ。大事にしてくれ 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 03:42:22}; --近所にあった潰れた昆布煮を思い出したんだが、その店、閉店少し前に何をトチ狂ったのかすぐ近くの書籍大型専門店に対抗して小説のコーナーを本屋の真似して作ってた（当然見向きされなかったらしい）。同じようにPSO2のEP4運営はスマホゲとかに勝手に危機感を抱いてNT武器強化やギャザリングとかスマホゲもどきをいれた上に、今回のデウスのようにガチ組を軽視してまで緩和したりしてスマホゲ組の機嫌を取ろうとしてるんじゃないかと思う。課金要素あるとはいえスマホゲとは違うってことを運営（というかEP4担当）が分かってるかどうかがすごく不安に思えてくる。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:08:35}; ---昆布煮ってなんやコンビニや・・・ こき -- &new{2017-04-27 (木) 04:10:00}; ---なんていうか、何％はクリアして欲しいっていう比率があるんじゃないかね？ソロ花は想定通り、ファレグは5％未満想定と言ってたように、デウスにもそれがあって、今回はそれが大きく下回っていたって感じ。4人マルチ版は低めの想定だろうし、やっぱそっちとファレグに期待かねぇ -- &new{2017-04-27 (木) 04:14:59}; ---チェック場所を微妙にミスってたか…！ 枝２ -- &new{2017-04-27 (木) 04:21:30}; --ここの賑わいを見る限りまだまだＰＳＯ２は安泰だな。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:14:23}; ---いうわりに混雑表示でてたし、エキスパから人は溢れてたしな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 04:26:42}; ---好きだから批判する、って人が多い事を祈るよ。やってもいないのに流れに乗って叩きまくってストレス解消とか、性格ねじ曲がったアホが増えてるしな -- &new{2017-04-27 (木) 04:41:19}; ---ここの利用者なんか全ユーザーから見れば砂粒の様なものだからな。実態はゲーム内でしかわからんよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:45:21}; --4人用の方は難しいまんまにしてくれんなら12人のほうはもうなんかいくら簡単にしてくれてもいいや。ただ4人の方までライトにあわせてきたなってなったら流石にもうなんか別なゲームいきゃいいなって思うかな。俺にとってはそこらへんが試金石になりそう。高い壁が一つもないのはもうげーむとして破綻してると思うしね。しかもこれネトゲだからソロオンリーファレグをいくら強くしようがんなもんコンシュマゲームでいいのよな。自分以外の人間と一緒に遊びたいわけで。4人クエが難しすぎる！みたいな苦情に対して「こっちをこんなに簡単にしたんだからそっちをクリアして我慢しなさいよ」ってセガがしてくれんなら。もういいよ12人のマルチはどうでも。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:32:15}; ---どうしても、どうでもいいわーとか書いてるの見ると子供っぽく見えちゃうんだよな、言ってる内容にある程度納得できても。 例えば4人用が4人で挑んで楽ならソロでやってみるとか、そういう調整はせんの？結局もうPSO2飽きちゃってるんじゃないかな -- &new{2017-04-27 (木) 04:45:23}; ---それは4人でなんとかかんとかクリアしていたものを1人で挑戦してみるって道が塞がれる -- &new{2017-04-27 (木) 04:50:38}; ---だったら装備ランク落としてみるとか、乙女などの有用スキル切ってみるとか武器縛り入れてみるとかあるだろうに。結局さ、そうやって調整しなきゃ、自分の理想通りのが来るなんて本当滅多にないよ。今まではPSO2が楽しかったからその理想の幅が広かったってだけで、飽きちゃったらもうその門も狭くなってきて気に入らない事もイラつく事も増えてくるだろうし。そのあたりを自覚できるかどうかって意味では、確かに子木の言う通り試金石なのかもな -- &new{2017-04-27 (木) 04:53:42}; ---自分の財産を満額使えるのはあたりまえなので自主的にしろシステム的にしろ縛りプレイは認めない(だからチャレはゴミ) 積み上げた全力をぶつけるために用意されたコンテンツをクリアできるところまで財産を積み上げていないユーザーがクリアできないのは当然のこと 要するに俺の支払った労力は報われなければならず、同じ成果を得る者は全員が同じ労力を支払う義務を負う っていう価値観に全面的な同意はしないが気持ちはわかる -- &new{2017-04-27 (木) 04:54:47}; ---なんでせっかく強くなるために作り上げた自慢の装備のランクを下げて全力出さないでナメプでクリアする話になるんだよｗ意味わからんわｗ全力出してそれでも歯が立ちませんよって機会くらいあってもいいでしょうに。なんでこっちが弱さに対応するプレイしなくちゃいけないんだよ。強さに対応させて -- &new{2017-04-27 (木) 04:55:53}; ---あとなんか俺がゲーム飽きたみたいな話にしたいみたいだけど全然飽きてないよ。野良には一切行かなくなったけどその程度。普通にめっちゃやりこんでるって。ただどこにでもいる廃人プレイヤーだよ -- &new{2017-04-27 (木) 04:57:24}; ---高難易度がやりたきゃ自分で縛れば満足できんじゃんって言う奴毎回出るよなぁ 雑魚に舐めプして楽しい訳なかろうに -- &new{2017-04-27 (木) 05:04:13}; ---サービスに切られるのは下だけじゃない…っていうか人口分布を考えるとどっちかというと上を切ったほうが延命には有効なので、切られるところまで行き着いてしまったんだと思ってもいい頃なのでは -- &new{2017-04-27 (木) 05:04:29}; ---の、割には全然工夫してないのが気になるんだよな。枝2が子木かどうかは知らんけど、こういうワガママ出てくるならもうちょい色々やってみたら？って思う。運営が作ったシステムをただ雛鳥みたいに口開けて待ってて、好きなエサがもらえなきゃ去っていくって虚しすぎるっしょ。少なくとも俺なら、敵が弱くて不満なら色々工夫するぞ。例えば4人で防衛とか熱かったし、ソロエルーサーはマルチの時がうっそやろお前ってレベルに見えたしな（多分このあたりはもうやってるだろうけど） -- &new{2017-04-27 (木) 05:04:31}; ---いや、だから工夫で自分を弱くして相対的に難易度を上げるのではなくて、せっかく頑張って揃えた自分のもちうるリソースぶつけてみてそれでもどうにもなんねーぞ！しかもどうにもなってる連中がちゃんといるぞ！しかも良くみると俺より全然装備しょぼい！ってすげー楽しいでしょ。え、だめなのこれ。別に自分はクリアさせろみたいな話はしてないよこれ。っていうのが一個くらいあってもいいじゃんくらいの話だよ。全部そうしろなんて話じゃもちろんないし、そもそも下を切るなんてただの自殺行為だよ。だったら上の方にどうでもいいチャレンジ枠を1枠くらい置いてくれててもバチ当たらなくない？別に当たりに当ってそれでもダメだったぜ！でもいいからさ。 -- &new{2017-04-27 (木) 05:08:21}; ---んで俺はそれを友人たち数人と集まってウェーイってやりたいだけなんすよ。だからあんま安易にそっちの難易度さげんのやめてよねってくらい。これワガママなのかな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 05:10:15}; ---ダメじゃないよ、むしろその気持ちはすげえわかる。わかるけど、そういうのこそ自分で枠作ってやる事なんじゃないのか？それこそTAとかで。子木が欲しがってるものわかるけど、そういう意味でも理想通りのものが来ることなんて本当に滅多にないぞ。PSO2だけじゃなく他のネトゲでも大体そう。だから、弱くしてってよりも不利な状況でやってみたらってことよ。普通12人でやんのを1人でやったらそらすげえってならん？ それとも子木の求めてるものって12人の中で目立ちたいとかそういう感じのやつ？あとついでだが、上の方のチャレ枠ってそれこそ4人用デウスエスカとかファレグなんじゃね？ -- &new{2017-04-27 (木) 05:13:34}; ---ユーザー側に工夫させなきゃいけない時点でおかしいって事に気づこうか まぁヘビー軽視は今に始まった事じゃないしヌルゲーがウリな時点で諦めた方がいいわな -- &new{2017-04-27 (木) 05:15:59}; ---子木じゃないけど「全力出し切って尚難しい」っていうのと「自分で制限かけて難しい」ってのは全く違う楽しさだぞ。勧めるのはいいけどこの辺はやってるはずとか言うのはずれてる -- &new{2017-04-27 (木) 05:16:42}; ---わがままっつーかエゴ。あくまでそれは自分の楽しみに過ぎんよねって感じだな……。もちろん近いものをこっちも持っているが、ユーザーとしては出されたものに大筋合わせるしかないわけでな？ 更なる上を用意して、それこそ２０倍エルダーみたいにネタ半分で「挑めるもんならやってみろや」してくれんのが嬉しいけど、門戸の広さを売りにしてるPSO2で完全な意味で「全力で挑む」ってのは挑める層が少なすぎたり（基準がおかしくなっちゃったり）とかするんだろうな・・・どこに平均や想定の焦点をあわせてるかの問題と、追従できうるかっていう、一種の人口至上命題でもあるけどね。だから全力投球の超高難度は実装しようがないから自分で作るしかないって発想になるんじゃないかね？ -- &new{2017-04-27 (木) 05:16:50}; ---「どうでもいいチャレンジ枠」をユーザー全体にとってやりたい奴だけやればいいものにしておくための完全無報酬さえ徹底してくれれば…独極といいソロ花といい毎度余計なものを仕込みやがって運営ェ… -- &new{2017-04-27 (木) 05:18:33}; ---いやだからその4人用を安易に弱くすんなって言ってるだけなんだけどなｗちなみに名前かいてなかったから書いておくわ。枝2枝4やそのあと続く会話の流れでわかりそうだけど俺だわ。だからそっちにチャレンジする枠にしておいてくれんなら何も文句ないよ。よくやったセガ！お前のことが大好きだ！って大絶賛する。だから小木の最初で「試金石」「自分以外の人間と一緒に遊びたい」って書いてるんだよ。縛りプレイおおいに結構だよ。自分もわりとよくやる。でもこれがね。数人になると難しいんだよ。俺一人だけ縛っても意味ないでしょっていうね。だったら全力だせるような方が意志や方向性も統一しやすいって寸法よ。だからそんなにえらい難しいことになんてしなくていいよ。そっちはそれをソロでやればだいたい解決するから。4人それぞれが超必死こいてなんとかかんとか苦労してクリアしてやったぜ！って最高に楽しいと思うんだけどな。 -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 05:20:03}; ---どうでもいいチャレンジ枠でそれ満たせたのってチャレシップ仕様のAGPぐらいだった気がする。あれでも参加賞があったから無報酬ではなかったがな -- &new{2017-04-27 (木) 05:20:51}; ---報酬は通常のデウス程度でいいから無いとダメだって。現金な話だが「楽しむ」それに対して「報酬がある」てのは楽しさを倍増するよ。俺は修験者じゃねーからまったくもって意味のないなんてことはしたくないわ。 -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 05:22:37}; ---小木＞いやもちろん小木の言いたいことはわかってる。だからそれに対して分析をしてみただけだよ。その全力の定義がどの程度のラインみたいなのもあって厳しいんだろうっていう観点から見て、結局無理だからセルフ縛りやれって言われちゃうんだろうなーって結論に帰着してるだけだ。ホントマジで初期襲来や２０倍エルダーみたいに脳汁溢れ出す闘争して満足感に浸りてえよ自分も（TxT ） -- &new{2017-04-27 (木) 05:25:20}; ---あ、ちなみに無報酬ダメってところだけは「報酬なしだと俺以外の人間を3人（フレ内で）集める自信がない」からっていうただのワガママだから流してくれていいです。無報酬の段階で一緒に遊んでくれるお友達いなくなりそうなくらいには現金なお友達しかもってないんだよね -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 05:28:06}; ---そこでしか手に入らないものさえ無ければ実質無報酬よ -- &new{2017-04-27 (木) 05:28:17}; ---報酬がなくなったらただの「満足感ガチャになるだけで結局形も何も残らないから必要だべ」とかって言おうよーっ！冗談抜きにその部分だけポークエゴになっちゃるじゃんかー！ -- &new{2017-04-27 (木) 05:31:18}; ---え、まじで・・・。ソロ花とか俺のなかだとブースターいらなくなった今ですらバッチ50個あったらとりあえずいっとくみたいなキューブくれるおじさん（仮面）って感じなんだけど、ブースターいらないと無報酬扱いなんかねあれ。 -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 05:31:40}; ---クリアしないと手に入らないものがあるから、イヤだけど行くとかクリアの成否による格差感情みたいなものが発生するわけだからねえ。メセタやキューブにまで経済格差とか言い出す奴は論外なので気にしなくていい。 -- &new{2017-04-27 (木) 05:37:07}; ---それは無報酬というか報酬として勘案してないってだけでは…他の所で普通に手に入る、代替しうるものだし。その意味ではクエスト限定のソールなんかも報酬だし、固有性の問題だわね -- &new{2017-04-27 (木) 05:41:26}; ---実際報酬と見ているかって言われると違うしなあ 極論特産物以外は単なる手間とレアブの補填、交通費の支給を受けてるとしか思ってない なのでいわゆる赤字クエにケチだと舌打ちする -- &new{2017-04-27 (木) 05:51:00}; ---なんか頭冷静になったからごめんなさいって謝っておきますねごめんなさい。食ってかかったってよりも「歯ごたえ」くらいはちょとくらい残しておいてくれてもなって思うのよね。んで12マルチの方は簡単にするって方向で舵取りして実際に本当に簡単になったし、4人の方はちょこっとくらい難しくしておいてくれてもバチ当たらないんじゃないのって思うんだよ。12人のものを4人で挑戦はわりと過去にやっていてマザーやったときに「これは難しいじゃなくて簡単なものが人数減った分だけ時間がかかるようになっただけでは・・・」って挑戦した4人みんなでなってしまったので「歯ごたえ」だけ残してほしいなって思うんだよね。 -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 05:54:57}; ---マザーは強い人4人で集まったらそらそうなるだろうね。死ぬ要素も無すぎて総火力減った分だけハズレマルチみたいになるだけだろうなみたいのは想像しやすいなｗ -- &new{2017-04-27 (木) 05:59:37}; ---徒花のSランクリアは久しぶりにPSO2で燃えたコンテンツだからああいうのも個人的には良いと思うよ。おかげで装備整えるモチベが大分上がってPSO2自体のモチベも上がってたし -- &new{2017-04-27 (木) 08:49:50}; ---皆考えが優しいんだよな。なんで実力のある人や苦労した人が損をするような事考えるんだか…。12人だろうが4人だろうが、縛り抜きで難しい、クリア報酬もうまいでいいと思うんよ。下手くそな自分は、そういうのをこなしちゃう様な人達と同じ土俵に立ちたいって思いながらプレイしてるしね。 -- &new{2017-04-27 (木) 09:42:17}; --XHの上を行く難易度を追加すればいいんじゃないかな。レベル解放されたし。エネミーLv.100で難易度限定のドロ無し、常時トラブ150％。受注条件ドゥドゥモニで100ｍ以上散財とかどうよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 04:55:22}; ---泥無しなのにトラブ150ってどういうことなの…… -- &new{2017-04-27 (木) 05:35:07}; ---け 経験値とかコレクトとか -- &new{2017-04-27 (木) 05:38:16}; ---上の難易度でしか出ないようなアイテムは無しでって事だろう -- &new{2017-04-27 (木) 06:16:41}; ---小木の条件はおいとくとしてもXHで何年引っ張ろうとしてんだってのはあるな正直・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 06:17:22}; ---エクストラハードより強そうなハードってなんだろう。イースみたいにインフェルノとかになるとは思えないし、ナニハードになるのか言葉が気になるね。 -- &new{2017-04-27 (木) 06:20:18}; ---高難易度の報酬不味くするのは同意できる。殆どの奴は報酬目当てで高難易度行っては寄生ガー地雷ガー叫んでるんだからな。一つ下の難易度を美味くすることで自ら介護しに行く形になり文句言えなくなる -- &new{2017-04-27 (木) 06:38:27}; -ゼフィロスって攻撃動作がどれも大振りで分かりやすいし回避も難しくないんだよな。敵の大技を避けてその後の隙に攻撃を叩き込むっていうアクションゲームの超基本的なことさえ出来てれば簡単に攻略できる。それが出来てないならロックベアで練習してきた方が良いレベル -- &new{2017-04-27 (木) 02:57:33}; --これで死んでる奴ってくぉーつどらごん倒せないだろｗ -- &new{2017-04-27 (木) 02:59:19}; ---ただ死なずに居ることは出来ても火力を出しながら死なずに居ることは難しいんだぜ…。｢ここまで大丈夫｣の見極めなんてすぐできるもんじゃないわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 06:47:00}; --大体、セリフで親切に次の攻撃が何かを教えてくれるからな、このゲームのレイドボス達は（マガツのような例外はいるけど）。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:10:00}; ---基本何喋ってるのかわからん部分が多いが回数積めば自然と人間の脳の補完してくれるからな～あの動作って事は次はアレかコレかって・・・ただ実装してまだ1週間だしいつだって初見の人は居るんだからしょうがない部分はある -- &new{2017-04-27 (木) 03:14:58}; --先週実装したばかりだから初見率が高いのはしょうがないが、他のボスに比べてダウンや吹き飛ばしの攻撃の比率が高いから回避・ガード・ダウン後のリカバーを重視してればタイムロスが発生せずに成功してたんじゃないかと思う。逆に言えば何度かやっててもなお失敗が多かったのはそういうのを軽視してた連中が多かった結果じゃないかと踏んでる。 -- &new{2017-04-27 (木) 03:38:43}; ---実際久しぶりにボスらしい殺傷力に遭遇した感はある 巨躯の張り手のたびに死体が転がっていた頃を思い出す -- &new{2017-04-27 (木) 04:41:25}; ---あの時代は張り手もアームの列車も猛威を振るってたからな～とは言えあれもしっかりガードなりタイミング合わせてかわせば十分対処できたしPSO2は根元の部分は変わってないよな。装備が強くなってステが上がってそっちに頼ってPSが下がった奴らが増えただけだと思うわ -- &new{2017-04-27 (木) 05:15:18}; --まぁ月破壊後の二連続タックルは蔦が時間差で出てくるから画面がゴチャゴチャしてて完全回避し辛いけどね まぁ装備きちんとしてれば乙女無くても死にはしないんだが -- &new{2017-04-27 (木) 03:39:01}; --ヘイト取ってるやつと取ってないやつの難易度は違うし何とも言えない、大ぶりパンチはともかく多段ヒットの雷ヤバイし -- &new{2017-04-27 (木) 04:30:48}; --来るの分かっててもモーション的に振りかぶらずそのまま突っ込んでくるせいで具体的なタイミング分かりづらい首の突き刺し攻撃とか結構喰らっちゃうわ -- &new{2017-04-27 (木) 05:09:25}; ---あー、エルダーのニュって伸ばしてくる腕をなぜか回避失敗すること多いの思い出した。あの「んんｗｗｗんっんｗｗｗ・・・んんっ・・・えーいい！！」ドーン！って完全にタイミンズはずされるやつ -- &new{2017-04-27 (木) 05:12:57}; ---ちょい話ずれるけどあの腕伸ばしって確か2回判定あるんじゃなかったっけ。JGリングに無敵が付いてなかった頃くらいまくったわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 05:25:08}; ---腕が個別に攻撃判定持ってるんじゃないだろうか でそれぞれ見た目より範囲が広いので重なってるところでは2回当たるとかそういう -- &new{2017-04-27 (木) 05:33:11}; ---溜めっていうか準備動作が長すぎると避けにくいよね。エルダーの腕はとくに速球に目がなれたあとのチェンジアップなみにたまに行くと体が泳ぐなｗ -- &new{2017-04-27 (木) 05:41:17}; ---我慢できなくて早めにステップしちゃうんだよな・・・。準備から発動まで時間を身体がすっかり忘れてるってだけで昔は普通にひょいひょい回避できたんだよね。今はなんか普通に難しく感じる。 -- &new{2017-04-27 (木) 05:44:24}; ---エルダーの張り手と、デウスの剣で左からぬる～～～って横になぎ払う攻撃のモーションは担当した人が同じといわれたらひどく納得する(´皿`)ｷｲｨ -- &new{2017-04-27 (木) 05:54:08}; ---速球に対するゆるい変化球って感じだよね。避けにくさはかなりなもんだから上手い攻撃だと思うわ。普通に俺に効く -- &new{2017-04-27 (木) 06:05:27}; -そのセリフって参加した人の一人がぼんやりスカイプで声に出して言っててあんまりに同意できるし、あんまりな達成感0っぷりにスカイプで4人で大爆笑したからあれはあれで楽しかったよ。二度とやるかよって思ったけど。 -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 06:03:41}; --すいません。つなぎミスこいた -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 06:04:23}; -エルサーで、1回目時止めすっ飛ばして2回目時止めまで行ったら、1段目の剣が出てくる、でも時が止まらず剣が消失。暫くして唐突に止まる＆降って来て大半死亡。撃破時も暫くルーサー停止してそのまま画面ホワイトアウト、ボイスだけがホワイトアウトした画面で流れてっていう謎の遅延。そこまで何もなかったのに何だろうなあ、そして自分だけかなあって思ったら皆もそうだったようだ。(ﾟдﾟ) -- &new{2017-04-27 (木) 06:14:46}; -デウスここまで弱体化するなら、もう2回死んだらクエ脱落で良いよ。或いはXHは弱体化戻してSHでコレクト進むようにさっさと調整してくれ。ただしフューズと14はXH限定、欲しい人はそれなりに努力しろって風にさ。 -- &new{2017-04-27 (木) 06:32:10}; --KMRがSHでも進むようにするって言ってたけどどうなったんかねぇ… -- &new{2017-04-27 (木) 06:36:47}; ---実際いまドロップ的にも旨味ないけど経験値は旨いみたいなクエだとSHに人が殺到するあたり、わりとすごい単純に一番効果的なとこ選んで人が集まるってだけな気がするし、SHでも報酬かわんねってなったらエンジョイ勢やライト勢はとくにXHいく理由なんてなくなるだろうし、SHを旨くするだけでわりと住み分けできちゃいそうだよね。旨い思いしたい人と、ちょっと歯ごたえあるゲーム楽しみたい人ととで。 -- &new{2017-04-27 (木) 06:43:06}; ---SHはXHよりシートの進む量が少ないと言ってたからSH狙った方がいいなんてことにはならないかと。９９％の時はSH行くとかはありそう 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 06:45:14}; --別にくじ引きするだけなんだから煩わしさ無くていいじゃないか 歯応え欲しい人は昔から少人数で挑むのに挑戦し続けてるしさ -- &new{2017-04-27 (木) 06:40:18}; ---少人数で挑まないと歯ごたえを感じられない節目のボスって悲しいなあ(´･ω･｀) -- &new{2017-04-27 (木) 06:43:26}; ---ルーサーくん瞬殺されまくってたのに今更・・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 06:45:11}; ---そりゃもう彼は過去の物だし…装備が強くなっていくのに調整入らなけりゃそのままだお(こっちもできればなんかしては欲しい)。でも神は今の装備に合わせて作ってるはずなのに、紙になってしまった… -- &new{2017-04-27 (木) 06:48:49}; ---そういうギミックの付いた敵なら逆にギミックの攻略がメインになるので頭にWBしてチェインバニペネで簡単に死ぬ程度にしておかないとギミックわかるまでクリアのしようがないみたいな屈強な敵になると思うぞ -- &new{2017-04-27 (木) 06:54:12}; ---でもルーサーくんは野良で12人でいくと瞬殺できませんし -- &new{2017-04-27 (木) 07:13:17}; ---ルーサーってわりと初期から数分瞬殺動画上がってたよね 乱獲で一番酷かったのはチェインヴォルピのマガツだろうけど -- &new{2017-04-27 (木) 07:32:23}; --強すぎるクリアできない！！！１ってクレームがいっぱい来たんだろうけど、固定を組む努力を怠ってるって返せばよかったんじゃないですかね -- &new{2017-04-27 (木) 08:05:34}; ---固定組む組まない以前にクリアできないなんて騒ぐ層が上手い人とめぐり合って一緒にプレイできるとは思えん -- &new{2017-04-27 (木) 08:07:44}; ---そも、デウスがクリアできないのは基本的な動きがなってないって証明だから。おみゃーら吹っ飛んでばっかいるんじゃねーべ、せめてエアリバで即復帰しーや。 -- &new{2017-04-27 (木) 08:12:10}; ---そもそも「固定を組む努力を怠っている」は要介護側を守る為の言葉だし・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 10:38:33}; --クエ脱落より復活回数そのものに制限かければ良くないか? なお死にすぎたやつにも破棄ペナかかるようにしてさ。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:19:28}; -寝起きにお仕事のまえにひと狩りいっておこってオススメいったのですが、途中でどうしようもなくうんちしたくなってしまって我慢の限界こえてちょろっと菊座のあたりに物理的なぬめりを感じてしまったのであわてて「限界なんでトイレいってきます！」って言って破棄して抜けてトイレダッシュしたんだけど、冷静になって考えてみるとこれ、これ放置した方が良かったのか破棄した方が良かったのかどっちだったのだろう・・・。こちらの戦闘が長引いてしまうと、ひょっとしたらクリアに間に合わないし、間に合わないで報酬だけ貰っていくと卑怯な気、どっちみち貢献できないし抜けても一緒やろ、いやそもそもトイレいかないともういろいろやばい、ってなって反射的に破棄したんだよね。あと一緒のマルチいたみなさんごめんなさい。無事生まれました。 -- &new{2017-04-27 (木) 07:03:11}; --具体的に言わないで良いよきたにゃい -- &new{2017-04-27 (木) 07:05:23}; ---ごめんなんかほっとしすぎてテンションあがっちゃってた -- [[きぬ]] &new{2017-04-27 (木) 07:08:51}; --破棄しても残された側にはメリットもないけど、放置していてもメリットやっぱりないからどっちでもいいちゃうの。あと出産報告がいらない -- &new{2017-04-27 (木) 07:06:49}; --そのまま白チャで言われたら笑って許しちゃうわ -- &new{2017-04-27 (木) 07:22:03}; --なんで始まる前にトイレ行っておかなかったの！！(先生並感) -- &new{2017-04-27 (木) 08:29:00}; --理由がトイレで一言言っての破棄なら笑って許せるわｗｗ -- &new{2017-04-27 (木) 08:35:36}; --無事生まれたましたで朝から変な声でた -- &new{2017-04-27 (木) 08:37:41}; --とりあえず人数居ればオススメクエストで戦闘が長引く事はないから大丈夫だ気にする事はない。 &color(Gray){むしろ先行してる人の処理早すぎて置いてかれる}; -- &new{2017-04-27 (木) 08:39:44}; --混沌喚び出されちゃったんだな -- &new{2017-04-27 (木) 08:45:30}; --ケツからレアドロップがっ！！ -- &new{2017-04-27 (木) 09:05:53}; --なんだ…この和やかな愚痴は…w -- &new{2017-04-27 (木) 09:39:21}; -(´・ω・｀)デウスもいいけど、ニャウのHPを下げてXHとかでもすぐ倒せるようにしたら皆喜んだと思うのｗ（武器投げる→壊す→ぐるぐるパンチの流れが長くてね…） -- &new{2017-04-27 (木) 08:45:12}; --そもそもニャウはさまないでそのままボスでいいよ -- &new{2017-04-27 (木) 08:46:11}; ---消してくれって要望多そうなもんだけどな -- &new{2017-04-27 (木) 08:48:42}; ---ニャウを削除して、ランプ出してレア泥+レアボス演出を麿は望む。 -- &new{2017-04-27 (木) 09:02:07}; --そのとおり&color(White){っきゅ}; -- &new{2017-04-27 (木) 08:47:14}; --そして倒すと即撤退するが助けも呼ばないという斜め下の調整が -- &new{2017-04-27 (木) 08:52:09}; --ニャウがでると我先に群がってアチコチ引きずり回す人いるけど、なんでわざわざ進行遅延させようとするのか… -- &new{2017-04-27 (木) 09:04:56}; --ニャウのHPはどうでもいいが、すぐくらえニャウやってきては欲しいな(Su並感) -- &new{2017-04-27 (木) 09:18:37}; ---これでもかなりはやくなったんやで・・・最初なんて滞空サザン逃げするクソや高台から打ち込むカスがいると攻撃距離に達しないせいで永遠にさあさあ！って跳ね回ってた -- &new{2017-04-27 (木) 09:32:50}; --出会い頭にまず剣投げてくる仕様にするだけでいいよ -- &new{2017-04-27 (木) 09:30:43}; --ニャウが確定で何かすごく有用なものを1つ落とす（たとえば1200AC・800SG・モデュレイター8スロユニからランダム）とかなら大歓迎されそうなんだがなー -- &new{2017-04-27 (木) 09:34:58}; ---8sモデュとか出されても逆に困る…そんなん活用できる気がしないし相場崩れるし…特にモデュはメセタ稼ぎにもってこいなのに -- &new{2017-04-27 (木) 10:01:25}; ---ニャウ即処理ヤメロマンが湧いて、結局遅くなることに変わりないと思うがな -- &new{2017-04-27 (木) 10:01:49}; --いうて、そんなに時間かかるか？出現したら10hitぐらい与えたら直ぐに喰らえニャウへ移行するし、他のEトラ関連と大して変わらんと思うが...そもそも、俺が俺がとなって殴る奴が複数+終いにはWBとかいつまでも学習しない野良が居るから間延びするだけだろ -- &new{2017-04-27 (木) 10:05:46}; --そもそもニャウとか削除でいいよ -- &new{2017-04-27 (木) 10:23:28}; ---ぶっちゃけ運営にとって都合のいい時間稼ぎマシーン（あとEP4からはマロン接待マシーン）でしかないからな -- &new{2017-04-27 (木) 10:36:43}; --アイテムいっぱいできつい勢にとっては、貴重なアイテム整理の時間だから反対なんだが -- &new{2017-04-27 (木) 10:42:03}; --なんでや一部のプレイヤーからの信仰されてるSGNM様の推しキャラやぞ。崇めるレベルで大切にせにゃあかんやろｗ -- &new{2017-04-27 (木) 10:47:35}; ---次元レベルでマスコットのラッピーを忘れてはこまる&color(White){っきゅ}; -- &new{2017-04-27 (木) 11:18:41}; ---ビチヲの破棄周回の原因なんでとっととクソ猫絶滅させろ ニャウの存在は何のために雑魚狩りでドロップ枠増加の仕様があったのかエアプSGNMがわかってない証拠だよな -- &new{2017-04-27 (木) 14:13:39}; -「マルチプレイヤーオンラインアクションロールプレイングゲームがやりたい」「スマホゲー並の簡単操作で勝ち確クラス用意したぞ楽しめ」「違う、MOACTRPGがしたい」「主人公がお前じゃないEP用意したぞ。演劇みたいだろ楽しめ」「違う、MOACTRPGがしたい」「PvPどうよ？ラッグラグだけど景品はイイモノあるぜ楽しめ」「違うんだ、俺たちが主役で思い思いのロールプレイできてアクションを楽しめるゲームがしたいんだよ」「はあ？じゃあボス弱体するわ楽しめ」「・・・」 -- &new{2017-04-27 (木) 10:05:36}; --「そんなことよりイイネしろ」 -- &new{2017-04-27 (木) 10:08:17}; --そのMOACTRPGの要素を強化したら人離れを起こすのが今のPSO2ユーザーだから諦メロン -- &new{2017-04-27 (木) 10:09:40}; --基本的に楽しませようって善意なんだよな…すれ違いカナシス -- &new{2017-04-27 (木) 10:09:56}; -デウスエスカ＆ロジーから未だに★13,ラッピー、ユニがあたしだけに落ちてないから暗黒面に落ちました・・・でなくてイライラして夜寝れなくて顔がやつれました。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:07:21}; --精神細すぎじゃね？そんなんで現実世界生きていけんのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 10:11:23}; ---正直もう生きていけせん。。。 イケナイ事考えちゃいます・・木主 -- &new{2017-04-27 (木) 10:17:46}; --デウスエンガだのデウスデスカだの言われてるのは見てきたが、まさかロジー付ける人が出てくるとは思わなかったし違和感あんまりない -- &new{2017-04-27 (木) 10:15:51}; ---エスカ＆ロジーのアトリエってあったね -- &new{2017-04-27 (木) 10:20:36}; ---スマホの人型Simeji入れてると変換されそう。アトリエ楽しい。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:32:23}; ---愚痴のほうがおまけのような気がしないでもない -- &new{2017-04-27 (木) 13:10:16}; --PSO2式ダイエットか。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:16:01}; -プレイヤーも敵も強すぎたら弱体化されるからもうそれはいいんだけどせめて強化版が出るまでは弱体化しないでほしかったなーって愚痴 ただの具現とはいえ神なのにクソ雑魚とは一体 -- &new{2017-04-27 (木) 10:47:13}; --運営としてはGWの緊急ラッシュ来るのに「お客様」に萎えてもらってちゃ困るってことだったんだろう -- &new{2017-04-27 (木) 10:49:14}; ---そのお客様は弱体化で萎えちゃったんですけどぉ！ -- &new{2017-04-27 (木) 10:52:29}; ---実際これで救われてるお客様もいる以上全面的に否定はできぬってことじゃないかな -- &new{2017-04-27 (木) 10:55:49}; ---それで救われてるようなのはターゲットにしてるお客様じゃないから、黙って難易度下げてください。お前にはゼイネシスもクリファドも早い -- &new{2017-04-27 (木) 11:24:53}; -同じレベルでも個人の火力の差が大きすぎるのも問題だと思う。クラスの差はともかく、スキルは威力アップ、ダメージアップとか表記がバラバラで「何がどれだけアップするか」が解り辛いし、OPの付け方も、ゲーム外で色々調べて仕組み理解しないとうまく作れないし。運営がどういう基準のキャラでバランス取ってるか解らないけど、もう少しゲーム内の情報だけで解りやすくする必要あるんじゃないかな。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:49:30}; --そんなことやっても見ない人は見ないから意味ないって何度も言われてる・・・長すぎるチュートは人を萎えさせるだけだしな -- &new{2017-04-27 (木) 10:54:53}; ---もっと簡潔にまとめろとか長すぎるから見る気しないとかで終わるのがオチだしな、ラッピーでもわかる動画とかあるにはあるがあれだって見る気せんだろ -- &new{2017-04-27 (木) 10:55:59}; ---ここの奴らも練習クエスト全部終わらせてるのがどんだけいるかってな -- &new{2017-04-27 (木) 12:23:48}; --装備画面を開くと選択してる武器で通常攻撃か各PAをJAありなしで順に撃っていく様子を自キャラモデルが実際に動いて再生し、スキルのON/OFFや装備を変更するとリアルタイムで反映されダメージが変わるくらいのインターフェースがあってもきっと見ない -- &new{2017-04-27 (木) 11:38:07}; --ここでもたまにいるけど、解らないなら聞けばいいし、調べればいいのよどうにかしたいって思った瞬間に。ただ調べ方が解らない、聞き方が解らないとかそう言うレベルの話になってるから運営じゃもうどうする事も出来ないと思うよ -- &new{2017-04-27 (木) 12:03:14}; ---なんせまず自分でどうにかしなければいけないことを知らないってレベルだからなあ -- &new{2017-04-27 (木) 12:05:23}; ---ただまぁちょっと愚痴らせて貰うと強化期間恒例の1週間OP付け相談乱立はシュミレーター使うなりでログ埋まるの勘弁して欲しいとは思ってる・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 12:07:55}; -デウスの自ら最高難易度に挑戦して「クリア出来ないー弱体化しろー」とか何の冗談ですか^^;それとも運営がクリア率見て自発的にやったんか？ -- &new{2017-04-27 (木) 10:55:21}; --なんでや、数秒後に投稿できるから もういっかいやれゆうたやん -- &new{2017-04-27 (木) 10:57:10}; --対応早すぎるから自発的だと思うよ。よっぽど低かったんだろうね。ひとまず、4人用さえ無事ならいいかな -- &new{2017-04-27 (木) 10:59:11}; -まだ1回もデウスいってないのに弱体化されてたｗはやすぎっだろ～！！せめて1ヶ月くらい様子見てからにしろよな～。修正するならDPSチェックの時間を大幅に長くして残時間でクリアランクかわるとかにすればいいのに。 -- &new{2017-04-27 (木) 10:55:35}; --そ れ な ！ 初デウスが弱化デウスとか時代に置いて行かれた感だわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:08:34}; -デウスの自ら最高難易度に挑戦して「クリア出来ないー弱体化しろー」とか何の冗談ですか^^;それとも運営がクリア率見て自発的にやったんか？ -- &new{2017-04-27 (木) 10:55:57}; --タイミング的に恐らく自発的に行ったかと。大多数からの意見なのか、少数からのメルボムされたかのチェックはしているみたいだし。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:13:57}; ---だったら最初っから緊急にDPSチェック入れなきゃよかったのに。なんで入れたんだ？誰も得してないだろあれ。廃層からすれば、DPSチェックだけで全てが決まる構成のせいで時間短縮の障害にしかならない。かと言ってビギナー層からすればDPSチェック失敗＝死だから楽しめない。なんの意味があってDPS付けたんだろ -- &new{2017-04-27 (木) 11:16:55}; ---おでんが好評だったから（運営視点） -- &new{2017-04-27 (木) 11:17:58}; ---ちゃんと武器強化やら立ち回りやらをしないとダメですよというアレな人へのお達しみたいなものじゃない？ -- &new{2017-04-27 (木) 11:36:50}; ---ぶっちゃけDPSチェックさえなければXHソロも余裕だったよね・・・。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:39:37}; ---おでん見習うならDPSチェックじゃなくてHP回復阻害にしておけ -- &new{2017-04-27 (木) 11:52:13}; ---なんでDPSチェックなんて設けたんだろうな、イベント演出のせいで取り消すこともできないし。EP4で最後に盛大なくそをひねり出したかったんだろうか。それ以外は良いのにいつもやらかすなEP4スタッフは。 -- &new{2017-04-27 (木) 12:26:15}; ---どのEPにも関わらず毎回やらかすのがPSO2だぞ -- &new{2017-04-27 (木) 14:24:10}; ---おでん好評だったって生でも言ってたが、あれの好評部分ってレスタ阻害と思ってたんだがDPSチェックの方だったの？あのDPSチェックのキモは再現率であって難易度じゃなかったと思うんだが -- &new{2017-04-27 (木) 17:50:58}; -(´・ω・`)なかったようなのでお昼の&color(Red){デウス};の木。なるべくまとめてね -- &new{2017-04-27 (木) 11:16:23}; --はいはいサイハカイゼルフューズ1。 弱体よりこっちなんとかしろよ -- &new{2017-04-27 (木) 11:18:31}; ---きっとドロップのレア確率も弱体化してしまったんだよ -- &new{2017-04-27 (木) 12:58:16}; --ファイルのクールタイム忘れて最速で行っちゃった。そこまで急ぐものでないのは分かってるけどクールタイム待って2周目以降の人達と行けばよかった -- &new{2017-04-27 (木) 11:18:59}; --(´・ω・｀)話題まとめるって大事ね（上の木たちを見ながら） らんらん今日弱くなった神様に初めて会いに行ったけどあっけなくて驚いたわ。こうでもしないとXHBの大半はクリアできないってことなのかしら…？ -- &new{2017-04-27 (木) 11:20:53}; ---エキＢで失敗があるんだからＸＨＢなら…ね。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:29:17}; --帰ってきた時点で１１：０１だったから雑談板見て３０分過ぎてからＩＮすることにしたわ。ＩＮした時にデウス討伐中のテロップ流れてくると逃した感強くなるから… -- &new{2017-04-27 (木) 11:22:29}; ---2周目組に混ざればいいのに -- &new{2017-04-27 (木) 11:31:32}; ---(´・ω・｀)？ 何を言ってるのかわからないわ?。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:35:20}; ---ＰＣ起動とＰＳＯ２起動を合わせると二週目組合流もちょっと怪しいというか、二週目組の存在自体忘れてたというか。 後半はただの私の受け取り方の問題で今見ると余計な事書いたなと反省してるからスルーしてくれると嬉しい… -- &new{2017-04-27 (木) 11:43:18}; --玉砕覚悟の日本兵ごっこ流行ってるのか？最初のヒューナスが使う神罰のところで床ペロマークがでなかった時がないんだけども・・・（ちなエキスパ -- &new{2017-04-27 (木) 11:22:58}; ---最初のあれ直撃食らうとかなり痛いらしいね。だからそこだけちょっとチキンプレイしてるわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:25:52}; ---俺も行く度に床ペロマークでるけど、ムーン連打してる人いるのかすぐ復活しててワロタ -- &new{2017-04-27 (木) 11:26:58}; ---あれちょっと攻撃欲張るともうスタンから逃れられないからね。火力で押せば良いんだろ（のーし）してると軽くお仕置きされる -- &new{2017-04-27 (木) 11:27:54}; ---あれは台詞言い出したら速攻で逃げないとスタンからハメ殺される。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:30:25}; ---枝1 ヒューナルおじさんの見た目変えたようなもんだからな。根本から当たると回転蔦が複数ヒットして溶ける -- &new{2017-04-27 (木) 11:33:22}; ---タイミングよくフォセットファリアでオラオラできないだろうか？と溜めそうと思ったら今日は回りのみんなが強くてワープして雷が落ちるかと思ったらもう終了してランニング始まってしまった。でも冷静になると雷かなりなんども落とすから大人しく離れてたほうが良い気がしてきた -- &new{2017-04-27 (木) 11:37:09}; --毎回Suでラッピー狙いしてるんだけど虹ドロの音がしたと思って真っ先に☆13ラッピーか!?と思いきや☆13タクトというオチちゃうねんお前じゃないねん・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 11:24:02}; ---同じことしてるけど虹の音すら聞こえない自分より遙かに前いってるからへーきへーき -- &new{2017-04-27 (木) 11:30:55}; ---逆に羨ましいわ。他の☆13って強化素材に出来るけどタクトって被っても素材にできないし万が一ドロップしたらこれまでのコレクトが無駄になるから、出るなら早く欲しいし。卵はどうせシートないからいつでても一緒だしなっておもっちゃう -- &new{2017-04-27 (木) 11:48:45}; --そこのTeよー、テレポーターにいるときだけシフデバかけてクエストではかけないってどういうことだよー、っていう愚痴。(ワイFo1人だけだったからフォトンフレア発動してシフタ火力増し増しにしているのにTe無能さんのシフタで効果時間延ばしてくれよ～。仕事が増えるわ！ -- &new{2017-04-27 (木) 11:24:13}; ---開幕シフストかかってるなら自力延長すればええやん。全員にかけるわけでもなきゃ仕事が増えると嘆くほどの手間じゃあるまいに。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:41:07}; ---枝１ 逆に聞こう。デウスでシフデバかけない（かけなおさない）メインTeはクエ中何してるの？それメインTeじゃなくてよくね？って行動してる訳じゃぁないのよね？謎だわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 12:21:11}; ---枝２のような理解者がいてよかったわ。_子木主 -- &new{2017-04-27 (木) 13:45:22}; --エキスパ最上位最速受注で普通に残り1分切ったわ。弱体化して正解だわ（手の平ｸﾙｰ -- &new{2017-04-27 (木) 11:26:09}; ---最上位は危険だとあれほど -- &new{2017-04-27 (木) 11:32:15}; ---エキスパ最上位は魔境って言われてるから -- &new{2017-04-27 (木) 11:36:12}; ---最上位(寄生率)だからな。上の方は -- &new{2017-04-27 (木) 11:40:30}; ---ＸＨＢ魔窟化の影響がちょっと漏れてるのねきっと -- &new{2017-04-27 (木) 11:44:33}; ---7鯖のエキスパ後退化現象の原因だっけか。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:47:02}; ---(´・ω・｀)もう触れられなくなったけどまだ続いてるわよあれ メンテしたら20に戻ってまた下がって行っての繰り返しよ -- &new{2017-04-27 (木) 11:52:22}; ---7鯖って本当に面白い鯖よの…。外様だから言える感想だけど -- &new{2017-04-27 (木) 11:55:31}; --この弱い方（+DPSチェック無し）をアーデム意識有りの偽神で撃破後にストボ更新のＥＰ終了で、後日に強化デウスでガチ神様降臨でDPSチェック有りにしたら良かったんじゃなかろうか… -- &new{2017-04-27 (木) 11:26:44}; ---現状DPSチェックというよりも、なんかただ演出上焦らせてるだけにしか思えないのがなぁ。スピード以外ほぼ一緒の攻撃の中で時間制限だけつく。おでん斬鉄は固有技っぽくていいけど、デウスからはそういうの感じられないからな -- &new{2017-04-27 (木) 11:38:48}; ---おでんは中央構え出したらやべーぞやべーぞ感がすごかったが、デウス君は紙になりすぎてもうマケボノ状態だもの -- &new{2017-04-27 (木) 11:46:44}; ---おでんは昔からＦＦで斬鉄剣のイメージが強いからね。あとおでんは右に制限時間とかは表示されず慣らした感覚だけでしか測れないから。だからデウスからはただの焦らせるチェッカーとしか感じられないとか何とか。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:49:23}; --サブパレからゾンデイールと隣のＰＰコンバを間違えて発動して道中の雑魚でペロる凡ミスやらかした…。あと、修正前よりディスクやコモンの出る量が増えたような気がする。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:27:06}; ---ペロったから枠のレアリティ下がったんじゃない？このクエに限らずペロるとグラインダーいっぱいとかたまにある -- &new{2017-04-27 (木) 11:30:41}; --攻撃力の低下が気になって技と受けて行ったらペロッちゃった。弱体されて落ちぶれった印象だったけど腐ってもレイドボスなのね。あと、足場分断剣初めて喰らったけどどういう基準で真ん中に送り込まれてんだろ？移行するタイミングとか未確認だったからモロに受けちゃった。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:30:21}; --よく見かけるアンブドット接着ptが居たのでテレポ起動前に破棄したら数分後に｢お前のせいで失敗した｣とかwis来て草 弱体化されてもあんなん介護する気ありませんわ -- &new{2017-04-27 (木) 11:30:50}; ---数分後に失敗の意味がわからんのだが -- &new{2017-04-27 (木) 11:34:02}; ---途中で何人か抜けてDPSチェック越せなかったってこったろ -- &new{2017-04-27 (木) 11:36:16}; ---神様弱体化したのを感じるのは装備とかきちんと整えてる人達や強くなろうって向上心持つ人達であって、最初から寄生根性丸出しで全部他人任せの人達は弱体化しようが何しようがそりゃ失敗しますわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:36:36}; ---多少嘘松がありますね。実際プレイヤー同士の名前って確認する？12人いたら誰が破棄したなんてわからないとおもうが・・・wisくるとかおかしい。履歴で確認してるのかな？だとしたらストーカーで気持ち悪いな。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:37:23}; ---ま、まさかヒューナスで全滅したとか！？ -- &new{2017-04-27 (木) 11:39:29}; ---フル寄生装備が4人？も居たらそら抜けるわな それが原因でそこのPT崩壊して、その4人から失敗したとか飛んで来たらざまぁとしか思わん -- &new{2017-04-27 (木) 11:39:34}; ---他人がどうかは知らんが自分はネッキーでギスった辺りから名前確認、神経質になった時にゃテレポ起動時に12人揃ってたら周囲のキャラクターで全員の名前映ってんのSS取ってたわ こきぬ -- &new{2017-04-27 (木) 11:40:52}; ---いるだろ。よく見かける寄生なら、こきは寄生からもよく見かけるPCって思われてるはずだ。それなら名前くらい覚えてて当然だろ。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:41:35}; ---11人になってるっていうのとアンブドットがいるってのに気付いて破棄連鎖からのマルチ崩壊って感じかね？ -- &new{2017-04-27 (木) 11:43:07}; ---野良でずっとやってるとなんか覚えちゃうっていうか顔馴染みみたいなのできてくるからな。悪い良いどっち方面にも -- &new{2017-04-27 (木) 11:43:58}; ---弱体したっていうから寄生装備でいいわー、からの話が違うぞ！ が起こってたのか。 ギャグみたいなテンプレ小悪党って存在するんだな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 11:50:26}; ---(´・ω・｀)確認は人によるからね、仕方ないわね。らんらんルーサー加速したら破棄ってのが当たり前になった辺りから確認してるわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 11:54:23}; ---テレポーター起動前に抜けるんじゃなく、常習犯なら周囲の人に呼び掛けて通報協力してもらえば良かったんじゃ？ そういう周りに迷惑かける行為なら処罰対象になるんだし、それでもやめないなら抜けるとか -- &new{2017-04-27 (木) 11:59:13}; ---「ルーサー加速したら破棄」さすがにそれは病気。やり直した方が2回目どれだけ早く倒せてもトラブ消耗すんのにやり直すメリットがないし2回目も野良なら加速せずに倒せる保証もない、また加速するかもしれない。こういうのをらんぶたの顔使って言わせるとらんぶたがサイコパスみたいになるから自分が異常ってことに気付いてほしい。 -- &new{2017-04-27 (木) 14:03:11}; ---(´・ω・｀)らんらんが破棄したんじゃなくてされた側よ？一時ルーサー加速したら破棄が当たり前で最後まで人いる方が珍しかったのよ -- &new{2017-04-27 (木) 14:16:00}; ---EP3は破棄しない方がおかしい破棄推奨ゲーだったからな 28分破棄とかも笑っちゃうでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 14:28:57}; ---ああ、あの準廃がこじらせだした時期のころか。思えばあの時から何も変わってないんだよな。あれのせいで破棄ペナが実装されたというのに。 -- &new{2017-04-27 (木) 14:32:35}; --まぁあっけなさすぎるってのはわかるがラクになったしソレはソレで良しとし……待て、いくらなんでも最後の竜頭を落として最初の2連パンチでもう最終ダウン攻撃になられると練習にならんw 炎雷往復とか練習させてくれw -- &new{2017-04-27 (木) 11:47:10}; ---ＸＨＢに行くといいぞ。なおクリアは… -- &new{2017-04-27 (木) 11:49:28}; ---酷いと往復攻撃も往路だけで詰め段階に移行するっていう -- &new{2017-04-27 (木) 11:51:59}; ---え、XHBってコレでもクリア出来ないの…？（戦慄 -- &new{2017-04-27 (木) 11:54:08}; ---流石にクリアはできるんじゃないかな(なお5つ上の小木) -- &new{2017-04-27 (木) 11:57:12}; ---失敗はあると思うよ。３０分ぐらいにXHBでPT検索したら開始１０分以内のn部屋ではないマルチあったし -- &new{2017-04-27 (木) 12:20:45}; --弱体とは全く無縁なお手玉で事故死した_(:3」∠)_ 情けない話だった -- &new{2017-04-27 (木) 12:00:38}; ---パンチ（スタン）→茨（打ち上げ）→パンチのコンボがヤバい -- &new{2017-04-27 (木) 12:06:00}; ---龍ウネウネ突撃＞茨複数重ね＞お手玉のコンボは食らったことあるよ…。何あのピタゴラスイッチ感…。 -- &new{2017-04-27 (木) 14:07:37}; --弱体化っていっても全体的にクリアする時間は3分くらいしか違わないんだな まぁ3分ってデカいのかもしれないが -- &new{2017-04-27 (木) 12:45:22}; ---というかHPは最後以外変化してなくね -- &new{2017-04-27 (木) 12:49:55}; ---そう？道中とか蒸発ゲーになってたぞ -- &new{2017-04-27 (木) 13:00:48}; ---道中ってヒューナスや雑魚のこと？あっちは何も変えられてないぞ -- &new{2017-04-27 (木) 13:02:46}; ---弱体化されたのあくまでデウスゼフィロスだけだからな。 -- &new{2017-04-27 (木) 13:24:19}; ---攻撃できる時間を考えたら3分減るって相当短くなってると思うぞ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 13:29:55}; ---1周3分短くなれば3鯖勢が安定して回れるからな -- &new{2017-04-27 (木) 14:36:05}; -&COLOR(red){防衛訓練};の時間よー -- &new{2017-04-27 (木) 12:46:25}; --いかないわよー -- &new{2017-04-27 (木) 12:53:02}; ---なんなのこの誰も聞いてないのに行かない宣言で無駄に枝量産してるゴミどもは・・・どうでもいいから黙ってろよ -- &new{2017-04-27 (木) 13:48:17}; ---運用の1、下の赤字をよく読んで。「ごみ」が誹謗中傷に当たらない、なんて言わせませんよ -- &new{2017-04-27 (木) 14:07:49}; ---春休み終わったのにまた変なの戻ってきてんじゃーん と思ったら世間一般はもうGWなのか -- &new{2017-04-27 (木) 14:12:29}; ---枝1が盛大なブーメランで草 -- &new{2017-04-27 (木) 15:30:56}; --VRか～・・・昼飯にしよっと -- &new{2017-04-27 (木) 12:55:52}; --ひたすら雑魚が出続ける防衛クエは20分×2なのにレイドボスは15分以下(そのうち5分以上は雑魚戦)ってどういうことなんですかね -- &new{2017-04-27 (木) 13:08:08}; ---？ -- &new{2017-04-27 (木) 13:53:13}; --VR略してうんこタイム -- &new{2017-04-27 (木) 13:11:37}; --楽しいんだけどねＶＲ防衛。ちゃんとした人が集まれば楽しいんだけどね。少なくとも今の期間は行く気しないわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 13:30:16}; --行くわけなかろう -- &new{2017-04-27 (木) 13:34:58}; --急な用件でPC切らなくちゃいけなくなったわ。BANカウントがががが… -- &new{2017-04-27 (木) 13:36:35}; --１回しかいけなかった。ちょっと遅れただけで。。。 -- &new{2017-04-27 (木) 13:37:21}; --防衛鯖とか言われた一鯖が今や成功するか危ういレベルな件。エキスパのどこでも失敗があるとかもしかしてみんな一生懸命失敗してあたかも最弱装ってネタにされようとしてる感じ？&color(Silver){と思えるレベルでひでぇぞ…}; -- &new{2017-04-27 (木) 13:43:08}; ---シートはとっくに終わらせて経験値とステ3ユニくらいしか旨味無いから無視してる奴多いじゃろ。一応星14ダブセでるけど狙えるようなもんじゃないし -- &new{2017-04-27 (木) 13:55:41}; ---1鯖は大分前から「嫌なら固定組め」を有限実行してまともな奴はほぼ固定に引っ込んだって言われてるじゃろ -- &new{2017-04-27 (木) 13:59:22}; --行かないで正解だわ。「防衛」ってことすら忘れてる奴大杉、拠点壁にしてどうするねん・・・。 -- &new{2017-04-27 (木) 13:45:17}; --ストレイトチャージ零しかしないFi、どんなときでもパラスラ零なRa、OEブンブン丸……Hu、サブHuできていてウォクラを使わない、使っても拠点の間近で盾にするように使う、エネミーのヘイトをとったまま拠点に突っ込む。味方が最大の敵なのですが…… -- &new{2017-04-27 (木) 13:48:35}; --なーんで今更防衛戦基礎中の基礎を白茶で言わなくちゃいけないんですかねぇ（全ギレ）しかもFiRa SuTe HuBoとかこんなのあからさまなレベリング寄生じゃねえか通報されたいんかコイツらは。 -- &new{2017-04-27 (木) 13:54:26}; ---プレイスタイルの自由と固定組めで通されるからしょうがないね・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 13:55:13}; ---ライザーNTでリミブレARやろ(はなほじ) -- &new{2017-04-27 (木) 14:10:23}; --1w 、侵食核が二ヶ所に出たのに自分しか待機してない、両方処理したところで突っ込んでくるソードとブーツ……パターンぐらい覚えるかマップ見てくれ……Hu、サブHuが大半だったのにほぼ塔に素通しさせるから失敗とか、ウォクラに1でも降れば楽になるんだよぉ -- &new{2017-04-27 (木) 13:54:58}; --ゼイネシスナックラー発見→強化30だが属性20→ストチャばっかし 頼むから同じFiとして恥ずかしいからやめてくれ...常用したいなら属性最大にしてくれや、ホンマ。それでも防衛にナックル接着は要らんが... -- &new{2017-04-27 (木) 13:55:18}; ---多分祝福効果をPTメンに与えてたんだよ、たかが2％されど2％ -- &new{2017-04-27 (木) 13:57:01}; ---ダメージじゃなくてステにかかる補正だから最終倍率は0.5％くらいですぜ -- &new{2017-04-27 (木) 13:59:35}; ---それは予想したけど、それでも実質11人みたいなものだし、レイドでも無ければお荷物でしかないのだが... -- [[子木主]] &new{2017-04-27 (木) 13:59:51}; ---ストチャ零で走り回って結晶拾いまくってくれてたのさ・・・&color(Silver){信じよう}; -- &new{2017-04-27 (木) 14:02:28}; ---VR防衛でストチャってかなり無理矢理探さないと使い所無いよな… -- &new{2017-04-27 (木) 14:19:14}; ---ウォール｢せやろか｣ -- &new{2017-04-27 (木) 14:23:14}; ---壁はFiなら破壊よりもTD肩越しで飛び越えて、手薄な塔へフォローに行くべき。RaやBr、Suが壁破壊した方が無難。どうにも破壊しなきゃならないっていう状況は少なくとも無かった。あと、結晶拾いならオビ+ハートレスの方がマシ。ストチャだと燃費効率が悪過ぎる。オビと併用して使えるって感じだな。因みにゼイネシスの人はサッカーしてたよ( -- [[子木主]] &new{2017-04-27 (木) 15:31:11}; ---やっぱ野良ってこんなもんなんやなぁって -- &new{2017-04-27 (木) 17:18:26}; --テッセンを繰り返してたBrさんWAVE2のグランゾさんで颯爽と弓にチェンジしてミリオン連打・・・・・&color(Silver){もうテッセンマンでいいよ・};・・ -- &new{2017-04-27 (木) 13:55:26}; ---出待ちしてる人居るのに、ブラスター即折り撤退してそう -- &new{2017-04-27 (木) 13:58:09}; ---お前らが弓使えって言うからだゾ -- &new{2017-04-27 (木) 13:58:11}; ---【ちゃんとした使い方前提で】弓使えだぞ？ミリオンはヘイト稼ぎ、対ダモス&エスモス以外には要らん -- &new{2017-04-27 (木) 14:02:15}; ---どういう風に使うか知らない人に「弓使え」と言うとそうなるのだろう（少し前のデウスでオフス弓でミリオンしてるのを目撃しながら） -- &new{2017-04-27 (木) 14:04:56}; ---普段テッセン連打してるIQが弓握ってときとばでPA使い分けれるわけねーだろ -- &new{2017-04-27 (木) 14:06:51}; ---グランゾはよほど慣れてない限り弓より刀の方が安定すると思うの -- &new{2017-04-27 (木) 14:09:19}; ---ゆとりに主語のない指示は事案を招くと習わなかったのか！ -- &new{2017-04-27 (木) 14:10:35}; ---だな。ここでも何度も言われているけどテッセンってPA自体は優秀なんだよ。近接にとって移動しながら攻撃できるPAほど必須なものはない。 -- &new{2017-04-27 (木) 14:10:47}; ---テッセンだけでエキスパートまで駆け上がってきたと思うと、それはそれでエキスパートだなと感心するよ -- &new{2017-04-27 (木) 14:17:17}; ---つまりテッセン連打よりも使えないやつが多いってことだ。ブーツでスキル振りミスっててゴミみたいな火力出してるやつとか目も当てられんぞ。またテッセンマンが最底辺だと思ったら大間違いだ。もっと地獄を見てくるんだな。 -- &new{2017-04-27 (木) 14:30:14}; ---テッセンマン肯定してるわけでは無いし、そもそもカタナとJBは運用目的違うような・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 14:44:40}; ---本来テッセンマンってのはカンランフドウバニカゼバニボマが有効な場面でも何も考えずにテッセン一辺倒な頭の残念なやつを指すんであって、自分のPSからしてこの場面では弓より刀が有効と判断できるやつは練習不足ではあっても別物だと思ってる -- &new{2017-04-27 (木) 15:01:30}; --キューブそこそこ稼げるから行ってるけど、サッカーしないマルチが稀だな、やっぱり。ポップ位置覚えろとまでは言わないから、せめて攻略の主軸ぐらいは把握して欲しいものだ -- &new{2017-04-27 (木) 14:05:24}; ---いつもリザルトで結晶系の称号もらうけど、逆に攻撃に回ってたらクリアできなかったな～って思うよ。崩壊した拠点2本を見ながら -- &new{2017-04-27 (木) 14:14:28}; ---最低でもエクソ、エスモス、熊、アルチエネミーには警戒して欲しい。何回か湧くラグナスは勿論のこと。これだけ把握してるだけでも大分違うと思うんだよね。 -- [[子木主]] &new{2017-04-27 (木) 15:38:03}; ---みんなサッカーがすごい上手くなってるような。VRの沸き覚えきれてないから、片方の塔に張り付いて従来のセオリー通り（？）な防衛してたけど、みんな追いつくのが早い。自分壁にWBしたところでエスモス襲来、したと思ったら、いつの間にか味方が群がっていて、壁もWB貼り替えてしっかり処理していく。しかし、自分のいる塔だけ残して2本折れてクリアという、VR防衛（）訓練。・・雑魚ですまない -- &new{2017-04-27 (木) 15:49:12}; --1周目優秀だねぇW3エクソに複合溜まってないからやばいどうしようと思ったけど、どうもしなくても他の人がきっちり出待ちで全部処理、それに比べて2周目は複合で1体は瞬殺したけど2体目が遠くて間に合わずすこしブラスター撃たれたぞ、てか近接うじゃうじゃ居てなんでFoの俺が4体のうち2体も処理しなきゃならないんだよ -- &new{2017-04-27 (木) 14:18:58}; --野良だからウォクラが重なっちゃうのは仕方ないんだけど、ＣＴあるのにノータイムでウォクラ要求された… -- &new{2017-04-27 (木) 14:19:58}; --エクソの近くにRaさんがいたからサテカ待機かと思っていたら、エクソがブラスター構え始めても何もしない。仕方なくバニコン始めたらようやくブラスターに向けてサテカし始める……（カンストレベルを見ながら）慣れてなかったのかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 14:23:46}; ---Br居るからバニコン待機かと思ったんじゃね？近くに居ても逆の敵見てて気付いてなかった可能性もあるけどさ -- &new{2017-04-27 (木) 15:10:37}; ---自分弓Br、Raさんの後方にいたんだ……キャラがエクソを向いていて、と言うか湧きポイントに陣取っていて何もしないと思わなかったよ -- [[こき]] &new{2017-04-27 (木) 16:15:59}; --アリーナと言い、防衛戦と言いTOP3になっても嬉しくないコンテンツだなー。1w、2wと石拾いメインで取りこぼしの雑魚を処理して１位とか大体失敗するしね -- &new{2017-04-27 (木) 14:28:32}; ---自分が上位に入ると、酷い結果が多い。あると思います！ -- &new{2017-04-27 (木) 15:19:40}; --(´RaωHu｀)聞いて聞いて？W3青側でエクソ待機でサテカ構えるじゃない？エクソ出るじゃない？ﾁｬｷﾝﾁｬｷﾝ‼ﾁｬｯｷｰﾝ‼‼って某刀PA独特な音が聞こえるじゃない？ブラスターへし折っていくじゃない？そこまではまあまだいいのよ。そのあと仕方なくマッシブウォクラでひきつけて再度サテカ構えた瞬間カタナマンがウォクラ使ってヘイト持って行ったのよ。まあ離されてもそれなりの距離だから当てれるからいざ撃とうとしｔVRｳｫｰﾙ「させんやでｗｗｗ(ﾆｮｷﾆｮｷﾆｮｷ」 らんらんもさすがにブチ切れたわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 15:26:26}; ---VRのエクソはレベルキャップ取れた分の+5SpをFHに振ったら、マナー盛りARでもエクソ登場接地前にサテカワンパンできるようになってたのでブラスター折り気にならなくなったな。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:07:52}; --戦闘機にWB貼るのはいいことだ。だが狙われてない時にもパラスラ零撃ちまくるのは時間かかるだろうに... -- &new{2017-04-27 (木) 17:21:08}; -少し前に入ったチムメンが何にでもカタナしか使わない奴だった。プレイ歴そんなに無いらしいし仕方ないかなーと最初思ってたがそろそろ弓も覚えようって言ったらバニッシュなんてそのうち弱体化されるっしょwwwとか言い出した。さらに他所から防衛で毎回ブラスター即折して逃げるとか弓煽りしてるって苦情まで来たって愚痴 実は初心者を装ったチーム荒らしだったんじゃないだろうな -- &new{2017-04-27 (木) 15:13:59}; --追放しよう。冗談でなくマジで -- &new{2017-04-27 (木) 15:20:35}; --迷惑行為をユーモアだと勘違いしてるような人も居るが、ブラスターすぐ折るのは情弱の可能性もあるし何とも言えんな -- &new{2017-04-27 (木) 15:20:50}; --さすがにブラスター折って逃げるはギルティ。注意して聞く耳持たないのであれば除隊も辞さない方向でいこう -- &new{2017-04-27 (木) 15:20:52}; --蹴れ（無慈悲） いや実際情けかけて置いておいたところでマイナスにしかならんぞ -- &new{2017-04-27 (木) 15:25:40}; --少なくとも毎回ブラスター即折りしてるってのは嘘だろ。そいつに粘着でもしてるんかな -- &new{2017-04-27 (木) 15:27:45}; --まあ、初犯なら説教して反省するならよし…って言いたいけど、よそから苦情が来てる時点でアウトかなぁ。煽るような人間なら最悪友好チームにまで回状回した上で追放かな -- &new{2017-04-27 (木) 15:28:20}; ---愚痴っていうんだからwisで来たんかね？SSがあれば証拠にもできるしな -- &new{2017-04-27 (木) 15:36:12}; -装備作りとか準備を怠ってまともにエンドコンテンツをクリアできない奴らなんて客じゃないだろ・・・なんで下層基準に調整なんてしたんだ -- &new{2017-04-27 (木) 15:19:24}; --エキスパやらいってるけど、装備やら強化してないのは、殆どいないぞアストラとか能力弄っててるまではいかなくても35で属性も60とかあったりするけど。問題はそんな装備をつかっても火力が出ないのがいるんだよ世の中には。だから問題になってる。 -- &new{2017-04-27 (木) 15:21:47}; ---いやエキスパのやつはクリアできてるぞ。エキスパじゃないのがクリアできてないだけ -- &new{2017-04-27 (木) 15:30:21}; ---エキスパでもたまに失敗報告あがってただろ？何件か愚痴でみかけたとおもったけど 子木 -- &new{2017-04-27 (木) 15:31:31}; ---エキスパでもデウスもVRも失敗したぞ。自分ばっか装備作ってスキル整えて知識があっても他がそうでなかったら厳しいもんは厳しい -- &new{2017-04-27 (木) 15:33:47}; --普通にプレイするだけで装備と強化用の素材なんて集められるはずなんだけどね・・・装備強化しないっていう縛りプレイをしないといけないくらいPSとかあるのかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 15:27:17}; --アカウント登録してインして遊んでくれて、あわよくば課金してくれれば運営にとってはクリア出来るどうこう関係なくお客様なんだろ -- &new{2017-04-27 (木) 15:29:14}; --同接稼げたらそれでいいからね 仕方ないね -- &new{2017-04-27 (木) 15:31:05}; --まあ、木主ほどきつく言う気は無いですけどね、その手の人たちはほんとに理解できません。楽しようとして逆に苦労背負い込んでるとしか思えないんですけど -- &new{2017-04-27 (木) 15:32:10}; --でも上に合わせるとpso2終わるのは目に見えてるからな -- &new{2017-04-27 (木) 15:32:47}; ---まぁ確かに最近は上に合わせたいのか下に合わせたいのかちょっとよく分からないとは感じるよな -- &new{2017-04-27 (木) 15:36:44}; ---運営の迷走は今に始まった事じゃ無いような・・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 15:39:42}; ---EP4で新規を大量に取り込んだから、ちょうどどうしたらいいか試行錯誤してる感じね。ソロ花とか4人デウスとかガチ勢向けコンテンツも追加されているし。 -- &new{2017-04-27 (木) 15:43:15}; ---枝1 常にどちらか一方に合わせる必要もないからね。 -- &new{2017-04-27 (木) 15:43:51}; ---なるほど、基本はミドル層メインで考えて時期ごとに上寄りとか下寄りとかバランス見ていろいろ試行錯誤してやってる感じなのかな 枝１ -- &new{2017-04-27 (木) 15:47:27}; ---迷走というか、これまでの配信内容見るに、取り込んだ新規をAISで古参とのステ均一化した大和から始めてマザー辺りまでに育ってもらい、以降独極、ソロ花、デウスなど用意した高難度コンテンツで古参とともに参加、満足してもらおうって算段だったように思える。が…全然育ってないし育つ気もなく、ただ報酬だけ寄越せっていう文字通りのお客様が出来上がってしまったように思う。ここの見通しが甘かったんじゃないかな -- &new{2017-04-27 (木) 15:47:29}; ---そしてこの間に介護疲れ、ヌルゲーに飽きを感じた古参が離れてしまいdisに回った結果迷走しているようにみえる、とこういうことだと思う。ままならんなぁ、ホント -- &new{2017-04-27 (木) 15:52:12}; --直近では14だけど、それに限らずネトゲの多人数レイドって多人数だからこそ普通に出してもただのサンドバッグで、そうならないようギミックつけても即死じゃなければヒールしてればゾンビプレイで勝ててしまう大味なものになる。故にギミックがミスれば即死って感じなっていき、失敗が頻繁に起こるとプレイヤーは参加者の中から戦犯を探しを始めるんだよね。これが固定ならそこを改善していけるんだけど、野良は一期一会だから本当にただ攻撃するだけで終わり、ただギスって不愉快になるイメージばかりが増大してしまう。だから、多人数プレイ、特に野良はヌルゲーって方向性自体は間違ってないとは思うんだよね…思うだけど、ちょっと今回は早すぎ&極端すぎたのと、合わせた下があまりにも酷いのがなぁ -- &new{2017-04-27 (木) 15:41:48}; ---今までのEPでそれを学んだ結果がレイドはぬるく、人数限定で高難易度って方向性だと思うから間違ってない。ヌルくなりすぎとは思うが成功失敗のスリルは4人クエに持ち越しで十分と思う -- &new{2017-04-27 (木) 17:27:51}; ---そうだなぁ。ちょっと自分でも意外な程今回の弱体でモチベ下がったけど、理解示してレスくれる人が一人でもいてちょっと救われた気分。4人デウスやファレグから勝ちもぎ取れるようにちゃんとプレイし続けよ -- &new{2017-04-27 (木) 17:51:59}; --木主が思ってる以上に現存ユーザーはそういう下層の人が多かったんだろう。『下層』の人が大半なのかも。そういう人らが課金しまくってるデータが出てたりしたらこの調整は妥当なんだろうね -- &new{2017-04-27 (木) 15:45:12}; --esとかから入ってきたクリックゲー中心の人に元々の人と同等のアクションゲーしろというのが間違いだと思うよ -- &new{2017-04-27 (木) 15:55:39}; --どんな形であれお金を投入してくれるのが客であって、装備準備してエンドコンテンツを悠々とクリアしたとしても無課金だった場合は客でもなんでもない気がする。もちろん客でも最低限のマナーは必要だと思うし木主のいう準備は遊ぶ上で必要なことだと思う。 -- &new{2017-04-27 (木) 15:56:20}; ---同接記録とかあるから例え無課金でもアカウント持ってれば一応お客様になっちゃうんだよなぁ -- &new{2017-04-27 (木) 16:01:54}; ---あくまで記録であって１ユーザー＝１顧客ではないんじゃないかな？同じお店に来ている人であってもお店の商品を買った人ではないでしょ？ウインドウショッピングしかしない人がいくらいたってなんてなんの利益にもつながらないし・・・。 -- [[子木]] &new{2017-04-27 (木) 16:07:00}; ---金を落とさなくても花として機能するから利益に繋がらない訳じゃない。ただ、客じゃなくて利用者だね。客＞＞＞＞利用者＞他人ってイメージ。企業側がどう思うかは別として利用者側が客と同じ待遇を求めるのはちょっと乞食すぎると思うわ -- &new{2017-04-27 (木) 16:44:48}; --エキスパじゃなけりゃクリアできないってのは運営としてはまずかったんだろう、XHブロにあわせれば当然平均よりかなり下の設定になる -- &new{2017-04-27 (木) 16:02:55}; ---たまにレアブいれないでXHブロックに付き合い（初心者のお手伝い）でいくけど☆12のノクスNTの+16とかが主流だからXHでクリア出来るレベルってなると相当弱くしないとダメなじゃねとはおもったな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 16:09:45}; ---ノクスNTの+16って…。そこまで強化したくないならおとなしくSHでやってろよと思うんだが、ぼくきょうかしないけど☆13ほしいとか言いそうで頭痛いわ -- &new{2017-04-27 (木) 16:15:57}; ---プレイヤーの基準からいってXHは推奨できない装備がXH推奨ブロックでは標準だからな、武器がインフレしてるのに受注条件がレベルだけだから想定した戦力に満たない人でも受注できる事になる -- [[小木]] &new{2017-04-27 (木) 16:23:18}; ---マザーみたいに時間がかかるだけならともかく、XHブロックという「環境上クリア不可能に近い」のはさすがにまずいだろうね。 結局最後の5分が足を引っ張ったわけだが、予告専用緊急のデウスで常設だったオーディンと似たようなことをしてもクエスト失敗時に導き出される反応・感想は全く別モノになるなんて実装前に分かると思うんだがなぁ… -- &new{2017-04-27 (木) 17:10:34}; --弱体化入って野良でも3周しやすくなったからな。実は3鯖周回勢の陰謀なのだ -- &new{2017-04-27 (木) 16:16:19}; ---多鯖回し勢だけど正直ムービー飛ばせるだけでよかったんだがな。大和は飛ばせるのにデウスは飛ばせない理由がわからん -- &new{2017-04-27 (木) 16:23:41}; ---ムービー時に同期取ったり場所移動させてたりするから -- &new{2017-04-27 (木) 16:34:11}; ---ムービー多いのはあれ裏でローディングとか次ステージを展開してるんじゃないの？ -- &new{2017-04-27 (木) 17:44:23}; --XHブロックがある時点で客だよ -- &new{2017-04-27 (木) 16:24:32}; --XH開放条件レベル70到達、エキスパート開放条件独極の孤軍奮闘の獲得、新世武器+35まで強化または13のペットをLv.120まで上げる これだけの違いあるのにマザー・デウスXHランク受注条件75/75が同じなら今の弱体化騒ぎになるよね -- &new{2017-04-27 (木) 16:27:00}; ---ユーザーを本当に引っ張り上げたいならXHB無くしたほうがいい。SHBの次がエキスパならちゃんとXH挑みたいなら強化しろって話になるし。でもそうはなってない訳でカジュアルユーザーも客として扱ってるのよ -- &new{2017-04-27 (木) 16:37:44}; ---勘違いしてる人多いけど、XHBという踊り場に居座る奴らがメインターゲットなんだぜこのゲーム -- &new{2017-04-27 (木) 16:47:50}; ---たしかにXHブロックなくしてしまえば「SHブロックでXH受ける」とかいうイレギュラーを除けば適正になるかもしれないけど、反対にエキスパートブロックをなくしても適正に近づくんだぜ… (冷や汗) -- &new{2017-04-27 (木) 17:23:37}; ---「SHブロックでXH受ける」はそれこそ誰から見ても背伸びしてるんだから事故は自己責任で問題ない。エキスパブロックを無くしても適正に近づくがそれは退化だしなぁ。選択肢としてはアリとは思うが、心情的に退化を受け入れるのは難しいでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 17:36:53}; --一番数が多い客層が中心になる。装備の強化やＰＳの上手い下手は運営には関係ない。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:06:28}; ---今回のいっけんで、本当にそう言う上手い人ってのは少数で、野良の大半はそういうカジュアルなユーザーが主流というか一番人口をしめてたんだろうなぁってある意味俺も目が覚めた。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:18:50}; ---クラスキューブオーダーを2クラス分終わらせてるのやつの比率が出た時点でそういうもんだとわかっただろうが -- &new{2017-04-27 (木) 18:23:05}; ---殴られたことがないのに殴られる痛さを想像出来る人間は思いの外少ない。そういうもんでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 18:51:34}; --それは違う。課金者および潜在的に課金するであろう人間が運営にとっての良客であって、課金しない人間は数合わせでしかない。装備作ろうが作らまいが関係ない。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:34:01}; --(´・ω・｀)確かに装備を作らないのはドゥドゥのお客様ではないわね。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:06:14}; -vita版はいい加減、処理負荷軽減くらいしたらどうなんだ？一応プレイできればどうでもいいってスタンスならそのままでも構わんが、今回みたいにPC版も巻き添え食らってボス弱体化するんだったらどうにかしてくれよ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 16:00:47}; --もうクエスト中は自分以外泥人形でいいよ…キャラクリはロビーで見れれば十分 -- &new{2017-04-27 (木) 16:19:06}; ---泥人形と言えば、オペ子が喋るときに誰か1人が泥人形になってたな・・・。たぶんあれも負荷の原因だろうに 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 16:24:09}; --デウス弱体化ってvita起因の話なのか？ PCでやってたとはいえ、弱体化前デウスを共有ブロックで行って普通にクリアしたけど -- &new{2017-04-27 (木) 16:20:29}; ---こないだvitaでやったけど2回とも失敗したぞ・・・。そのうち1回はラストのダウンまでいかなかったし 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 16:26:03}; ---すばらしく運がないんだよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 16:28:00}; ---極論寄生11人の部屋に配置されればクリア出来ないし味方ガチャである事に変わりはない -- &new{2017-04-27 (木) 16:50:05}; ---共用でやっても普通にクリアできたから、結局ライト()が運営の予想以上(以下？)だったって事でしょうな。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:02:12}; ---Vitaは負荷より操作感と画面の狭さがな･･･ -- &new{2017-04-27 (木) 17:42:02}; --実装からずっとvitaだが初日の2回目だけダメだったが、以降は一度も失敗してないな。どう見てもえぇ…って人もちらほらいた回でもクリアできてたからすば運濃縮還元だったんじゃない？ -- &new{2017-04-27 (木) 17:03:20}; --味方ガチャ運だからね。ハズレ率の違いであって（自称だが）PCエキスパでも失敗してる奴いた（過去ログ参照）。俺は一度も失敗してないからまったく信じられないし、むしろお前がいるせいで失敗してんじゃないの？って思うが -- &new{2017-04-27 (木) 17:07:57}; ---防衛だのマザーだのはそう言い切れたがDPSチェックは一人で不可能な以上プレイヤーに非がないとは限らないが言い切るのはちょっと能天気すぎると思うぞ。別に一人で半分削れるようなのを基準にしてる訳じゃないんだろう？ -- &new{2017-04-27 (木) 17:15:14}; --嫌ならPS4買えのスタンスだろう、ずっと低スぺPCでやり続けるようなもんだし -- &new{2017-04-27 (木) 17:58:37}; ---PS4は外出先に持ち運べないからなぁ…。16GB以上宣言してたからvitaを切るつもりもなさそうだし 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 18:14:41}; ---ゲーミングノートとWiMAXに加入して外で快適にPSO2しようぜ -- &new{2017-04-27 (木) 18:47:17}; --共用駅ブロでプレイしてるけど失敗したこと無いけどなぁ。あんまり露骨なVITA叩きは好きじゃない。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:42:42}; -さっき緊急でルーサー来てたから、フレンドとPT組んで行ってきたんだ。んでいざ本戦って所で間違えてドリンクのブースト止めをしてしまった。入り直そうにももう１２人集まってるし、過密ブロックだから合流は厳しいだろうし、PTメンにも迷惑掛かるしなぁって思うと、言うに言えなかった…。間違えたのは自分のせいだから仕方ないとはわかっていながらも、勿体無さも同時に感じてモヤモヤするって愚痴。こういう経験皆もある？また、こういった時はどうやって乗り越えてる？ -- &new{2017-04-27 (木) 17:18:36}; --次への戒めにする。それしかない。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:21:30}; --デイリーやろうとしてブースト止めた後ちょっと他事やってたら緊急来てそのまま行ったことならある・・・。飲み直しさせてくれたらいいのにね -- &new{2017-04-27 (木) 17:22:06}; --そもそもレアは出るわけないと思って初めから諦めてるし、キューブに関しても余りまくってるからあんまり気にしないけどルーサーでよかったなって諦める。この間違いのおかげで多分デウスとかマザーでは同じ間違いしないだろうし -- &new{2017-04-27 (木) 17:22:26}; --PTを組むフレンドがいない -- &new{2017-04-27 (木) 17:23:17}; --マザー、デウス以外は基本ブースト切ってる。トラブがモッタイナインジャ・・・・。経験値クエと割りきる。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:23:27}; --まあ素直に諦める。ちな、ルーサーはまずドロップ自体まずいから無問題。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:27:33}; --そうだよなぁ、諦めて次にさっさと切り替えられるのが一番いいかやっぱり。密かにカザミ狙ってたからもしも…って考えるのがいけないんだろうか。貴重なご意見ありがとう皆。 木主 -- &new{2017-04-27 (木) 17:30:21}; ---でーじょぶだ、出るときは、ノンブでも出るから。 -- &new{2017-04-27 (木) 17:31:46}; ---仮に倍率1000％としよう。元が0.01％なら0.11％になるだけなんだぜ！って思おう() -- &new{2017-04-27 (木) 17:32:32}; ---０．１％ならドロップしそうな気がしてくるな -- &new{2017-04-27 (木) 18:05:01}; --少し前に待機部屋を作って先に飲む。ミスったら入り直す。それでも間違えたら終わった後にさっきミスったわｗ ってネタにする。ぶっちゃけ一回ぐらいミスっても元の確率や頻度的に問題ない -- &new{2017-04-27 (木) 17:32:38}; --レアブ自体持って行くのを忘れていくことが多々あるから大した問題ではない -- &new{2017-04-27 (木) 18:07:45}; --次への戒めにする× 飲み直しできる要望を運営に送る○ -- &new{2017-04-27 (木) 18:21:37}; ---飲み直し可能にしたら、ボス終わるまでブースト封印してボス終わったら～、ってのが出来ちゃうからなあ。野良ではまあ割られて無駄なだけだろうけど。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:24:07}; ---なんでやねん。クエスト開始と同時にドリンク使えなくなる判定にしたらええだけやろが。そしたら開始までは飲み直しOK、開始してからは飲み直しできないからブースト消費される。そもそも効果ストップ追加される前から飲み直しできなかったんだからストップ機能と飲み直しがないことは関係ない。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:29:43}; ---その判別するプログラムをちょっと追加することでどれだけバグとかが発生するか怖いっす -- &new{2017-04-27 (木) 18:32:13}; ---クエスト開始の定義がクエごとに異なるから難しいんじゃね? -- &new{2017-04-27 (木) 18:32:44}; ---枝３ その程度でバグ発生することを恐れてるなら今までやってきた大型アプデで毎回恐怖でショック死してましたよね。 そういう下らないこと言わなくていいから。プログラム作る上でテスト・デバッグするのは必須だから何追加したってバグ探して取り除くのくりかえしなんだよ。 本当にいいからそういうのは…。だいたい、それならまずストップ機能追加してないだろ追加しない理由になってねえわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:36:34}; ---枝４ テレポートがある形式に限って開始と同時に飲み直し不可能にすれば緊急の大半は割る前ドリンクを阻止できる。テレポはブースト強制開始でアクション作ってるからそこに飲み直し拒否の追加設定すればいいだけ。いざないとかビーチとかはそもそも出たり入ったりした方が効率悪いから出入りしてブースト節約しようって行動取るやつがまずいないしされたところで大した変化ない。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:39:48}; ---え、あ、はい、そうですか。ではお疲れ様。一人喧嘩腰で何を必死なのかは知らないけど、その必死さが報われるように祈ってますわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:40:13}; ---的外れな意見でぶん殴ってきといて普通に反論されたら喧嘩腰！喧嘩腰！ 大丈夫かマジで。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:41:22}; ---ちょっと外出するだけでどれだけの交通事故に合うのか恐ろしいっす -- &new{2017-04-27 (木) 18:42:59}; ---要望したって通るかわからないんだから戒めにもするべきだと思うんだが？ -- &new{2017-04-27 (木) 18:46:51}; ---人が言ったことにくだらない、とかいきなり言っちゃうのが喧嘩吹っかけてないとでもいうんですかね？理論だけ言われたならこっちだって受け止めて考えようって気にもなりますけど、くだらない、言わないで良い、なんて言われたらそりゃ気分悪くもなりますよって。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:47:11}; ---本当に言い方がまずすぎるやつっているんだな勿体無い。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:51:09}; ---枝１１ 先に煽ってきておいて自覚ないとかヤバいなマジで。プログラムを追加してテストしてバグとりして実装することで売上作ってるゲームに対して、プログラムの追加を要望として挙げることになんでイチャモン付けられないといけないんだよ。ドリンクの飲み直しとか今までやってきた追加の中で特に小さな修正に入るだろ。そんなテストに怖いわーとか煽り以外でどんな意図があってコメントしたのか理由説明してもらっていいですか？そこまで考えてない無自覚煽りか。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:57:28}; ---木主さんは「どうやって乗り越えるか」を聞いてる。考えがあって要望を送るのは結構だけどそれは木主さんが木を立ててまで聞いてる事とは違うんじゃないかな。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:59:20}; ---HP下げたりその辺ならまだしも、既にそのシステムとして安定している物に手を加えるのは怖いと思いました。ザンバースに手を入れられないのも下手に加えると何があるか分からないからだと思ってますし、ドリンクブーストの時も何かあるんじゃないかって不安でしたわ。新しいアップデートによる追加も勿論何かあるかもしれないけど、既存の物をいじるともしかしたら色々な所でなにか別の問題が浮上するかもしれない、そういうのが自分の考えですよ。あくまで自分の考えなんで無理に納得しろとは言いませんけど。そして逃げと思ってもらって結構ですけど、これ以上長々と木とずれた論点で話すのもあれですしこれで最後にします。煽ったと思われたならすいませんね。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:05:37}; ---未来が不確定であったとしても変わることを拒否するのは死ぬ準備をしている老人と大差ないから、人にそれを押し付けなければそれはいいよ。でもPSO2をあと1年続けるつもりなら少なくとも改善はしていかないと駄目だというのが俺の考え方だよ。よくも悪くもPSO2は地味な改善含めてやってきたからこそ人に入れ替わりはあれどやってこれてるんだから今までやってきたことを止めるメリットがない。鑑定同時選択なんて無い方がおかしかったけど要望出し続けた結果満足いく形になったと思う。行動して失敗したら反省すればいい。行動する前に止まるのは生命が掛かったときだけでいい。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:14:38}; ---まぁプレミアが飲み直しできるようになるならまだわかるな。それ以外はプレミアドリンクの恩恵下がるから運営はやりたくないだろうけども。しかしバフの上書きって前例あったっけ？大変そうだな… -- &new{2017-04-27 (木) 19:19:45}; ---改善送るのはいいとして改善されるまでどうするの？学習せずにミスるたびに俺は悪くない開発が悪いって愚痴って要望送って終わり？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:20:30}; ---木主さんは上の方で納得してるんだしこれ以上伸ばすことは無いと思うぞ。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:23:17}; ---外野が本題じゃなくてどうでもいいところに噛みついてきてるし変に伸びるとまずいからこの話は俺からも以上です。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:50:51}; ---本題じゃないのは木主さんの話には関係ないこの子木だな。木自体は上の方で終了してる。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:05:56}; -(´・ω・｀)ガイルズが弓では1番かっくいいし機動性も悪くないから大のお気にいり何だけど、シートですぐ強い武器が手に入る今では、周りからは産廃扱いされてフル強化してようが関係なく「まだそんなもん使ってんの？」みたいに言われちゃうと何かやるせない気になるわ… まあ、ネトゲな以上こんな事言ってもしょーがないんだけどね -- &new{2017-04-27 (木) 18:07:32}; --それがネトゲだろ？(バルカン使いRa) -- &new{2017-04-27 (木) 18:09:05}; --オビ旧式はなあ・・・新世にグレードアップ加工させてほちい -- &new{2017-04-27 (木) 18:09:44}; ---それな。テクターちゃんのオビがどっちも旧式で今から作るのはどうにも二の足ふみふみ ガンスラ？ねぇよんなもん！ -- &new{2017-04-27 (木) 18:13:58}; --(´・ω・｀)ポクもカッコイイうえぽの武器使ってるお。 -- &new{2017-04-27 (木) 18:10:06}; --その通りではあるが、ことオビ弓に関してはまだまだ現役だぞい -- &new{2017-04-27 (木) 18:10:55}; --フレやチームと関わらずソロでやれば無問題よ -- &new{2017-04-27 (木) 18:13:31}; --ガイルズでエクソがいようといまいと毎回破壊王なんだけど産廃なんだな、ゼイネシス8sに乗り換えなきゃ（乗り換えられるとは言っていない） -- &new{2017-04-27 (木) 18:15:11}; --エネミー強化でXHより上位難易度来るまで全然現役じゃないの？ まあ、最強以外認めないマンは知らんけど -- &new{2017-04-27 (木) 18:15:15}; ---最強以外認めないマンはきっともうクリファド8s作ってるんだろうなーすごいなー -- &new{2017-04-27 (木) 18:19:03}; --カミカゼ専用ならまだ悪くないな -- &new{2017-04-27 (木) 18:42:12}; ---カミカゼ専用の意味がわからん -- &new{2017-04-27 (木) 18:44:19}; --装備更新は地雷にならない程度のものをそろえたらしばらくはやらない ただアプデで武器や職の火力が変わったとき対応するために素材はある程度用意しておくな -- &new{2017-04-27 (木) 18:42:29}; --BrRaが常用で使う分には十分すぎるほど強いけどBrHuで対ボス用に持つならアストラで5％、ゼイネシスで8～10％の火力差は思ったより大きいからなあ -- &new{2017-04-27 (木) 18:45:53}; ---アストラそんなに強くないだろ、それじゃゼイネシスとアストラが3％差になっちゃうわ -- &new{2017-04-27 (木) 18:49:11}; ---アストラはあってたがゼイネシスの方間違ってたわ。オビ比ならOP値によって+8～13％ってところだ -- &new{2017-04-27 (木) 18:58:02}; ---アストラは正直誤差レベル（いくら火力が高くても、ボスにバニカゼ3発なのが2発で倒せるみたいな差が出ないため事実上倒すまでの時間が一切変わらず意味がない）だったけどゼイネシスはみんな乗り換えレベルの威力だな ゴリ押しバニカゼに防御系二倍も相性いいし… -- &new{2017-04-27 (木) 19:01:26}; --電池と両立できるしラピシュ中にチャージ攻撃当てたときのPP回収率がシャブすぎて他に乗り変えられる気がしないわ（両立Br） -- &new{2017-04-27 (木) 18:51:58}; ---アストラでいいね -- &new{2017-04-27 (木) 18:58:51}; ---チャージ中に自然回復止まるから実質の回収量じゃアストラに完敗してませんかねそれ -- &new{2017-04-27 (木) 19:02:25}; ---それだけなら自動回復停止しなくて（PP自動回復分を入れるとアストラのが同時間での回収率がちょっとだけ上）火力もわずかに高いアストラがいいからみんなアストラになってるんだけど、被弾して吹き飛んだ場合にPP即時超回復しだしたり、ステジャンやロビキャンなら任意のタイミングで納刀できたり、コンバリングやケートスでバカみたいなPP回転率になって結果継続火力も高くなったりもするね 通常での回収のみに注目するとたしかに劣化アストラなんだけどな オビ産廃って言ってる人は多分自動で納刀するまで待ってるような人 まあこれからはどのみちゼイネシスなんだけどな -- &new{2017-04-27 (木) 19:02:51}; ---アストラに電池性能はないし、通常攻撃の回復量自体は帯が上だから使い分けなんだよ -- &new{2017-04-27 (木) 19:05:03}; ---普通に抜刀以外はオビに瞬時に切り替えればいいだけなんやで -- &new{2017-04-27 (木) 19:05:06}; ---武器切り替えがいちいちタイムロスあるゲームだからな。実際やってればわかるが例えば被弾した瞬間オビに持ち替えても即時回復できず、起き上がって武器切り替えされてから回復しだすし。本来ゼイネシスメインで通常回収のときだけアストラを持ち替えればいいだけのはずのアストラ弓使いがゼイネシスが出てもなおアストラでいいってなるのもそういう面もあるし、なかなか難しいよな -- &new{2017-04-27 (木) 19:07:46}; ---使う武器は自分で決める、答えはそこにしか帰結しない。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:12:07}; --つか今時オビ1式をメイン運用するのはちょっと…。今でさえ差が付いてるのにクリファド越えの武器なんてまだまだでるんだから早く1式接着の癖直した方が… -- &new{2017-04-27 (木) 19:14:54}; ---こきはどの弓をどういう運用してるの？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:24:13}; ---オビ弓とボマーの威力数万違うアストラ弓でオビ弓はニフタ使うときか電池運用で、オビはもちかえたら即納刀されて便利なんだけど木主じゃない君が聞いてどうするの？ 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 19:35:44}; ---エクソを対象に火力比較してるのだろうか(困惑) -- &new{2017-04-27 (木) 19:40:15}; ---これが効率勢って良くわかるわ -- &new{2017-04-27 (木) 19:46:54}; ---なんでエクソが出てくるんだよ…。一応BrRaだよ。雑魚にHSか弱点当てたら分かるよ。あとエクソならバニ無しのボマー一発で倒せるかどうかも変わるよ 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 19:48:13}; ---子木がそう思うのは自由。木主が産廃と分かっててもお気に入り使いたいと思って大事にするのも自由。一番は自分が弱いと思っててそれを使ってる人間見ると必要以上うに罵倒、暴言吐いたりする者、これ凖廃。子木も微凖廃臭するから気を付けた方がいいよ -- &new{2017-04-27 (木) 19:50:05}; ---5%差が数万差ってことは元の火力はその数万の20倍だから… -- &new{2017-04-27 (木) 19:50:24}; ---エクソバニ無しボマ1発(ボマ1発20０万)ってこマ？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:54:02}; ---何かエアプぽいなこの子木・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 19:58:18}; ---終焉のブーストかかってなかったらシフストありならできるよ。というか別にオビ弓を産廃してるんじゃなくて、いずれは違う武器に乗り換えるんだから、早く1式のメイン運用から離れた方がいいと書いたんだがなんか変な噛みつかれ方してるからもう書き込まないでおくわ。忠告ありがとう 小木 -- &new{2017-04-27 (木) 20:02:18}; ---１発２００万とかシュンカどころの騒ぎじゃねえな -- &new{2017-04-27 (木) 20:02:54}; ---BrRaで参加したことあるなら200万とか無理くねって一瞬で判断できるレベルの話だし、シミュっても無理だと分かる。この場でそのレベルの[[エアプ晒せば>http://4rt.info/psod/?A08ne]]嫌でも叩かれるだろう。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:32:24}; --シートで強武器が容易に手に入るようになり、ロマンとか好き物使いより効率重視に論点言っちゃってる今、ほかの子木も言ってるように「オビ担ぐよりゼイネでしょアストラでしょ」って言われるのは仕方ないし。木主が気に入ってるなら使えばいいし、効率勢には恐らくイチャモン付けられるだろうから木主が豆腐メンタルじゃあなければいいんじゃないかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:46:13}; -ジグさん分解してほしいのは武器なんだよ！ユニじゃなくてゼイネ武器分解してクリファドヒューズにしてくれよ！ -- &new{2017-04-27 (木) 18:21:31}; --&color(Silver){フューズ「なんか別の物に分解されてるけど黙っておこう…」}; -- &new{2017-04-27 (木) 18:22:33}; ---&color(Silver){倉庫検索で10秒迷った俺の話する？}; -- &new{2017-04-27 (木) 18:41:27}; ---&color(Silver){なんで「クリファド」だけで検索せんのや…}; -- &new{2017-04-27 (木) 18:46:52}; ---&color(Silver){ちなみに自分はクリファイドだと思ってました… こき}; -- &new{2017-04-27 (木) 18:53:44}; --ユニットがコレクトで手に入るなら話も変わってくるんだが -- &new{2017-04-27 (木) 19:09:58}; ---ユニコレは仮に出たとしても上昇幅渋そうだなー、それゆえに武器のコレクトファイル枠を長いこと占領しそう。デウスで言うなら、武器の5分の1とかそのくらい？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:13:45}; -前に、木主ってつける人減ったねって木(愚痴vol137の4月21日13:18)の木主なんだけど、一部分だけコピペして拡大解釈した文を運用板に書いて否定され、当人に俺ルールお疲れ言われて釈然としないって愚痴。(昨日の20:18の愚痴参照）つけろ！って言ってるように見えたくらいならまぁいいんだが、昨日の内容たどると該当の木主はちゃんと文読んだんかって内容まで書かれててえぇ…ってなるわ…ルールにしたいとか全く書いてないのに…板に対する愚痴の愚痴の愚痴とかこの木はクソ木にも程があるから流しちゃってくれ…ただ吐き出したかっただけだスマン -- &new{2017-04-27 (木) 18:50:32}; --ここ話の一部分だけ切り取って自分に都合の良いように書く人ばっかだからね、運営の発言然り書き込み然り。野良犬に噛まれたと思って諦めるしかないよ -- &new{2017-04-27 (木) 18:53:34}; ---ネットの掲示板だからね 仕方ないね -- &new{2017-04-27 (木) 18:57:34}; --サッサと忘れる事だね。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:04:03}; --一番最初の木でなんかあったんだろうなぁ。木主やら他の人が気が付かない何かが。まぁ忘れてあげれば良いじゃないかな・・・多分そう言う風にとるって相当ずれてる人だと思うし -- &new{2017-04-27 (木) 19:10:11}; --なんか小学校の連絡網で算数の教科書を持ってくるはずが最後の人が人参持ってきたの思い出した -- &new{2017-04-27 (木) 19:17:59}; --否定される為の俺ルール作って「否定されたぞやっぱりタグ付けない俺は正しかった」って言いたいだけの子だから放置で良い -- &new{2017-04-27 (木) 19:22:55}; ---ホントね、放置した方が良い…相手はこの話を運用板に持って行ってまで間違ってるって言いたい所がちょっと怖いわ。運用板で付けるか付けないかの話し合いの場なら言い合えばいいけど、他所で出た事を持ち込んで議題にして反対の根拠にして愚痴板に報告に来るってちょっと異常。普通に付けたければ付ければで終われば良かったのに問題化してるみたい。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:26:08}; --何回同じ話題出すんだろう 肯定されるまで繰り返すのかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 19:29:15}; ---おうこれで2回目だぜ。(一回目は↑のやつ）賛成してもらう必要は無いし、もう書かないから安心してくれ…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 19:49:33}; ---書きこむ人が好きでやってることをさも守るべきだみたいに書いたら反感産むに決まってんだろ -- &new{2017-04-27 (木) 19:55:30}; ---そういう風に読み取ったならスマンな。当の木に書いてある通りなんか見た目ごちゃごちゃしてるな～くらいのつもりだったから申し訳ない…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:03:05}; --木主ってつける人減ったねのどこが愚痴なのか -- &new{2017-04-27 (木) 19:31:54}; ---俺ルールの中で愚痴に該当するんだろう -- &new{2017-04-27 (木) 19:35:24}; ---どれがきぬしか分からなくて、木が成長すると読み取りにくくなるからぽいずん。ってことじゃないのかね。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:44:35}; ---↑木主と特定しなきゃいけない内容ならともかくそうでないなら木主に特定粘着できなくて困るんでしゅってだけで、付けなきゃいけない理由ないでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 19:54:15}; ---そのあたりデバンドの人が長々かいといて木主とつけないせいでBoと間違えられたりしててな。持論展開するくらいなら木主ってつけた方がいいんじゃね…くらいのノリを、愚痴兼誰か見てくれるかなって書いた奴なんだ。まぁ頭冷やせばわざわざ木立てる内容でもないよなぁ…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 19:56:51}; --つけたほうがいいよね、なら賛成ですけどね、つけなきゃいけない、なら反対ですよ。ルール化するとそれを傘に来て攻撃する人が現れる可能性もあるんですから。で、あの文章だとつけろ、にしか読めませんよ。前の2つの木が煽り禁止を明文化しろ、って提案でしたからね、また来たのか、ってみんな思ったんでしょ。他人を縛ろうとすると反発されるのが当たり前です、余程上手な文面考えないと総叩きに合うだけですよ -- &new{2017-04-27 (木) 19:40:33}; ---あれ？ このきぬしが運用板に持ち込んだんじゃなくて、赤の他人が改変コピペして持ち込んで、バッシング食らったからきぬしに｢乙！｣って返されて釈然としない破裂しろ駄犬が。みたいな木だと思ってた。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:59:08}; ---今まさに木主が木主名乗らないで自演してるのはギャグなのか -- &new{2017-04-27 (木) 20:02:09}; ---おう木主だが少なくともこの木ではちゃんと宣言してるぜ。木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:04:36}; ---そうなん？ だとしたら木主は残念な人なのか、それとも枝2の勘違いなのか。 枝1 -- &new{2017-04-27 (木) 20:05:34}; ---id機能もないのにその宣言に何か意味あんの？どこに証明材料があるの？ -- &new{2017-04-27 (木) 20:07:56}; ---ところでROMったほうが良さげなんじゃなかったんですかね -- &new{2017-04-27 (木) 20:11:33}; ---証明材料にはならんと思ってるよ。上にも書いた通りただ見にくいってだけの個人的な愚痴だしね。この小木の枝3の話なら信じる信じないは自由だよ-木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:14:00}; ---枝5 id無いで言葉狩りするならその質問に木主が答えても証拠にはならないから質問自体が無意味なんだが -- &new{2017-04-27 (木) 20:14:56}; ---信じないし意味ないと思ってる人間には意味ないし良くもない。木主と付けた方がいい…かな？それは人それぞれだから他人に言うことじゃないし他人に言われて変えることではないのでは？ 流れがよくわかりませんけど…違ってたらスマソ(汗 -- &new{2017-04-27 (木) 20:16:34}; ---口ではスマンスマンとはいってるけど口だけの謝罪で流れるまで居座るつもり満々ではないか、俺の知ってるROMと違うのかな -- &new{2017-04-27 (木) 20:18:50}; ---まぁ気になる人だけ元木見てくれればいいよ…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:22:32}; --こうやってこんな木を立ててる時点でそいつとやってること同じの同類なんだし仲良くすればいいのに -- &new{2017-04-27 (木) 19:52:41}; ---重ねてスマンな。こんなクソ木を最後にしばらくROMった方が良さそうだ…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 19:58:10}; ---本当にROMる気があるならそれを書きこむ前に愚痴板閉じろ -- &new{2017-04-27 (木) 20:00:05}; ---「この木」を最後にってつもりだったんだが申し訳ないな…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:28:07}; ---「これで最後に」は辞めないやつの常套句 やめるやつは何も言わずに行動してる ホイ -- &new{2017-04-27 (木) 20:29:26}; --こんなことで木立てて自分で大樹作っておきながら、他人の大樹は伐採しろ荒らしだ邪魔だ俺の立てた木が伸びないらんらん連投で流すってのが正しい愚痴板の有り方だからな。ちゃんと用途を守ってくれないと。 -- &new{2017-04-27 (木) 19:57:50}; --昨日（？）でしかも当事者にしかよくわからんような話を今さらこうやって木を立てるあたり木主もそうとうアレじゃないのかな… -- &new{2017-04-27 (木) 20:06:06}; ---仕事で見れなかった木をデウス弱体の反応見たくて過去ログ開いて見つけちゃってな。熱くなって愚痴っちまった…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:10:59}; --煽られ始めてるから木主さんはもうこの木には来ないほうが良いよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:08:01}; ---横から見たら、いったいどういう話の流れで、なぜ木主が煽られているのかがさっぱりわからねえ... -- &new{2017-04-27 (木) 20:08:55}; ---木主さんは何も悪くないからな！木主さんファイト！負けるな！！ -- &new{2017-04-27 (木) 20:09:40}; --なんかあの木どうも自演で複数肯定自分でやってた臭いから忘れたほうがいいよ。どのレスも否定形は必死に対応してたし -- &new{2017-04-27 (木) 20:20:29}; ---あの場にいたけど木主は運用板に持ってきたいってわけじゃなかったからまぁた変なのが運用板にコピったなと思ってたけど何がしたいんだろなぁ -- &new{2017-04-27 (木) 20:32:37}; --木主の主張は何も間違ってないしな。円滑に話題を勧めるのに木主や枝や子木を名乗らないのは正直どうかと思うわ。他人に分かりやすいコメントをした方がいいことをわざわざ説明しないといけないとか有り得ないわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:23:40}; --いや、正直規約に盛り込まれてもいいと思うんだよね。名乗った方が話題がスムーズに進むに決まってるんだし。今回は議論で通らなかっただろうけど、賛成が多ければ通ってたんだし。名乗ることを面倒がって話題が円滑にできないんだったら雑談できないからね。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:26:23}; ---規約なんか増やしてもな、取り締まれないと思うぞ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:28:00}; ---木主の言う事のほうが正しいから賛成が多ければ通る -- &new{2017-04-27 (木) 20:30:46}; ---付けた方が良いけどルール化することはないんじゃない？必要なら各々判断して付けるでしょう。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:31:04}; ---マジレスすると、議論で通っても通らないと思うぞ。以前荒らしとかもいろいろあったけど、結局ここの管理人は匿名性のほうを重視した。システム的にそれを担保出来るのかも怪しいだろうしな -- &new{2017-04-27 (木) 20:32:21}; ---それだと困る人がいるからルール化しなくても付けるべき -- &new{2017-04-27 (木) 20:32:31}; ---問題点は2つ。1.木主と名乗る子木or枝が木主であると証明する手段がない。よって成済ましによって木を荒らす存在が現れる可能性がある。 2.木主を名乗り忘れたからといって攻撃する存在が出てくる。ルール違反だといって攻撃するのは荒らしの常套手段ですからね。 この2点がある以上反対です。名乗りたければ名乗ればいいですし、名乗らなくてもいいと思いますけどね -- &new{2017-04-27 (木) 20:33:34}; ---例え規約に書かれてなくとも付けて合った方がスムーズに話題ができるんだから付けるべきでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 20:34:05}; ---通報機能の乱用が例だな。運用で禁止されていても取り締まりはできていない。規約を作っても形だけにしかならないと思う。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:34:31}; ---名乗ったら駄目な理由なんてないんだからひと手間を惜しまずに名乗るべきだ -- &new{2017-04-27 (木) 20:35:07}; ---名乗るべき、と名乗らなければならない、の差は物凄く大きいんですよ。自分の意思で名乗ることには反対しないどころか賛成しますけどね、それを規約とするのは話が違うんです 枝6 -- &new{2017-04-27 (木) 20:38:36}; ---名乗るべきだと思う人は名乗れば良い。ルールとして強要されないならどうでも良い。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:38:51}; ---名乗れば良いんだから名乗るべきと言って何か悪いことでもあるのか？木主宣言が減ったら話題を続けにくくなって悪い事しかないだろう。愚痴のひとつも言ったら駄目なのか… -- &new{2017-04-27 (木) 20:40:34}; ---枝１２ 愚痴が言いたいなら言えば良い。愚痴を言うのは自由だけど愚痴に対して意見が付くのもここでは当たり前だよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:45:31}; ---それをルール化するのが問題だって言ってるんです。枝6に書いた問題点をクリアできる方法があるならいいですけど、現状これをクリア出来ない以上賛成はしかねます 枝6 -- &new{2017-04-27 (木) 20:46:36}; ---木主って名乗らない方が異常だってことはこの木を見ても明らかだしルール化しなくていいけど付けるべきっていう示しは合った方がいいでしょ -- &new{2017-04-27 (木) 20:47:56}; ---名乗らなくてもいいって根拠は機能的に無理ってこと以外納得できる理由はないのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 20:50:07}; ---ルール化しないのなら示し合わせも何もないだろ。ルールじゃなければそれを誰かに遵守させることはできない。今と同じって事だ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:52:00}; ---個人個人が自主的に名乗るなら賛成です。ですけど、何度も言いますけど、それがルールだとなると悪用する人間が現れるんです。…あんまり言いたくないですけどね、本来個々の運用を円滑にするための通報システムでさえ悪用されて酷い事になった過去があるんです。明文化されたルールと言うのは同じようにシステムと見なす事が出来ます。…同じように悪用されない保証は無いんですよ 枝6 -- &new{2017-04-27 (木) 20:54:07}; --名乗るってことに目くじら立てて反対するようなやつはろくでもないやつだろうからなあ。木主として木を立てた以上は責任もって名乗らないと。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:28:22}; --蒸し返しを長々書いて申し訳なかった。見にくいっていう個人的な愚痴だったから深く考えくれた人達には感謝してる。この小木を最後にROMるよ…木主 -- &new{2017-04-27 (木) 20:33:26}; ---何回目の最後だよ -- &new{2017-04-27 (木) 20:35:27}; ---俺も木主と同じで木主と名乗れよと常々思ってるしそう思うっていう感想なんだから何も悪くないと思うぞ -- &new{2017-04-27 (木) 20:36:11}; ---しばらく立ってから覗きにきたらえらいのびてたな、まぁ最初の方にかいたけど本当あんまり思い悩まないようにな・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 20:36:31}; ---そうそう、木主を名乗って悪いことなんかないのに文句いってきたやつが全部悪いんだし、木主が気に病むことなんてないから -- &new{2017-04-27 (木) 20:38:33}; ---それ 木主反対してる奴が全部悪いから気にすんな -- &new{2017-04-27 (木) 20:39:40}; ---木主は何と言うかお疲れ様だな… -- &new{2017-04-27 (木) 20:41:29}; ---木主は最初から間違った事1つも言ってないしな。木主名乗れってのは当然のことだし言う必要あるのかってかんじ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:41:32}; ---ドンマイ、そういう交通事故にあうような日もあるさ。まだかみついてきてるやつがいるけど、気にすんな！ -- &new{2017-04-27 (木) 20:42:20}; ---真面目に議論されてれば規約に入ってもいいくらいの内容だもんな、何のためにお名前欄があるのかっていう -- &new{2017-04-27 (木) 20:44:28}; ---名乗らない奴は人格破綻者だからしょうがない 木主は何も悪くないよ -- &new{2017-04-27 (木) 20:44:47}; ---きぬしもへんなやつに絡まれて大変だったなーこれが自分のことだったらと思うとガクブルすぎる -- &new{2017-04-27 (木) 20:46:41}; ---ちなみに該当の運用板凸したやつを通報した後、改めて愚痴板の差分を見るとホラー -- &new{2017-04-27 (木) 20:54:33}; -はっきり言って、ラッピーボールはバランスブレイカーだよ。サイズがふたまわり大きいから、3点ゴールを入れるのが簡単すぎる。こうやって楽にゴールできるやつ実装するから、にわかが無理に３点ゴール決めようとし出すんだよなあ -- &new{2017-04-27 (木) 19:56:39}; --困ったもんだよな、運営はちゃんとボールバランスってもんを考慮してくれないと。駅ブロではラッピーボール廃止してほしいわ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:01:16}; ---そうだよな、使用禁止ってことでマトイに座っていてもらおう。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:16:30}; ---撮影の準備しないと(違 -- &new{2017-04-27 (木) 20:21:34}; -(´・ω・｀)大樹がおおくてみづらいのよー -- &new{2017-04-27 (木) 20:10:49}; --(´・ω・｀)せめて何か愚痴るのよ -- &new{2017-04-27 (木) 20:13:31}; --(´・ω・｀)「見づらい」ということが愚痴なのよー -- &new{2017-04-27 (木) 20:14:15}; --上も下もフライングでGW突入してるんだろう。長期休暇特有の例のアレ -- &new{2017-04-27 (木) 20:15:12}; --一文以上禁止にしたらいいのに -- &new{2017-04-27 (木) 20:15:32}; --無駄に長い文章書く奴多いよな -- &new{2017-04-27 (木) 20:16:38}; --確かに無駄に長い文章書くやつ多いな -- &new{2017-04-27 (木) 20:19:30}; ---申し訳ない。よく長文投稿しちゃいます…出来るだけ推敲してはいるんですけども… -- &new{2017-04-27 (木) 20:24:54}; ---推古してるんだったら許しちゃうな -- &new{2017-04-27 (木) 20:30:12}; --長くなくても無駄な小木もあるよな -- &new{2017-04-27 (木) 20:22:43}; --短くても無駄な小木確かに沢山あるな -- &new{2017-04-27 (木) 20:24:43}; --やべーなこの木 すんごい見やすい -- &new{2017-04-27 (木) 20:40:30}; ---…だな！ -- &new{2017-04-27 (木) 20:45:02}; -いまさらイツキアームを拾う。付いていた能力がパワーIIIリアクトIスタミナIIIスピリタIIIというほぼマナー盛り。何とも言えない微妙な気持ち -- &new{2017-04-27 (木) 20:13:57}; --せめてスロットがもう一つ多ければ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:14:53}; --イツキが落としたやつだろ。ちゃんと返してやれ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:15:20}; --やはり圧縮んは異端…！ -- &new{2017-04-27 (木) 20:18:47}; ---圧縮んってなんだよ、筋肉ンみたいだな -- &new{2017-04-27 (木) 20:21:00}; --何かソール拡張失敗した風に見えてきたから、このまま大事に取っておこう。きぬ -- &new{2017-04-27 (木) 20:29:45}; -さっきアド市街地でレベリング部屋に入ったんだが、ツッコミどころ満載で困った。まず「レベル高い人にリダ譲ります」→他3名リスクが低かったので11のまま行った。まぁこれはいい。で1はリダが走るという募集だったのだがみんな降りていったのでその場のノリで降りた、んで「クローンの予兆無視」→エリア2になって速攻「3開けてきます～」→バーストせず埋め終わり→「埋め終わったんで破棄します」→ロビーに戻って再受注。うん、1回で解散したよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:24:01}; --今ってそんなになってるのか、特に何もなければ全埋めだと思ってたんだが時代は変わったな。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:29:08}; ---テンプレはエリア１リダが走る、２は道なりで３を開ける、２を埋めていってバーストしたらテレポで３へ、２の出口でやるって感じ。前にもRaで零ロデオやったら１を代わりに走ってくれとかいってくる主もいたな。あーあと自分で募集しろってのはなしな。こういうことがあったって愚痴だから。きぬ -- &new{2017-04-27 (木) 20:34:07}; ---なるほどエリア1はスルーするとかになってるのか、なんか勿体ないと思っちゃうけど今はそうなんだな。ちなみに破棄するのはどうしてなんだろう？ついでに聞いてしまってすまんね。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:42:30}; ---クリアするかテレポで船に戻って再受注に分かれるね。今回はリスク低いんだからクリアして上げろよってこと。ちなクリアするメリットはアグラニで出れば経験値がうまい、パラレルが出る場合がある。再受注は時間短縮ドリンク継続ってところかな。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:48:09}; ---なるほどやはりツッコミどころだったか、リスク上げた方が良いよね。破棄するのは時短か…結構変わってるんだなぁ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:52:31}; --時々あるけど、先導してたリーダーが食事抜けとかして、残ったのが初心者ばかりで全くやり方理解してないみたいなのだったじゃない・・・俺もあたったら説明とかやり方とかいうけど要領得なくて辛い事多いわ（後からきて何言ってんだよ感もあるし） -- &new{2017-04-27 (木) 20:31:28}; --なんかカプセル代も元取れてなさそう・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 20:34:22}; --なんか、イルフォとモデュ掘りごっちゃにしてわけの分からんことになってるな… -- &new{2017-04-27 (木) 21:02:32}; -(´・ω・｀)レベルキャップ解放されてから寄生×って部屋よく見るけどそういう部屋に限って部屋主が天然ノクスノンクラサイキ多いっていう軽めの愚痴でちょっと流しておくわね -- &new{2017-04-27 (木) 20:36:23}; --あるある、デウスで氷属性バーン有りの雪武器装備してた人いてワロタわ。デウスってバーン効くのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 20:40:17}; --部屋主「装備で寄生と判断しないで、私ちゃんと動くし攻撃もしてるから寄生じゃないよ」&color(Silver){カスダメ連発}; -- &new{2017-04-27 (木) 20:43:19}; --部屋主が入室者に対して求めてる条件って事だろう。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:47:00}; --寄生部屋に寄生が入ってきたらどうしようもなくなるからじゃね、要は寄生させロッティ -- &new{2017-04-27 (木) 20:52:12}; --よそのゲームでもよくある。「稼ぎ部屋、部屋主◯◯(稼ぎに役に立たない兵科)●●募集(稼ぎに必須の兵科)」とか。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:57:26}; -(´・ω・｀)レベルキャップ解放されてから寄生×って部屋よく見るけどそういう部屋に限って部屋主が天然ノクスノンクラサイキ多いっていう軽めの愚痴でちょっと流しておくわね -- &new{2017-04-27 (木) 20:36:24}; --(´・ω・｀)二重投稿はいただけないわね -- &new{2017-04-27 (木) 20:37:36}; --(´・ω・｀)...なんで二重になったん？きぶた -- &new{2017-04-27 (木) 20:38:21}; ---(´・ω・｀)言い訳はあのトラックの上で聞くわ -- &new{2017-04-27 (木) 20:40:07}; ---(´･ω･｀)マウスのいたずらね。さもなきゃ無意識で連打してたか。あっちゃいけない事だけど、たまにおきるわ -- &new{2017-04-27 (木) 20:41:50}; --俺に寄生するな、寄生させろってことだよ -- &new{2017-04-27 (木) 20:40:36}; -&color(Red){デウス};の木 -- &new{2017-04-27 (木) 20:46:55}; --デ「よかれと思って弱体したのに何様のつもりだ！」 -- &new{2017-04-27 (木) 20:49:20}; ---ア「お客様のつもりだ！」 -- &new{2017-04-27 (木) 21:05:36}; ---運「ラグでクリアできてないのが平均硬直1分なんで1分分弱めました」 -- &new{2017-04-27 (木) 21:18:42}; --いい加減ユニット出せやぁ！！なにがヒューズは要求数多いがユニット出やすいから分解できて楽だよ！？俺に喧嘩売ってんのかよ！！某ブログ主がよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 20:55:44}; ---二種類あるので交換前後で好きな方を使ってみてくださいね（そもそも落ちないから選択肢が無い） -- &new{2017-04-27 (木) 21:18:45}; --忘れてて出遅れたわ。いくら1本釣り出来る人が半分居れば何とかなるレベルまで弱体したとはいえXHの出遅れ組は避けたほうが良いよね？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:07:27}; ---12人中10人が未強化でも勝てる自信が無い限り行かない方が良い。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:14:20}; ---二週目組みに混ざるのよ -- &new{2017-04-27 (木) 21:16:27}; --クリファトドロップ率絞ってるだろこれ 弱体化に合わせて数字いじったんじゃないのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:17:36}; ---大箱にトリメ入ってて吹いたわ、石は1個 -- &new{2017-04-27 (木) 21:18:38}; ---大丈夫、お互い運が無かったというだけだ。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:19:12}; ---メンテ前から1か2、時々3な自分には何の変化もないな！ -- &new{2017-04-27 (木) 21:20:14}; ---運営さん「バレたか」 -- &new{2017-04-27 (木) 21:21:24}; --クッソラグかったわ。こんなんでGW大丈夫かよ -- &new{2017-04-27 (木) 21:19:51}; ---こっちは特に問題なかったし、ホスト環境の可能性大 -- &new{2017-04-27 (木) 21:22:08}; --デウスも普通にレベリングクエになったな。野良のPTブースト部屋覗いたけど軒並み80カンストしてないや -- &new{2017-04-27 (木) 21:20:40}; ---すまんな、12人はまだ80になってない職でも普通に行くわ。装備は13属性60のステ＋80以上ぐらいにはしてるし、サブもまともなクラスで行ってるから許してくれ。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:28:09}; --１２人スタートで破棄者多数で５人になってたなにこれ酷い -- &new{2017-04-27 (木) 21:20:48}; --粗製Br（インヴェ弓でずっとミリオンしてるゴミ）がいても楽々クリアできるくらいの弱体化かあ…むしろ失敗してくれたほうが良かったんじゃないかと思うわほんと てかテレポ前で隠すくらい後ろめたいなら持ってくんなよゴミが -- &new{2017-04-27 (木) 21:21:07}; ---誰だよ「弓のほうがいい」って言ったヤツ -- &new{2017-04-27 (木) 21:22:50}; ---本体大ダウン時にバニカゼとか、開闢の蔦？かなんかで本体の片腕空いてる時にボマー放り込んだりするする分にはBrHuでもそれとなく使えるんだが、なんか「弓持て」ってとこだけひとり歩きしてるような気も… -- &new{2017-04-27 (木) 21:26:24}; ---デウスに・・ミリオンだと・・・・・（白目 -- &new{2017-04-27 (木) 21:27:17}; ---BrHuで行ってる時は基本弓使わんなぁ。弓でバニカゼしなきゃいけないほど厳しい敵はいないわけだし…（エクソには使うが正直それくらい） -- &new{2017-04-27 (木) 21:27:29}; ---ミリオンマンは論外だが弓が強いって言うのはちゃんとした強化してある弓でパニコンを成功させてる事が前提だからな・・・それがわかってないと弓だけ用意してもカタナ以下になる -- &new{2017-04-27 (木) 21:28:55}; ---枝３よ、ずっとミリオンだ。雑魚戦でも本体戦でもな…。コア殴りの時なんかはRaの俺の横に並んで''腕''に向かってミリオンしてたぜ（白目） 子木主 -- &new{2017-04-27 (木) 21:29:55}; ---何というか、げんなりするな 枝３ -- &new{2017-04-27 (木) 21:30:52}; ---まともじゃない奴にまともな事しろってのがまず無理ゲーだったんだなと痛感するな -- &new{2017-04-27 (木) 21:32:54}; ---これからの流行 防衛戦テッセンマン デウス（多分マザーも）ミリオンマン &color(Silver){どうしてこうなった}; -- &new{2017-04-27 (木) 21:37:11}; ---甘いな！！この前はエクソにミリオンしてる奴も居たぜ・・・ブラスターは壊せるかもしれんがもうちょっとやり方ってもんが・・・なぁ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 21:39:37}; ---実はどこかでミリオン万能論が出回ってるんじゃないかと思ってしまうな（） やっぱり固定作るか。。。(´・ω・`) こき -- &new{2017-04-27 (木) 21:47:57}; --インヴェ10603にくっそ高い迷彩...そんなするメセタあるならなんかちゃんとしたの作ればいいんじゃないすかね(はなほじ) -- &new{2017-04-27 (木) 21:22:33}; ---武器をインヴェですませたから高い迷彩が買えたんでしょ（名推理） -- &new{2017-04-27 (木) 21:27:03}; ---インヴェが特別弱いわけじゃないし、どこまで火力を求めるかは個人の自由だろ 13持ってても文句言うんだから準廃ってやつは･･･ -- &new{2017-04-27 (木) 22:03:45}; ---インヴェの良し悪しはともかく、潜在3というのに驚いた。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:12:56}; ---13といってもインヴェだけは処理が違うからなんとも。特に弓だと相当技量盛らないとダメージブレッブレじゃないのか？ -- &new{2017-04-27 (木) 22:14:34}; --たのむからブーツ履いてくるならPA使い分けしてくれぇ…いつまでゲイルマンいるんだ -- &new{2017-04-27 (木) 21:22:38}; ---小型の天使はゲイルで溶けるからゲイルやってるわ。ボス相手なら他にテク職いない時しかやらんけど -- &new{2017-04-27 (木) 21:45:07}; --個人の感想だがつまらんくなった、間違いなく(´･ω･｀) -- &new{2017-04-27 (木) 21:25:08}; --残り２分だった。あれ？これは弱体化してなかったら失敗してたノリ？（ＨｕＢｒ大杉 -- &new{2017-04-27 (木) 21:25:23}; --最初のヒューナスで死人が出るのはいつもの事だが、道中で同じ奴が二回も死ぬとか、本体戦でも弱体前でも多いレベルで死にまくってたし、いくら弱くなったからって舐めプレイはNG -- &new{2017-04-27 (木) 21:25:36}; ---ごめんダッシュパネルのところで当たりまくってたの私です。1回当たると気が焦るね・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 21:29:29}; --ホント弱くなったなデウス、今や共用ですら3分残しか -- &new{2017-04-27 (木) 21:25:51}; ---平均で1分短くなってると考えれば今回の弱体化はラグ対策に該当する。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:40:50}; --月壊してオロチ出して最初のコア攻撃チャンスでダウン→終わりとかさ…どんだけHP減らしたんだ -- &new{2017-04-27 (木) 21:31:20}; ---ほんの20Mだそうな -- &new{2017-04-27 (木) 21:36:55}; ---修正前の5分間DPSチェックで削りきる必要があったHP分消えてるとかなんとか？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:38:54}; ---駅風呂条件満たしてない者なんだけどさ、そこまで出来る方々って一回のチャンスで一人辺りどれくらい削ってる？BrRaでチェイスバニボマ2の一セットで50～60万(wbの有無によりけり)が過去最高です... -- &new{2017-04-27 (木) 21:40:54}; ---弓で言うなら、瞬間火力を本気で出そうとする人は多分ボマー使わない。PP200用意してペネ7連だと思う。でもまぁ1ダウンは流石にマロン前提じゃないかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:47:50}; ---タックルのときのコアとか、往復攻撃後のチャンスならマロンちゃん3hitくらいは余裕でいけるのでSuFiでも1M以上だせますぞ。(ザンバ込み) -- &new{2017-04-27 (木) 21:49:36}; ---枝4・枝5の方感謝です。やはり火力出すならSuなのですか...今のところ75まで行ってるのがHu,Ra,Bo,Brでして、これらの職でデウス数分残し安定クリアの敷居はどれほどのものかと思ったのです -- &new{2017-04-27 (木) 22:11:30}; ---デウスにペネ7連(なおコア以外に当たってもカスダメになるので実質7発で7ヒット)だったりマロン(メロンと違ってヨーヨー不可)を1ダウン3発とかこのこきどうなってるの？ちなみに私はFoTeでバーランかギメギ交互に打つ感じだけどWBやTe無しで1回平均1Mは余裕で超えてる感じよ。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:22:37}; --(´・ω・｀)らんらんね、さっきね、ダッシュパネルの壁で床舐めちゃう人いたの。ほかの人がムーン投げてたけどこのばあいどうしたらいいのかしら… -- &new{2017-04-27 (木) 21:32:06}; ---ほっとけば次の場面に切り替わるときに、死体のまま勝手に転送されそうだけどどうなんだろう -- &new{2017-04-27 (木) 21:33:16}; ---(´・ω・｀)次戦前に起こせばいいじゃない？勝ってワープしてくるだろうし -- &new{2017-04-27 (木) 21:33:53}; ---ほっといても場面切り替えで死体飛んでくるんじゃないの、知らんけど -- &new{2017-04-27 (木) 21:34:01}; ---(´・ω・｀)というか、あんなところでペロる珍獣はそうそう見ないから実際どうなるのかわかんないわね。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:34:56}; --すまない……。最大膨張マロンの自爆とせっかく設置してくれたザンバの追撃で死んでしまって済まない……。いや、ホント……。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:32:47}; ---うん、まあ、そんなこともあるよねえ… -- &new{2017-04-27 (木) 21:35:22}; ---一回くらいなら事故だと思って大目に見るから大丈夫やで。3回も4回もペロってるとうーんとは思うがね -- &new{2017-04-27 (木) 21:41:32}; --ﾏﾆｱﾜﾅｶｯﾀ（ ＞＿＜） -- &new{2017-04-27 (木) 21:34:17}; --大ダウン時に横からでも射線通ってるように見えたのでコアロックしてチェイン貼ろうとする→何故か胴に吸われてそっちに付く。チェインでデッド（チェイン起爆）→インフィ零（Sチャージ有）でインフィ零が当たる前にチェイン終了。前者はともかく後者は納得いかねぇ…… -- &new{2017-04-27 (木) 21:34:41}; ---まだチェインがすぐに消えるバグ残ってるのか？ 残ってるんだとしたら、ほんと長いな -- &new{2017-04-27 (木) 21:40:58}; ---弱体化のプログラム作成で燃え尽きましたby運営さん -- &new{2017-04-27 (木) 21:42:43}; ---WBがよく胴体に付いてて、クスッてなる事があるな。なるほどなぁ意外と胴に吸われやすいのか -- &new{2017-04-27 (木) 21:47:19}; ---腕往復の時に剣持ってる腕の方からコアロックWB（リングなし）すると胴に吸われるな。本体の腕が胴判定（亜空間）になってるんかねえ… -- &new{2017-04-27 (木) 21:51:24}; --デウス本体を弱くせんでも共用Bのはうは制限時間6分とかでよかったね。PC勢の腕に自信ない子は共用行けばええんだし(´・ω・｀) -- &new{2017-04-27 (木) 21:42:16}; --21時ジャストまでに帰れなかったから、エキスパBで野良のｎ週目に混ざってTeで行ったら4人被った。そこまではいいんだけど、なぜかメインBoが我先にとゲイルザンバしてTe職ころしにきてて悲しくなった。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:47:43}; --なんかメンテ後からデウスのレアドロップ数減ったような気がするんだが、気の所為か？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:51:35}; --ひさしぶりに630喰らったって愚痴。マルチの皆さんに申し訳ない。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:58:35}; --デウス戦キレそう...時間がたつごとに俺らやる気無くしたから抜けるわっていう意識を出して無言で退出...緊急で残ったのは俺とBoやってる2人だけ...タイムオーバーであれ、これでも頑張った方だが、殺意と闘争心が湧いたことは確かだわ -- &new{2017-04-27 (木) 22:08:19}; ---いったいどんなマルチならそうなるんだ…床ペロ多発か？ -- &new{2017-04-27 (木) 22:18:36}; ---よくはわからないけど、おそらくおふざけ装備できた人もいたんじゃね？ -- [[葉主]] &new{2017-04-27 (木) 22:52:30}; --虹ドロAR！？からのアストラ -- &new{2017-04-27 (木) 23:17:13}; -6人で受注時間過ぎてから破棄する軟弱者がエキスパにいるんじゃねぇよ -- &new{2017-04-27 (木) 21:36:32}; --身の程を知ってるんだよきっと -- &new{2017-04-27 (木) 21:40:02}; --１６００万ぐらい並のアークスなら３人で削りきれるからな -- &new{2017-04-27 (木) 21:44:45}; --分かる。徒花であった。8人で行けるのにどんどん減っていく。エキスパの風下にすら置けねえ。 -- &new{2017-04-27 (木) 21:49:33}; ---&color(Silver){風下に置く分には影響ないから大丈夫なんじゃ}; -- &new{2017-04-27 (木) 21:52:28}; --2人でマザーまではテンプレ。そして片方は床舐めながら飯を食う。手伝ってよぉ！！！ -- &new{2017-04-27 (木) 22:00:14}; --まあ抜ける抜けないは個人の自由だからそこはなんとも。レアブ時間とかいろいろ気にする人もいるだろうしさ。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:00:20}; -(´・ω・｀)目当ての武器6本集めて、後はゆっくりしたいのに今回は石集めしないといけないから欠かさず参加せざるを得ない…つらたん；； -- &new{2017-04-27 (木) 21:37:07}; --とりあえず上の木主と一緒に出荷ね。チェックミスする豚にかける情けはありませんよ -- &new{2017-04-27 (木) 21:40:32}; ---上の木主だけど他の緊急にもああいう軟弱者がいっぱいいたから…。人肉だけど出荷なの…？ -- &new{2017-04-27 (木) 21:42:38}; ---枝1 あなたもこれをつければあら不思議。出荷対象よ っ(´･ω･｀) -- &new{2017-04-27 (木) 21:44:31}; --目当ての以外の武器も集めるんだ・・・そしてその武器の強化のためにまた石集めしないといけないという無限地獄に -- &new{2017-04-27 (木) 21:41:29}; --ところで1スタック超えたカリギュラどうしよう・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 21:51:19}; ---10メセタで売れるわよ。&color(Silver){もう２スタック貯まって3つ目だわ…バッジ交換はよ}; -- &new{2017-04-27 (木) 22:16:59}; -(´・ω・｀)家庭にネットがねーとＰＳＯ２できないねーっという愚痴 -- &new{2017-04-27 (木) 21:50:33}; --寒い、出荷（休日にネカフェ行くくらいでも十分ついてけるゲームでしょこれ） -- &new{2017-04-27 (木) 21:52:17}; ---今行けばカレンダー貰えるぞ -- &new{2017-04-27 (木) 22:04:38}; --(´・ω・｀)ベネットポスター貼ってねっとり見ててねっと -- &new{2017-04-27 (木) 21:53:22}; ---野郎ぶっ屠殺してやる！ -- &new{2017-04-27 (木) 21:54:53}; ---俺たちならまばたきする間に…全埋めできる -- &new{2017-04-27 (木) 22:06:46}; -常設回ってたらラストで虹箱サイン！『久々に見た♪』と浮かれたがおそらくパフェだろうと心に予防線を張る。チェックしてみたところ消費アイテム欄にSWは無し。じゃあ武器か！と期待して鑑定したらサーハリングVer2だったよ……やったね○えちゃん！倉庫のゴミ☆13の陳列品が増えるよ！(ｸｿｶﾞｧ…)☆13マイショ開放はよ -- &new{2017-04-27 (木) 22:00:01}; --やったやん。属性値+1アイテムとかレアだぞ。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:01:41}; --全職対応に全職対応が合わさって最強に見える -- &new{2017-04-27 (木) 22:07:04}; --いざ取引可能になってもサーハリングって需要あるのかな… -- &new{2017-04-27 (木) 22:10:50}; ---テク使えないクラスだけど意地でもザンバ使いたいって人か、☆13ガンスラの属性を+1上げたい人が買う？ ……1050メセタでも別に要らないな -- &new{2017-04-27 (木) 22:15:55}; ---レベリングボナ鍵用につくろうかなぁと思ったこともありましたけどね、ためしに全職付いてた赤EX9でいっても楽勝だったんで作りませんでしたねぇ… -- &new{2017-04-27 (木) 22:25:34}; --新生のエサだな。&color(Silver){なおコストに見合わない模様…}; -- &new{2017-04-27 (木) 22:23:55}; -ユニットまったくでないやつがここにもいるぞ、安心しろ。デウス、一応毎日参加してるけど、赤ユニはカイゼルとかでいつも萎える。。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:05:08}; -気が付かなかったが、緊急に対する愚痴...時間が立つごとに人が減っていく愚痴、2人だけでデウスなんて勝てるんですかねぇ -- &new{2017-04-27 (木) 22:15:31}; --弱体化前でも一応2人なら勝てるらしいぞ(違 -- &new{2017-04-27 (木) 22:21:03}; ---野良にそんな化け物級の奴がいる訳無いだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2017-04-27 (木) 22:26:46}; -xhbまだデウス失敗してるらしいな、本当どうしようもない奴らだわ -- &new{2017-04-27 (木) 22:26:30}; --運営「一度弱体化しましたが想定外のクリア率の低さなのでもう少し弱くします」 -- &new{2017-04-27 (木) 22:27:26}; --Ｎ～ＳＨのクリア率も知りたいところだな…。&color(Silver){ひょっとしてクリア率高いのエキＢだけってオチじゃないよね}; -- &new{2017-04-27 (木) 22:28:48}; ---N~VHはもう誰も行ってないだろうな。そんな暇あるならさっさとADに篭ってレベル上げしてた方が良い -- &new{2017-04-27 (木) 22:53:24}; --運営「コレでもダメか・・もう課金アイテム使用でワンパンで倒せるように調整するか」 -- &new{2017-04-27 (木) 22:30:56}; ---後の世にいう課金ゲーの始まりであった・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 22:32:12}; ---「おい誰かアイテム使えよ。」「いやだよ、お前が使えよ。」って感じになるな。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:32:36}; ---いよいよ１６㌧の販売開始か -- &new{2017-04-27 (木) 22:46:50}; --くっそきっつとか言いながら彼らなりに楽しんでる気がする -- &new{2017-04-27 (木) 22:35:03}; --RaHu75/75がバイオAR握ってるくらいに魔界と化してるブロックだからな... -- &new{2017-04-27 (木) 22:35:41}; ---別に&color(Silver){ウェポ潜在};トライナー自体は悪い武器じゃないけど…ねぇ。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:38:07}; ---(´・ω・`)バイオＡＲってそんなに弱かったっけ？と思ったから[[ガバガバな計算>http://4rt.info/psod/?nebwk]]してみたわ。&color(Silver){ウェポブ潜在なら星12くらいはありそうね}; -- &new{2017-04-27 (木) 22:53:28}; --まぁ、100%成功である必要はないだろうからさすがにこれ以上の緩和はないでしょうねぇ～。 ただ、後半のどうしようもない奴らってのはいらないんじゃないのかな。 -- &new{2017-04-27 (木) 22:47:00}; ---すまんな、強化ちゃんとしてるチムメンが失敗ばっかでかわいそうやったんや。愚痴板だしゆるしてくれや -- &new{2017-04-27 (木) 22:49:57}; ---可哀想と思うならチムメンと一緒に行ってやれよ -- &new{2017-04-28 (金) 01:00:44}; --おふざけ装備で来る人どうにかして...ゆっくり強化している俺にとっては精神的につらいぞ -- [[葉主]] &new{2017-04-27 (木) 22:56:53}; ---どうしておふざけ装備だと思う？彼らにとってはそれが１００％の力の可能性もあるだろ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 22:59:11}; --チェインマロンで低火力マルチの介護してた説マジなのかよ -- &new{2017-04-27 (木) 22:58:43}; ---チェインマロンが無いと全体火力が云々言ってた木村が正しかった・・・！？ &color(White){まあXHBなんかにチェインマロン持ち込む知識と準備出来る奴なんて付き合いで行く奴か酔狂で行くやつくらいだから無いだろうが}; -- &new{2017-04-27 (木) 23:22:53}; ---固定メンバー揃わなかったりした4人組が混じる可能性がごくごく稀にあったりするからなぁ。とはいえEXB席取り忘れたときにいく程度だとは思うけど… -- &new{2017-04-27 (木) 23:26:13}; ---今ならマロンで半分は削れる、失敗するってことは以前から介護に意味はなかったってことだ -- &new{2017-04-27 (木) 23:41:01}; -弱体化していない&color(Red){マザーの木}; -- &new{2017-04-27 (木) 22:46:45}; --(結局EP4産で一番強いの大和じゃね？) -- &new{2017-04-27 (木) 22:51:52}; ---大和って生身で戦えたらどうなんだろう -- &new{2017-04-27 (木) 22:54:46}; ---8連ミサイルで詰むな。やっぱ大和つえーわ -- &new{2017-04-27 (木) 22:56:22}; ---そんなこといわれるとDF系で一番強いのはジアみたいなものなのだが・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 22:56:47}; --弱体化したデウスを倒して自信を取り戻した人たちがキューブを壊せなくてペロりまくりまた自信を無くす時間が来たのか -- &new{2017-04-27 (木) 22:55:08}; ---というかその人たちはマザーは倒せたんかな・・・？アーム10回くらい倒さないといけないんじゃね？ -- &new{2017-04-27 (木) 22:57:24}; ---待機部屋ですでに二人が属性30オフスと40ゼイネ担いでてもうキューブはあきらめてる -- &new{2017-04-27 (木) 22:58:40}; --ついでと言っちゃ何だがマザーも修正してくんねーかな？難易度云々じゃなくて作業感が酷すぎるから腕の耐久性上げて、1回全部壊したらダウン→キューブ→本体戦の流れで良いよ -- &new{2017-04-27 (木) 23:14:55}; ---腕と本体の間を往ったり来たりさせられるのが最高に作業感だしてるから回数減ればいいんだよね -- &new{2017-04-27 (木) 23:17:00}; ---SuGu『超火力でスキップさせれば万事解決！』 -- &new{2017-04-27 (木) 23:21:46}; ---なんていうか、ここ最近のレイドボスは本当に挙動というか行動パターンが面白くない。ルーサーほど多彩なら面白かったんだけども -- &new{2017-04-27 (木) 23:24:46}; ---最近はサクサクフェーズが進むから割と楽しめてる。まぁ、確かに火力低い部屋でワンダウンで移行できないと一気にうへぇってなるけどｗ -- &new{2017-04-27 (木) 23:26:09}; ---ルーサー程の多彩な攻撃を楽しめる層が少なくて、逆に厄介だと思う層が多いからこうなった説を置いときます。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:28:37}; ---それもわかるんだけどね。マザーの場合は単純に詰まらんのよなぁ…腕戦がとにかく面白くない上にしつこくて作業感しかない。発狂後はまぁ楽しいんだけど -- &new{2017-04-28 (金) 00:05:26}; --何か、本体戦後半の滅びよ！でレーザーばら撒く攻撃の寸前で私がトドメ刺しちゃったみたいで、二人ばかし床ペロさせてしまって、ちょっと申し訳無かったっていう懺悔。あれは避けようにも避けられないし、自分はたまたまワルツ零の派生回避出来たから良かったものの、下手すればお仲間に加わってたな、あれ...(ハフド忘れ+リミブレ中だった -- &new{2017-04-27 (木) 23:19:44}; --デウスが甘々な分マザー1回目のDPSチェックすらままならないで床ペロ連発多すぎ。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:21:38}; ---キューブはDPSチェックに見えて、ちょっと違うからな。ダメージロスも出やすいし棒立ちでもないしギミック要素のほうが実際は強め -- &new{2017-04-27 (木) 23:24:35}; --TeFoSuのシフデバ御三家が居なくてBoオイラを入れて3人も居たのにシフデバレスタ撒いておまけに派生ザンバしてたのオイラだけ・・逆に目立てたな～ -- &new{2017-04-27 (木) 23:23:39}; --DPSチェック２回とも失敗して、ムーンは全て投げ切って、おまけに撃破には20分かかって……「あれ、俺XHBに迷い込んだか？」と思ってロビーに戻ったら、ちゃんとエキBでした&color(Gray){（あと250使い忘れました）};。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:25:53}; ---30分超える事ないし、トラブ使わないなら250はシップ待機児かクエスト開始時にやると忘れんよ。少なくとも30分かかる事は無いし -- &new{2017-04-27 (木) 23:30:17}; --アナウンス無しの突然のキューブでPP無いのは分かるが、ある程度時間経っても俺ともう一人しかまともに殴れてないってPP回復手段用意しろよ・・・（2人で序盤の段階でだいぶ割ったので即死圏内からは外れれたけど）。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:28:59}; ---こっちは逆にアナウンス有りのキューブ無し→そのまま討伐終了だったから準備してたのに…ってなったよ。ここら辺相変わらず不安定。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:31:12}; --開始前に一通りメンバーの職くらい武器でも見て把握しないのかな・・TeさんやFoさんが居ないからって律儀に転び過ぎだよ 自己回復くらいしようよ&color(Silver){（エキスパBにて）}; -- &new{2017-04-27 (木) 23:32:23}; ---周囲のキャラは見るけどサブや装備までは見ないな。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:42:12}; ---開始前で判断はともかく、Teのバフが開幕でかからなかったらテク支援は無いものと思った方がいいね。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:42:33}; ---支援前提で動くは固定だけだな。あとはかかれば儲けぐらいしか思ってないわ。かけてもらう前提の人は放置が一番と思うわ。マザーだとまず失敗しないしね -- &new{2017-04-28 (金) 00:02:02}; --高性能PCだからって半数以上揃ってないのに転送終わらせるのやめろ。ライドでマザーの挙動が狂ってgdるだろが。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:33:54}; --ガルミラインフィとかいつの時代の人よ・・・ダウン中もずっとやってるし毎回SRしてるし・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 23:34:08}; ---というかどうやってエキスパ入ったんだよ・・・ -- &new{2017-04-27 (木) 23:36:01}; ---フォルニスTMGで入ったんだろ（適当 -- &new{2017-04-27 (木) 23:45:40}; --マザー・弱体化前デウス・弱体後デウス。失敗云々は置いといて、三つとも床ペロする人数に差がないのは気のせいかなぁ… -- &new{2017-04-27 (木) 23:40:04}; ---ペロペロする時はどれも、即死級の事故だったりギミックぐらいだからな -- &new{2017-04-28 (金) 00:05:29}; --デウスがあんだけ豆腐になったからかマザーがやたら硬く感じたわ -- &new{2017-04-27 (木) 23:49:32}; --半数が統一着ぐるみ着てる連中のマルチに入っちゃった時「なんだろうこれヤバい気がする」って予感に従ってテレポ起動前に帰ればよかった…こういう時に限って自分はＳｕＧｕじゃないし２０分掛った・・・野良だししょうがないがなんだかなぁ -- &new{2017-04-27 (木) 23:50:16}; ---ラッピーぐらいは常備しとけよ -- &new{2017-04-28 (金) 00:07:54}; -ゲームとはあんまり関係ないけども。ギャザネタで料理の話になって、チムメンがさしすせそを知らない、味見しない、「つなぎ」知らない、だが料理作ってると聞いて、激ヤバの波動を感じたのでマジギレしてしまってチーム皆からドン引きされたという愚痴。正直まずかったかなぁ、とは思ってるが・・・本気で怖気が走った -- &new{2017-04-27 (木) 23:36:25}; --つなぎってなんだ…シンクロウか?って素で思ったあたり俺もアレだった。&color(White){調べたら普通に知ってる内容でした。}; -- &new{2017-04-27 (木) 23:39:17}; --特定しました。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:40:47}; --とりあえず味見だけさせておいてゲームの話題に戻ろうぜ -- &new{2017-04-27 (木) 23:42:47}; --別にいいじゃんとしか…その人の料理実際食べたわけでもあるまいし、なんかおかしいと思ったなら普通に教えてあげればいいのよ マジギレするポイントが正直わからんし…料理を冒涜するな！とかかしら -- &new{2017-04-27 (木) 23:43:17}; --こんな明らかに特定されそうなネタをこんな所に書くのは大概創作 -- &new{2017-04-27 (木) 23:43:31}; ---というか雑談板も愚痴版も7割くらい創作だしな -- &new{2017-04-27 (木) 23:44:19}; ---時間停止モノの8割は偽物ゾ -- &new{2017-04-27 (木) 23:50:37}; ---適当言うなよ。9割は偽物だから。 -- &new{2017-04-28 (金) 00:04:17}; --さしすせそ知らないのは流石にないわ。俺なんてたちつてとまで覚えてるってのに -- &new{2017-04-27 (木) 23:43:43}; --他は知識の問題なのでともかく（小学校の家庭科で習うけどな）、味見しない奴が料理作る資格はない。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:44:11}; ---調味料合成なんてまずしないし、市販のソースとかでいいわ -- &new{2017-04-27 (木) 23:47:06}; ---市販ソースでも味見しなかったら量が判らなくて濃かったり薄かったりすると思うんですが… -- &new{2017-04-27 (木) 23:52:34}; ---言われてみればそうだな。でも俺は味見してないな・・・ 枝１ -- &new{2017-04-27 (木) 23:56:40}; --チムメン「（カップラーメン料理したよ！！ってボケたかっただけなのに、、、」 -- &new{2017-04-27 (木) 23:45:54}; --コレ家庭科の時間にやったやつだ！(進研ゼミ風) -- &new{2017-04-27 (木) 23:49:29}; ---家庭科先生「まずお米を洗いましょうね！！」 生徒「おｋ」（洗剤ドバー -- &new{2017-04-27 (木) 23:52:27}; ---それやった子いたわｗ -- &new{2017-04-28 (金) 00:07:26}; --kpkn？ -- &new{2017-04-27 (木) 23:50:51}; ---kpkn。 -- &new{2017-04-27 (木) 23:55:59}; --さしすせそって「さとう、しょうゆ、す、せうゆ、そいそーす」だろ？ -- &new{2017-04-27 (木) 23:58:47}; ---しょっぱい世の中なのにゃ… -- &new{2017-04-28 (金) 00:04:07}; ---なんでさるさそーすじゃないんだ・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 01:04:32}; --何も知らなくてもグーグル先生がいれば問題なく作れるって知らないのか -- &new{2017-04-28 (金) 00:08:30}; --そこで簡単に教えるとか冗談交じりに言うとかならともかく、マジギレされたら普通にドン引きするが…普段から関わってなければこれを機に多少距離取るまであるぞ -- &new{2017-04-28 (金) 00:14:38}; --独り暮らしで料理に凝ったりするのは、もう趣味みたいになるしねぇ。市販ソースは成分表見てレシピの参考にはするけど、買う事は無いな。つまらんし -- &new{2017-04-28 (金) 00:22:29}; --料理なんて美味くて毒にならなくて栄養取れて腹膨れりゃこまけえことはいいんだよ(毒料理作る親の記憶に震えながら -- &new{2017-04-28 (金) 01:36:07}; --料理をお仕事にしている方ですか？それだったら気持ちは分からなくもないですけど。ただ周りの人がそれを知らずに、マジギレだとちょっと -- &new{2017-04-28 (金) 02:13:43}; --DSのお料理教室で作れるんで･･･ -- &new{2017-04-28 (金) 03:14:02}; -ちらほら見るSHでも★13は取れる(ファイル進む)ようにすれば無理にXHくる下位層は減るし弱体入れなくても済んだって意見、成程確かにって思ったけど、考えてみると、結局行けるなら報酬が良い方に行き、逆に報酬に魅力がなければわざわざ高難度を選ばないのがこのゲームに限らない殆どのプレイヤーだから、結局力量わきまえずXHに来てただろうな、という結論に至ったって愚痴。昔ゲームクリエイターになりたいなと思ってて諦めたクチだけど諦めて良かった。こんな事懸命に考えてたら頭おかしくなる -- &new{2017-04-28 (金) 00:07:57}; --ユーザーに住み分けできるようにすれば解決する話。SEGAは全部自分で管理しないと気がすまなくてデータ見て髪様視点でいじってるからこうなってる。 -- &new{2017-04-28 (金) 00:11:34}; ---また髪の話してる・・・（´・ω・｀） &color(White){というか神様にロクに漢字変換できないってどういうことだ（困惑}; -- &new{2017-04-28 (金) 00:16:16}; --取ろうと思えばレボルシオならSHでいけると思うんだけど、SHﾃﾞﾄﾚﾚﾊﾞｰって絶対そういうの見ないことにするよね -- &new{2017-04-28 (金) 00:16:11}; --１円材料をケチるのに人件費を１０００倍掛けるような会社もあるかなら、頭おかしくなるのはSEGAだけじゃないぞ -- &new{2017-04-28 (金) 00:16:42}; --「行けるな報酬良い方が～」って背伸びしてるヤツ居過ぎて、そいつらが本来適正であるVHやSHが上がりたてばっかになってより悪循環招くというもうな(虚ろ目 -- &new{2017-04-28 (金) 00:21:48}; ---これな、条件満たせば即喰いつこうとして背伸びするからな -- &new{2017-04-28 (金) 00:27:42}; --XH上がる際に関門か何かつけるべきだったって今でも思うわ というかこのゲーム自分の実力知れる場面が少なすぎる。特にマルチは自分が貢献できてるかどうか分からんし実力不足に気づきにくいっすよね -- &new{2017-04-28 (金) 00:26:22}; ---そうだねえ。面倒臭いって要望飲んで消しちゃった素子みたいに何かしらあったほうが結局は良かったのかもしれない。実力を知るという意味では独極とかソロ花とか最適だったと思うんだけど、独極はやっぱりこの難度の割に旨味が少ない論、ソロ花はそもそも超えられないで結局場はあってもやられない悲しみ。クリア出来たらエキスパの条件に一部絡んでるし、それ抜きでも楽しいんだけどねえ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 02:46:15}; ---自分たちでそういう条件消させておいてこれなんだからユーザーってアホだよねぇ -- &new{2017-04-28 (金) 07:16:29}; --SHAD行けばレボルとタガミ武器両方狙えるな。 -- &new{2017-04-28 (金) 00:33:30}; ---初期アカをシミュレートするとカプセル的にSHADってかなりきついんだよね。 全部に1回だけ行ける分をくれるアリスはEP4スタートだとCO自体出ないみたいだし… そういう意味では実のところレボルシオは厳しいと思ってる。 まぁ、アウラはおすすめの一番下(元レベルアップクエスト)がマッチするみたいで、日によってはあっという間に終わらせることができる。 300SGと休日程度の時間があれば1日で6本も十分視野に入る。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:38:42}; ---確かに結構キツイけど、一度行けるようになっちゃえばレベリングに最適だし、そういう風に使われてるのもあって★13持ってるアニメ組のCO発生するようになってるしで、初期コスト払うだけの対価はあるんだけどね…やっぱりコストは出来るだけ払いたくないのが人の性だよね。アウラはその通りおすすめで行けるし、ある意味毎日出来ないのが無課金CT待ちにもマッチしてるから活用してほしかったんだけど…ねえ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 02:50:15}; --それだけ本来なら取りやすい初心者用のレボルシオとかアウラが活用されてないか見向きもされてないという事だからな。☆13を32603まで強化するという事と能力付けの二つが如何に大事かという事をきちんと広めないと徒花の如くこの手の話題は繰り返す羽目になるな… -- &new{2017-04-28 (金) 00:36:05}; ---強い武器が欲しいんじゃなくて、☆14とかレアな武器をドロップしたという事実を作って自慢したいだけなんだろうね -- &new{2017-04-28 (金) 00:41:00}; ---クリアさせてもらうという環境になれすぎて自分からクリアしなくなったのは運営のせい。クリアできなかったら弱体化要望でそれが通るとかPSO2がはじめてだわ。まともなソロでしか達成できないハードル作るべき。MHFの試験みたいなの。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:26:50}; ---同じ指摘何回もあったと思うけど、今回の弱体化は実装から一週間というあまりにも早過ぎるという観点から「え、デウスのクリア率低すぎ…！」といった感じの瀬賀側の判断説が濃厚で、要望が通った訳ではない可能性が高い。 まぁどっちにしろ結果・結論は同じなんだけどね… -- &new{2017-04-28 (金) 01:38:30}; ---デウスエスカは難易度が適正かどうかやクリア出来るかどうかではなく、マザーと同程度と言っておいてあれだと流石に設定ミスとしか思えないわ -- &new{2017-04-28 (金) 01:57:41}; ---ラッピー動画とか、新キャラ作った時にアークスロードとかで強化の導線出してたり処置はしてるんだけど…説明書読まない人が増えてる昨今効果が薄いんだろうなー。ホント、エキスパの条件みたいに強制しないとやらない人はいつまでもやらないんだろうね、悲しい事に。でまぁ、ぬるま湯にしすぎたとか弱体入れなきゃいけなかったのは確かにミスだけど、だからといって全て運営が悪いはあまり言いたくないんだよなぁ。真っ当に遊んでればする筈、出来る筈の事をしてないのは他ならぬプレイヤーなんだし… -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 02:57:17}; --SHで取れるようにしたところで、XHの方が選択肢広いだのSHでも取れるやつは性能低いだの言ってどうせやらん光景しか見えない -- &new{2017-04-28 (金) 00:43:45}; ---自分でなんとかしようとする人はそんな文句言ってる間に何かしらしようとするからな -- &new{2017-04-28 (金) 00:45:39}; --そんなややこしい事せずにXHの受注条件を今のエキスパBの条件にしちまえばいいんじゃね？ -- &new{2017-04-28 (金) 00:49:28}; ---今回デウスこんな調整入れたってことはエキスパに満たない人たちがそれだけ多かったって事で、エキスパ条件をXHにそのまま持ってきたら多分これまでの流れからすると、じゃあXH行けるように頑張ろうじゃなくて辞めちゃうんだろうなって思う。俺等プレイヤーからすれば下位層が消えるのは快適になるけど、それは同時にプレイヤー減少=ゲームの寿命が縮むと同義だから、強行して遊び場そのものが消えちゃったらどうしようもないよなって結論に -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 03:03:41}; ---俺もそう思うよ。だからそれらを踏まえた上でXHとエキスパをわけて、レイドは緩くして高難易度クエを付随することで対応だから現状の方針は問題なくね？と思ってるんだわ。そして難易度下げんなとか言ってる奴の話は最終的にそこにたどり着くから聞く必要がないと思ってる -- &new{2017-04-28 (金) 04:32:40}; ---受注条件をしっかり設定していくってのは自分も賛成。XHだけでなくSH、VH辺りで武器の強化等の基礎知識を確認するシステムにすれば少しはマシになるんじゃないかと…ただ、面倒くさいから緩和しろと言われ続けた結果の今のゆるゆる体制なんだよね… -- &new{2017-04-28 (金) 07:19:34}; --SHで貰ってもXHで貰ってもクラスブースト無いと装備出来ないくらい条件上げれば良いんだよ -- &new{2017-04-28 (金) 01:21:50}; ---そしてこの発想はなかった…! もうレベリング中以外あってないような装備条件に意味が出て来るし、自分で選んだファイルで取った武器がステ足りなくて使えない、ならもしかしたら装備出来るように頑張るかもしれない。上手くすればマグもちゃんと条件に合うよう育成してワケワカラン数値になってるマグの矯正にも繋がるかもしれないなぁ。ちょっとこの案で要望出してみようかな… -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 03:08:08}; ---それだとステは整うが結局スキルは付かないままだぞ？クラスブースト分とかオーダー納品やサブでも上げれちゃうんだし。まぁ、サブ上げきってる分マシっちゃマシだが -- &new{2017-04-28 (金) 04:56:24}; --XH行くと☆14とかそこでしか出ないレアは手に入る可能性があるけど出なかった場合は大赤字にしかならんようにすればいいんよ SHでXHに行って掘るための準備をしないと受注すらままならんように っていうのを出土品じゃなく経験値メインにしてしまったのでなんか素直に喜べない存在になってるのがAD -- &new{2017-04-28 (金) 03:11:43}; ---それやると俺等の首が絞まるよ! そして多分14の確率だとどうせ出ないなら楽な方で良いやってXHに見合う能力のある人でもXH行かなくなるのが今のプレイヤーだと思う。…しかし言われて確かに…と同意しそうになったけどよくよく思えば、確かにイメージは経験値稼ぎ場だけど、レボルシオファイルとその直ドロあるし、タガミやアニメ組の13も狙えて結構出土品悪くない、ってか豪華なんだよな。もうちょっと流行っても良い筈なんだけど…やっぱ初期投資がネックなのかねー -- &new{2017-04-28 (金) 03:23:18}; ---蓄えた資産をぶちまけて叶わない夢を見に行くためのXH、稼げはするけど夢も希望も無いSH以下とバッサリわけてしまえないのは運営が旧作で自分たちの「加減の下手さ」を知っているからじゃないかって気はする。補助テクが微妙なのもその名残だし。 -- &new{2017-04-28 (金) 03:59:32}; ---ADに関してはカプセルや一緒に行く仲間を含む初期投資云々の大変さもあるにはあるけど、まずADが稼ぎ場とすら知らない層もかなりいるんじゃないかと。NPCショップで購入可能なアイテム(配布されたりする事も知らない)をガッツリ使わないと受けられないし、このクエスト行かなくても普通に進められるし…みたいな感じでそのまま忘れられてるんじゃないかな。 -- &new{2017-04-28 (金) 07:13:17}; -あれ？公式眺めてたらR-MTやめようとか27日付で出てるけど、新規さんそんなに来てるの？ -- &new{2017-04-28 (金) 00:18:53}; --引退した人がアカウント売買してるんじゃね？ -- &new{2017-04-28 (金) 00:25:11}; ---巡り巡ってXHBとかに居るあんな人達になるのね&color(Silver){寄生ちゃんたちに}; -- &new{2017-04-28 (金) 01:15:12}; --スク回しで稼ぎ辛くなったからRMTに手を出す人が増えたとか･･･？ -- &new{2017-04-28 (金) 00:31:25}; --GW中は対応しないから上げただけじゃね -- &new{2017-04-28 (金) 00:33:03}; --わざわざお知らせと一緒にリンク貼るくらいなんだからアッシュ君のプレイマナー講座の続き早く出せよぉ！！ -- &new{2017-04-28 (金) 05:03:47}; -たまに動画とかでエクソを瞬殺するハイパーなミリオンマンとかいるけど、その人が頭一つ飛び抜けているだけで素人が真似するにはハードル高いのに素人は何も考えずに真似し出すのよねという愚痴。緊急でやる前にその人のやり方を再現しようと練習しないのかしら。 -- &new{2017-04-28 (金) 00:55:04}; --実践でしか再現の練習できない事無い？ -- &new{2017-04-28 (金) 01:01:24}; ---木主は手ごろなボス相手に「この人はこのPA使ってたっけ？」とかそいう確認を行ってから緊急望む派だからぶっつけ本番する人はいまいち理解できない -- &new{2017-04-28 (金) 01:08:44}; ---雑魚相手だとコンボは途中で死ぬから切れるし、コンビネーションも攻撃でPP回復する前提だと回復しないから再現出来ない。大体のボスは暴れるから手順を確認しながら戦闘しにくい。勿論だからといってぶっつけ本番はどうかと思うけどね。練習クエにカカシエネミーでも用意してくれりゃ楽なんだけどねぇ -- &new{2017-04-28 (金) 01:15:34}; --うまい人の動画見てこんな装備とスキル振りです、ってのを出来るだけ真似してやってみたけど、PSの差はどうにも埋まらんかった -- &new{2017-04-28 (金) 01:15:39}; ---プロSuGuの動画見てやってみたけどまぁこれ無理だって思ったわ。この木の趣旨だと多分そういう話じゃないと思うけど。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:35:57}; --ミリオンマン：ミリオンでいけるんだ（思考停止） 普通の弓Brさん：ダメージ出すのにOPとかどういう風にしてるんだろう（思考する）の違いかな -- &new{2017-04-28 (金) 01:18:29}; --案山子に近いボスならギドランオススメ。挙動遅いから避けやすいし、弱点攻撃しないとまともにダメージ与えれないから、敢えて外すことで余程の事がない限り途中では死なないしＰＰ回収もきちんとできる。アークスクエのギドラン討伐ですぐに会えるし。ちょっとでか過ぎるのが難点。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:27:16}; --ミリオンマンはボスには弓使え。言う言葉通り簡単に使えるミリオンにたどり着くんだろうね。本人らは言われた通り弓してるから威力の低さなど疑問にすらしてないんだと思う。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:28:13}; ---昔居た新規メンバーがミリオンマンになりかけてたから、そっと教えて脱ミリしたけど全員がそうなるとは限らんしな... -- &new{2017-04-28 (金) 01:44:38}; ---XHB行って装備覗いてみると稀にクラフトしてる人が居ておっ、って思ってもlvがEx5、だったりするのと同様、強い、使えという言葉だけでやるけど、どうしてそう言われているのかを調べない、知ろうともしないんだろうなって思う。ゲーム内での解説が少ないのも一因だろうけど、1から10まで全部システムが教えるのもなんか違うし、そもそもこのゲームPCとPS4がメインプラットフォームなわけで、ネットに繋いで調べるなんて幾らでもできるんだけどなぁ -- &new{2017-04-28 (金) 03:14:37}; --素人は動画を見ないと思う。何も考えずにミリオン撃ってるだけだろう。 -- &new{2017-04-28 (金) 03:20:52}; -おすすめクエで同じマルチになったテッセンマンが先行しまくるわりに雑魚ほったらかしでUZEEEEEE!･･･って思ってたらソイツ同じクエやりなおしててワロタ。みんなも程ほどには狩ろうな -- &new{2017-04-28 (金) 01:31:03}; --イルメギ適当に垂れ流して進んでるなー、取りこぼし大量にでるけどそれで充分 -- &new{2017-04-28 (金) 01:36:04}; --進行ルートに出てくる敵だけランチャー通常でワンパンしてるな。それでAはほぼ確実に取れるし -- &new{2017-04-28 (金) 01:38:00}; --N回る分にはメロンチェイサーはいいぞ -- &new{2017-04-28 (金) 01:38:51}; --さっさと画面に今何ランクなのか表示する機能ほしいわ。料理効果とか特定アイテム使用時のみとかでもいいから。 -- &new{2017-04-28 (金) 01:40:18}; --人が居たら再受注してるな。湧きバラバラなのはまだ許せるんだが、マルチとして長く発生してる部屋だとファンジがえらい湧くんだわ...基本Fiだから処理は楽な方だが、厄介なことには変わりない -- &new{2017-04-28 (金) 01:42:13}; --おすすめ常設行くと戦列がぐちゃぐちゃで笑うわ。先行で走るやつとまったり下手したら荷物整理しつつ進むやつ。多少の間延びぐらいは一向に構わんのだが前も後ろも端っこは介護が必要なレベルで更に呆れる -- &new{2017-04-28 (金) 02:02:28}; --いつもSHでハンスのCO受けてるんで。でも火山で70狩って、Bだったのは許さん（ディッグばっかりだったみたい） -- &new{2017-04-28 (金) 02:23:44}; ---火山だけ妙に厳しいと思うんだが、修正する気はもうないんだろうな -- &new{2017-04-28 (金) 02:42:32}; --お勧めクエの打撃職なんて昔のシュンカマンよろしく、職が何でも全職パルチ投げる作業しとけばええねん。PPがーとか言うけどSHだと常にケートス溜まる感じになってPP困らん。糞ゲ -- &new{2017-04-28 (金) 05:05:38}; -１回2回の再発掘ならまだ許すがリスポーン地点掘りつくす奴は何考えてるのか…。一度使える武器増やして出直して来てくれ… -- &new{2017-04-28 (金) 02:26:00}; --しかも奴等明らかにほかの人が掘りに向かってるスポットにも、まるでその人などいないかのように突進して掘るんだよな。そのせいで素手で降りたこと何度かあるわ -- &new{2017-04-28 (金) 03:04:52}; --この前そんな感じのに出会ったわ。リスポーンしたから武器掘りたいのに構わず根こそぎ掘り続けててクソ迷惑だったわ。即BL入れたけど -- &new{2017-04-28 (金) 03:05:13}; -1戦ごとに屑みたいなバトルコイン集めるのだるすぎる。ラッピースーツミニ目指してがんばってるけど無理だわ。後だしでラッピースーツミニの情報なんか出してきて情報前に交換したシャインユニやラピッドドレス2着返すからバトルコイン返してほしいわ。ラッピースーツミニが最初からあったなら交換なんてしなかったのに -- &new{2017-04-28 (金) 03:07:40}; --今あるコインがどれくらいか分からんけどそこまでないなら普通にメセタ溜めてマイショで買った方が早いぞ -- &new{2017-04-28 (金) 03:11:11}; --なぜサービス内の追加アイテム配信の終了宣言を待たずに交換してしまったんだ… -- &new{2017-04-28 (金) 03:12:50}; --木主はサービス終了日時が発表されてからPSO2を始めるべきだったな -- &new{2017-04-28 (金) 03:19:23}; ---ていうかネトゲに向いてないよね -- &new{2017-04-28 (金) 03:22:34}; ---屁理屈やめろや。ラッピースーツミニの情報ＢＡ実装から二週間程度だったろ。もっと間を空けてからの発表ならともかく短期間に突然発表なんて罠と一緒じゃねえか -- &new{2017-04-28 (金) 03:23:29}; --９月の何日かに商品変わるってかいてあるからドレスもこれから交換できなくなる可能性もあるじゃないかと思うが。開発じゃねーから良く解らんけどただまぁ他の人も言ってるけどネトゲって常に更新されるから古い物にやたら拘る人とか、アップデートを後だしが卑怯みたいな捉え方する人って向いてないとは思うよ・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 03:27:39}; ---程度があるだろ。それなら仮に武器更新必須レベルの武器実装がおおよそ一ヶ月ごとの頻度になったらそれに文句言うのもネトゲに向いてないというのか。なんだってある程度期間を開けるのは普通だろ。 -- &new{2017-04-28 (金) 03:36:27}; ---2週間あったじゃないか -- &new{2017-04-28 (金) 03:44:26}; ---普通ってどこの普通？。そんな極端な例出されても、ラッピーは１ヶ月更新じゃないしずっとあるから、時間かけて狙えばいいだろとしか思わん。 -- &new{2017-04-28 (金) 03:46:10}; ---どこが極端なの？短期間の消費に対する資金の話と貯蓄のための労力と時間の話なんだけど -- &new{2017-04-28 (金) 04:04:29}; ---「武器更新必須レベルの武器実装がおおよそ一ヶ月ごとの頻度」→そもそもミニラッピーは武器ではないから１ヶ月以内に取らなきゃいけないわけじゃない+無理なら金で解決できる。そもそも運営はミニラッピーをBAの目玉商品で、BAをプレーする人口をふやそうとおもって実装してるのに、短い時間で取りたいとか運営の方針にそもそも逆行してる。 苦労してるだのは木主の都合でしかないし、いやなら諦めればいいだけ -- &new{2017-04-28 (金) 04:36:10}; ---おｋ。話が噛み合ってないことだけはわかった。無駄な消費をさせられたと感じさせるような運営の行動に対して愚痴言ってるだけなんだが木の発言だけでは伝わらなかったんだろうか。更新だのアップデートだの付け加えてるせいかな -- &new{2017-04-28 (金) 04:41:00}; ---あともっと早く告知をするべきっていうのも、ユーザーの意見で全部知りたくないだの情報出しすぎでこうなった経緯もあるし、新実装の機能も発表されるのはだいたい月末のニコ生だってわかってるのに、それまでまってから交換するとか俺の周りでは装備の強化にしても調整してたりする。流石にそこまで情報の開示にこだわるならそこらへん自分で計算してやれとしかおもわん。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:41:01}; --精神害してまで無理してBAやらなくてもいいんだよ・・・ってか実装当初からマメにBAやってる人らは余裕でそこらへんのコイン持ってるんだけどね～ -- &new{2017-04-28 (金) 03:35:28}; ---レジェなったら普通はちまちまやるぐらいだよ。こんな屑みたいなバトルコイン取得量で余裕でバトルコイン持ってるなんて言ってる層はそれこそ精神害してプレイしてる層だけだろ -- &new{2017-04-28 (金) 03:38:10}; ---自分の尺度が普通なんですかね？そういう人なんていうか知ってるかい？エゴイストっていうんだよ -- &new{2017-04-28 (金) 03:45:07}; ---ブーメラン刺さってますよ -- &new{2017-04-28 (金) 03:58:23}; ---エゴか否かは結局派閥の人数次第だからな。多数派はブーメラン投げても同派閥の自分以外の誰かに刺さるので痛くないようにできているという。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:02:14}; ---なんつーか君の発言なにかと痛いんだが本当に心配心で言うんだが無理してやんなくてもいいんだよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:04:08}; ---枝4は枝1書いた自分ではないぞ。小木の発言が自分の尺度でしか話してないのに馬鹿みたいなブーメラン投げてるっていってるだけだ -- &new{2017-04-28 (金) 04:08:53}; --間隔が短かろうか長かろうが物の更新なんてネトゲじゃ当たり前で、「今欲しいものを交換したら、また別の欲しい物が追加された」なんて普通なのよ。んで追加された物が欲しいなら「交換しないでとっておけば良かったな」って思いながらまた頑張るのよ。BAでどうしても無理なら相場分貯めて買え。メセタ集めすら嫌だってんなら潔く諦めろ。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:15:32}; ---オフスから大して変わらない装備性能しか上げてないクソ運営も是非この意見を参考にどんどん装備能力差を上げていく方針でやってほしいわ。水増しみたいな装備ばっかじゃなくてさ。置いてかれる奴はネトゲに向いてないってのが一般的らしいし -- &new{2017-04-28 (金) 04:19:20}; ---なんでBA板でオフスの話題でてくんだ・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 04:24:25}; ---ＢＡ板？ -- &new{2017-04-28 (金) 04:25:06}; ---あ、ごめんBAの話題でってことでっす -- &new{2017-04-28 (金) 04:28:15}; ---×置いてかれる奴はネトゲに向いてない ○追いつこうともせず最前線にいられないと文句だけ言う奴はネトゲに向いてない -- &new{2017-04-28 (金) 04:34:41}; ---ＢＡの話題というよりラッピースーツミニの後だし情報に対する愚痴から派生した更新各種の話って感じじゃない -- &new{2017-04-28 (金) 04:35:05}; ---後だしと追加の境目難しいね～・・・運営サイドからしたらユーザーが喜ぶと思ってスーツ追加したのかもしれないし -- &new{2017-04-28 (金) 04:48:53}; ---桁がね・・・違うんだよ。ＢＡ実装初期ならレジェ目指しながらコインを溜めることも苦労に思わなかっただろうけどレジェになった今は月末レジェ維持をラインにコイン集めがメインのオマケＢＡコンテンツという状態だから精神的疲労が厳しい -- &new{2017-04-28 (金) 04:56:05}; --欲しいなら嫌でもやれ、やるのが嫌なら諦めろ欲しがるな -- &new{2017-04-28 (金) 05:47:46}; --逆に考えるんだ、所詮カラーパスにすらならんラッピースーツ程度だと -- &new{2017-04-28 (金) 07:45:39}; --レジェンドも維持したい。コインはすぐ溜めたい。後出しは卑怯。 わがまましかねーじゃねーか。先週の50%ブースト状態もあったのに終わってから弱音吐くとか何の冗談だよ。 つーかわざわざ交換するやつなんてSGか能力40%ぐらいしかないわけで、アレコレ欲張って交換した自分を呪えよ。割とマジで。コスもユニットも要ると思ったから交換したんだろ？ 何のために交換したの？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:03:14}; -上がれる気がしない。俺、結局一か月丸ごとS5ランクで停滞し続けたってことになりそうだわ。↑の木主みたいに欲しい物があるわけじゃないけど、やっぱつれぇわ -- &new{2017-04-28 (金) 03:39:35}; --ポイント溜めるなら流れに乗ってるときに一気にやっちゃわないと味方ガチャだのに巻き込まれて安定しないからね。あんまり時間取れないプレイヤーには厳しいね。所詮どれだけ長時間プレイしたかがＡＲポイントの判定でしかないからね -- &new{2017-04-28 (金) 03:45:27}; --初週に駆け抜けないと理由はどうあれ水準が上がって辛くなるってのが現実になってしまったからなあ -- &new{2017-04-28 (金) 03:46:00}; --なにかいいアドバイスってわけにもいかない仕様だからなぁ・・木主さんのジレンマ的なのもまぁわからんでもないが もうすぐランクリセットされるし来月またがんばろうや -- &new{2017-04-28 (金) 03:59:04}; --BAって不思議だよなぁ… 俺の場合は7連敗以上ってのが3回もあるのに連勝は3までしかしたことない。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:09:55}; --立ち回りが妄想でわかるわけじゃないしなぁ。一応俺もまけ続けた経験があるからその時やらかしたミスで改善した所をいうと、当たり前の事だけど 虹エンブレムの制圧最優先。だいたい数をこなしてくると、負けた時に相手が取ってた陣形がわかるから、それを参考にトレース。遠距離武器を持っているからといって後ろにいない。裏取りに殺される位置にいない。あとは相手の死角に時間をかけずにはいる。火山等で遠回りして後ろに回りこむのは時間の無駄。時間をかけずに死角にはいればそれだけ相手に攻撃するチャンスが増えるって事位だわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 04:13:01}; --冷静にシステムを考えればわかる話。レジェのARPは勝率5割だと増えないはずなのにあんなに増えてる一方で、レジェあがったところで止めてる自分の順位はほとんど動かない。つまり直接的にしろ間接的にしろARP製造階級であるSランク以下のプレイヤーを養分に上位ランカーのARPが増えるだけって構造が出来上がってる -- &new{2017-04-28 (金) 05:01:04}; --虹エリア制圧重要なの分かってるし行きたいのはやまやまなんだけど、初めに手にした武器がロッド、弓、ブーツだと、走って行って虹取りしてもほぼ同時に到達した相手にバッサリやられてしまう。それでも直ぐに虹取らないとダメなの？あと同期ズレがあまりにも酷すぎて、走っていくまでに謎の衝撃波に何度もやられて取り返しに行くことすらできないこともあったり。バトル1回ごとに同期のズレ具合が全然違うからそれでほぼ勝敗決まってる感あるんだけど俺だけか？ -- &new{2017-04-28 (金) 05:03:00}; ---上に長々かいたもんだけど、虹エリアの制圧の意味がちょっと違うかなって思う。虹エリアをとるために一番初めに虹エリアに突っ込むんじゃなくて詰め将棋みたいな感じで相手の何処を潰せば虹エリアが取れるかをかんがえた方がいい感じ。こっちが2名以上 相手が1名みたいな状況に持っていけるか言えばいいかななんか言葉で説明するの難しいだけど、あと最近は5秒でも止まると範囲外から弓で打ち抜かれるから止まる癖があるなら常に動く事を心がけた方が良い -- &new{2017-04-28 (金) 05:16:13}; ---個人じゃなくチーム点差で考えてみ。開幕3個拾って死亡-3点、4個拾って死亡差引+6点、敵チームが拾うのをチキン狙撃で食っても4個拾われた時点で-6点、構成負けでビビッてて全部拾われたら-70～とか、さらに自分が囮になって敵の視線と攻撃リソース吸う事が虹地帯制圧できるかどうかに加味されてその後の展開変わることまである。開幕虹は囮だけでも意味があるからゴミ武器だろうが回避ゲーしとくが吉 -- &new{2017-04-28 (金) 05:21:41}; -100％になった時に限って直泥して行くスタイル、嫌いじゃないｙ・・・やっぱり嫌い(´･ω･｀) -- &new{2017-04-28 (金) 06:16:29}; --問題はその直泥が6本目かどうかだ -- &new{2017-04-28 (金) 06:52:51}; ---&color(Silver){左下のゴミレアとかの話だと思うんですよ}; -- &new{2017-04-28 (金) 06:55:00}; --ラムダへルフレット「すまんな、本当にすまん」 -- &new{2017-04-28 (金) 08:08:05}; -朝の&color(Red){デウスを狩る木}; -- &new{2017-04-28 (金) 06:52:43}; --3分半弱残り。制限時間3分でもいいんじゃないですかねーこれ。威厳も何もあったもんじゃない。&color(White){まあ元々面白ボイスでネタ枠になりつつあったけど()}; -- &new{2017-04-28 (金) 07:17:52}; ---まあどちらかと言うと制限時間より本気だしてる時間の方が問題かな -- &new{2017-04-28 (金) 07:22:35}; ---最初から本気で戦えって、それ一 -- &new{2017-04-28 (金) 07:24:36}; ---デウス「慢心せずして何が神か！」 -- &new{2017-04-28 (金) 07:35:31}; --おらそろそろリア出せやこちとらアームとレッグ完成させて待ってるんだ -- &new{2017-04-28 (金) 07:24:15}; ---リアしか出てないんだよその腕と脚ヨコセヨ。 -- &new{2017-04-28 (金) 07:25:47}; ---あ？すでにつけた能力代払ってくれるならいいぜ！&color(Silver){ユニのコレクトほしい}; こきぬし -- &new{2017-04-28 (金) 07:27:50}; ---レイ出ないイザネもアストラも出ない。ゼイネまで出ないってのか。いつまで抱っこニャウとイツキ使えってんだムキー！ -- &new{2017-04-28 (金) 07:30:26}; ---素材もエレガントも準備してるのに、何もでない。クラフトサイキでep5迎えそうなワイ涙目 -- &new{2017-04-28 (金) 07:43:27}; --味方のPBが視界邪魔して帰ってくる薙ぎ払いをチャーパリするタイミング外したという些細な愚痴。もう温すぎて愚痴らしい愚痴も出ない -- &new{2017-04-28 (金) 07:26:06}; --そこのあFoさん、法撃職はワイとあFoさんしかいないんだからフォトンフレア発動してシフタまいてるのみえてるだろうしペロってないで支援(ゾンデで雑魚敵集め含む)手伝ってよ～、という愚痴。 -- &new{2017-04-28 (金) 07:27:07}; ---イルグラとイルメギ撃ってるようなの見るとえぇ・・・ってなる -- &new{2017-04-28 (金) 07:40:57}; --適当にダッシュパネルゾーンやってたら途中でダッシュが切れた、すごい恥ずかしいなあれ(ハートレスで何とかごまかした -- &new{2017-04-28 (金) 07:27:40}; ---ＫＨやっててそもそも画面見てなかったですとかほざきやがってあほくさ -- &new{2017-04-28 (金) 07:34:10}; --もう何度言われたか分からないくらい使い古れて手垢のついた言葉だが、Teで来るなら支援してくれ！なんでFoの俺がシフタレスタゾンディザンバースやらなあかんのだ。駅風呂でもこれだもんなあ･･･ -- &new{2017-04-28 (金) 07:32:05}; ---こうやってマルチ全体のこと考えてフォローしてくれるような人がいる一方、どうして俺のはいる野良には風テクお手玉＆シフデバレスタにザンバも忘れちゃったテク職しかいないんだろうかと。あとGuRaだからWBも貼るけどさ、できればそのへんに2、3人いる本職Raさんにやってもらいたいとかいう愚痴。いや、きっとほんとたまたまやむを得ない事情があったただけだよね…。弱体化されたからってレベリングついでに駅ブロXHくるようなやつなんているわけがないですもんね（メンテ以来そんなんばっかりだけど…） -- &new{2017-04-28 (金) 08:16:06}; --デウスというよりもはやマウス -- &new{2017-04-28 (金) 07:33:26}; ---ワロスだよ -- &new{2017-04-28 (金) 07:35:33}; --未だにデウスから１３もユニもでないんじゃが・・同じような人いますか？ -- &new{2017-04-28 (金) 07:35:41}; ---(´・ω・｀)ﾉ -- &new{2017-04-28 (金) 07:36:41}; ---(´・ω・｀)ノ -- &new{2017-04-28 (金) 07:39:23}; ---今回ので出る奴、出ない奴がはっきり分ったわな・・。ほんと酷いゲームだあ -- &new{2017-04-28 (金) 07:40:53}; ---（*´ω｀*）ノ -- &new{2017-04-28 (金) 07:41:03}; ---マザーからも出てないし実装間もないデウスから何も出ないことは普通 と数回唱えることで心の平穏を得る呪文 -- &new{2017-04-28 (金) 07:41:52}; --(´・ω・｀)面白半分でXHB行ったら失敗したわ 逆に清々しいわね -- &new{2017-04-28 (金) 07:42:53}; ---俺もさっき試しに行ってみたら本当に失敗しやがったわｗあたし以外、全員未強化、ラキライ装備でくそわろたわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 07:45:16}; ---あれでもまだ失敗できるってこれ5月中旬にまた弱体化する恐れまで・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 07:58:52}; --13も無ぇ！防具も無ぇ！毎日神様ぐーるぐる -- &new{2017-04-28 (金) 07:43:51}; ---ｶﾞﾁでﾏｼﾞでほんと何もでないんだが。イくたびに出てるやつもいるし、こんなんおかしいやろ -- &new{2017-04-28 (金) 07:46:18}; ---(´・ω・｀)チムメンには防具や13が出るのに自分には出ないわ -- &new{2017-04-28 (金) 07:49:34}; ---イくたびに出てるって何が出てるんですかねえ… -- &new{2017-04-28 (金) 07:51:02}; --Raでデウス来といてwbしないようなの居てしかもそいつpt入ってたから申し訳ないがチェック前に蹴ったわ……何しにきてんだまじで -- &new{2017-04-28 (金) 07:47:15}; ---本当に迷惑だよね・・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 07:48:09}; ---チェック前とは・・？ -- &new{2017-04-28 (金) 07:49:43}; ---DPSチェックじゃね -- &new{2017-04-28 (金) 07:52:07}; ---パーティから外されたらロビー に戻るんだっけ？ -- &new{2017-04-28 (金) 07:57:35}; ---確かその筈。ただ2週目だったし多分再受注は出来なかったんじゃないかな。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:01:15}; --デウス弱体化でカタナさんと同じ野良になる機会がまた増えてきた気がするわ。ところで、射撃よりの調整をしている両立Brの自分より火力が出てないように見えるのはキノセイダヨネ -- &new{2017-04-28 (金) 08:48:14}; ---言葉が抜けてた、両立Brの自分が握るカタナより -- [[こき]] &new{2017-04-28 (金) 08:51:25}; --駅Bで2週目くらいの時間帯でノクス武器が３・４人ほどいたわ。そりゃ前のデウスは失敗するやつ多かっただろうな。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:03:11}; -(´・ω・｀)次の強化版レイドボスと再戦クエスト実装って十中八九、大和だよね？それだけが楽しみ…もうデウスの石集めやコレクト疲れたよ…やっぱり、気軽に一つの緊急で全部揃うコレクトがいい -- &new{2017-04-28 (金) 07:27:47}; --多分ライド突っ込まれると思うな。コレクト進めるのに。 -- &new{2017-04-28 (金) 07:34:07}; --配りまくってるとは言え仮にも最高レアなんだから少しは自分から動きなさいな -- &new{2017-04-28 (金) 07:34:55}; --キングヴァーダー「来ちゃった///」 -- &new{2017-04-28 (金) 07:35:23}; --なんだかんだ言ってエクスキューブの枠は好きだぞ 金稼ぎになるしな -- &new{2017-04-28 (金) 07:38:20}; ---流石にキューブで金稼ぎにはならんだろ・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 07:44:07}; ---キューブコレクトついでのEX楽しいです こきぬ -- &new{2017-04-28 (金) 07:47:20}; --倉庫のヤマトファクター全部捌くのに時間かかりそうだから大和じゃない方が良いわ。現状じゃ時間かかるだけの雑魚且つ、ライドっていう削る余地のあるマザーがいいんじゃね -- &new{2017-04-28 (金) 07:43:46}; ---温いという点では大和の方が上だし前半小木の都合でしかないからまあ大和が来るだろ さっさとファクター捌いとけ -- &new{2017-04-28 (金) 07:46:50}; ---ここはもうルーサーエルダーダブル＋それぞれの眷属同時戦闘で -- &new{2017-04-28 (金) 07:46:52}; --D-AIS武器にそろそろ救済くれよ、潜在のせいで今となっては強くもないのにデメリットがきついだけ、なのに見た目がかっこよすぎて他の武器にしたくない(´・ω・`)、努力次第で最強クラスにまで化けるアウラのBA潜在がうらやましくてしかたないあんな潜在ほしいわ -- &new{2017-04-28 (金) 08:06:07}; ---ＰＡ消費アップする代わりにＰＡ威力アップとＰＰ回復速度上昇の潜在下さい -- &new{2017-04-28 (金) 08:10:12}; ---(´・ω・｀)むしろアウラの潜在が大豆にそのまま来たらよかったのにね -- &new{2017-04-28 (金) 08:17:31}; -(´・ω・｀)ちょっと前まではスクで結構稼げてたのに・・最近はなんで全然売れないの？リアルマネー使ってるんだがらあまり安い値では売りたいないのよね・・ -- &new{2017-04-28 (金) 07:48:21}; --リバイバルとか色違い多いからじゃないの -- &new{2017-04-28 (金) 07:50:43}; --一部女物か極一部アクセ類かロビアク引けなきゃそらゴミ値よ -- &new{2017-04-28 (金) 07:52:17}; --報酬期間に散財した人が貯蓄してる時期だからとか？ -- &new{2017-04-28 (金) 07:54:17}; --(´・ω・｀)今のってもう自分が欲しい回数ボーナスあるかどうかでしょ？ -- &new{2017-04-28 (金) 07:54:28}; --だってどう考えてもこんな値段になるほどの価値はねーよってもんが馬鹿みたいな値段に吊り上げられてるし・・・まあ価値観の差もあるだろうがな -- &new{2017-04-28 (金) 07:57:09}; ---ロビアクは高すぎると思うわ……あんなん数百万でいいでしょ…… -- &new{2017-04-28 (金) 07:58:43}; ---まあロビアクは当たりだし・・・ それすら数百万になったらそれこそねぇ -- &new{2017-04-28 (金) 08:02:17}; --最近スクが連続してたから皆息切れしてるんじゃないかね。出品も購入も少ない気がする -- &new{2017-04-28 (金) 08:15:00}; ---しかもＧＷスクとその次の週に通常のスクとかまだまだ続くからな。最近ちょっと多すぎ、そりゃよっぽど欲しいのなけりゃ控える人多いでしょ -- &new{2017-04-28 (金) 08:52:56}; ---ビースト顔とっとこうかなと思ったけど内容がシブすぎたから引かなかったわ。魅力ないスクは引かない、ただそれだけ。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:01:35}; --低額商品についてはリサイクルバッジの需要もあるんじゃないかな。特に旧式武器では重要な強化スキップは新生では不要だし。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:06:09}; -ただでさえ弱いデウスが弱体化されて雑魚になった事にも腹が立つからデウスの弱体化を喜ぶカジュアル層(という名の地雷)が喜ぶ事も腹立たしいし、百歩譲って緩和は許せたとしても強化デウスと同じタイミングじゃなかったことがムカつく。XHで戦えない連中でも簡単にXHに行けるようにした運営のせいでここまで苛々させられてる事が一番苛つく -- &new{2017-04-28 (金) 07:55:51}; --すみません木主さん、実はまだXHB失敗しているみたいなんですよ -- &new{2017-04-28 (金) 07:59:40}; ---うお、マジか（木主じゃないけど -- &new{2017-04-28 (金) 08:00:22}; ---そんなに火力の差あるの？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:01:26}; ---まともに強化してない魑魅魍魎がたくさんいるからね・・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 08:02:20}; ---武器がダメなのもあるし、動きがダメなんでしょ。多分茄子の神罰で床掃除して、ジェスの審判で床磨いて、ゼフィの攻撃の度にふっとばされてるとみた。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:03:10}; ---それだともうルンバになったほうがよくない？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:04:19}; ---あいつらもうデウスが常時ダウン状態で何もしてこないぐらいじゃないとクリアできないんじゃないかな -- &new{2017-04-28 (金) 08:04:28}; ---床がピカピカになっちゃうじゃないですか！？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:04:35}; ---オススメのレベリングクエがXHじゃないと埋まらないから行ってるけど、回り見たら属性20 +0とかノクス+11とかだぞ、レベリングクエの敵はHP下がったしそれでもいいのかもしれんけど -- &new{2017-04-28 (金) 08:04:53}; ---VH・SH帯の武器未強化でもレベルだけならエレベーター式でXH行けるからな -- &new{2017-04-28 (金) 08:05:18}; ---すまんなんかミスった -- [[↑]] &new{2017-04-28 (金) 08:05:45}; ---(´・ω・｀)文頭に空白入れたのね -- &new{2017-04-28 (金) 08:07:26}; --PSO2は木主の言う「カジュアル層」を保護することで人口保ってきたようなゲームだから、もう木主の苛ついてる部分はPSO2というタイトルの間はどうにもならんのじゃねーかな 本当に他ゲーじゃ考えられないような事例が罷り通るゲームではあるが・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 08:03:29}; ---ほんとこういう状況でずっと何もしてこないんなら、それなりに棲み分けできるようにしてほしいよ、下に合わせてラクチンゲーにするんじゃなくて。少数派かもしれないけど、猛き闘争も楽しみたいんだよ、折角武器も作ってるんだし。まあ難易度分けた所で、「おれたちがいけないなんてずるい！なんとかして！」ってなってしまうんだろうけど。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:08:24}; ---PSO3があるとしたら是非とも月額課金制にして欲しいもんだ。基本無料は客層がアレ過ぎてもうね -- &new{2017-04-28 (金) 08:09:14}; ---カジュアル層って表現がまず良くないよね。そんな風にオブラートに包む感じじゃなく、明け透けに地雷って言えば十分だわ。ていうか、一番嫌なのがビギナー(地雷に非ず)向けのコンテンツの整備と上位層向けのエンドコンテンツの整備を同時に進めるんじゃなく、交互なり段階的になり進めて行くっていう「運営の想像力の無さ」なんだよ。そりゃビギナーは居るんだから緩和は要るさ。でも上位層を繋ぎ止めるための目標が無いのも駄目だろ。だから同時に実装する必要がある。ボリュームゾーンだけの一点対応して手間を減らそうとする運営が何よりも悪い。ただの怠惰だろう 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 08:10:32}; ---これ以上楽になるともうゲームかどうかすらも怪しくなる -- &new{2017-04-28 (金) 08:11:09}; ---基本無料でもここまで下が酷すぎるゲームは見たことないわ。BA実装前の話になるが対人コンテンツでなしにゲーム内暴言が多いのも前代未聞だわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:12:03}; ---正直sh以下に人が集まりやすい環境を作る方がいい気がするんよ。結果的にxhにしか旨味がないから大半のユーザーがそっちいく→人が居ないからそっちいくになるんだろうし(人って群れるから自然にそうなる) -- &new{2017-04-28 (金) 08:12:18}; ---割と楽にすすんで失敗もないまるぐる系、簡単めレイド（大和やマザー）とそうではないもの（防衛系、強レイド）をばらけさせて実装させているし、＋35の武器を自分から作りにいけないからってんで常設コレクト2種設けてボリュームゾーンつくっていてなおもこれだからな・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 08:14:44}; ---75→80の要求経験値をこんな数字にしなくていいから、もうちょい下のレベルゾーンに散らせっていう。初心者だろうが何だろうが関係なしに最高難易度帯まで引っ張りあげるやり方で荒れねぇわけがねぇだろ。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:15:11}; ---もうSHレベルの敵でコレクトゲージ進むようにしてエキスパ条件満たしている場合以外緊急XH受注不能にしてしまえば問題起こらないんじゃないか？荒業だが。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:17:55}; ---ビギナー向けにＳＨでも取れる13があれば良いと思う、ちゃんと強化すればＸＨでも使える武器が有れば少しは底上げになるかな？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:19:43}; ---「新規でも始めやすく、復帰しても遊びやすい」と言えば聞こえはいいが、その実ただ単に過ぎたレベルゾーンを完全に切り捨てるやり方してるだけだからね。正直、今の形に疑問を持つ奴が運営陣に誰一人居ないとなるともうサービスエンドは間近だと思うわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:21:17}; ---独極クリアで向こう1ヶ月間はXH緊急が受注できます、受注制限を更新したければまた来月も頑張ってね、とかでもいいよなって思う。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:24:06}; ---アウラって武器は、なんとSHで取れるんですよ！ -- &new{2017-04-28 (金) 08:24:21}; ---それな、レボルとアウラなんてややこしいのじゃなくて、レイとか文句なしにオススメできるモノで成長の線路引っ張ってやれよと思うわ -- &new{2017-04-28 (金) 08:25:22}; ---SH帯で取れたところで面倒ならやらんし、取ったところで今度は強化めんどくせぇとかで結局ゴミのままXH帯まで来るよ -- &new{2017-04-28 (金) 08:26:17}; ---正にお前がそう思うんなら状態 -- &new{2017-04-28 (金) 08:27:29}; ---イメージとしてはshではレイのコレクト、xhではユニオンコレクトが埋めれます。更にxhはレイをユニオンに出来る素材が落ちますとかにしてxhクエストその物に潜在3でないと参加できない規制かけたら良いんでないかねぇ -- &new{2017-04-28 (金) 08:30:35}; ---運営が今の状態を理想だと思うんだったらそうなんだろ。運営の中ではな。俺は付いていく価値を感じなくなったら課金辞めるけど 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 08:31:20}; ---お前らの理想の状態にしたら一瞬で劣化FF14になると思うぞ、それこそ価値のないゲームになりそう -- &new{2017-04-28 (金) 08:32:55}; ---基本無料と課金制を比べられてもね。現状で浮き彫りになってる問題は向こうとは180度ベクトルが違う -- &new{2017-04-28 (金) 08:39:50}; ---この木を読めば、ただただ手強いのを望んでるなんて言ってないのは分かるな？ 手強いのと緩和された弱いのを同時に実装しろと言っている。あとエンドコンテンツしか作らない体制も止めろっつってる。PSO2はFF14とは全く別物で比較する対象でもないけど、コンテンツを切り捨てない姿勢だけはFF14のが上だろ -- &new{2017-04-28 (金) 08:42:26}; ---「上がアレ過ぎてギスる」じゃなくて「下がアレ過ぎてギスる」が今のPSO2だからね。加えて下の受け皿になるコンテンツが皆無だから上に混ざり込むんだからそりゃ荒れる -- &new{2017-04-28 (金) 08:45:51}; ---いや緊急ゲーである以上少なくとも緊急は旬が過ぎたら切り捨てていかないと大変なことになるぞ。ツイッタで「PSO2はOPにもでている大和は課金しないと会えないクソゲー」とか言っている人いるけど旬じゃないのを無理に予定入れられてもこっちが困るわ。ヤマトファクターでかろうじて今は多少需要あるけど。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:46:23}; ---そもそもエキスパB出来た時点で最下層との住み分けはできてるはずだが結局運営の言う固定を組む努力とか一切なしでも自動的に強さに見合った住み分けさせる理想のシステムよこせってこと？ -- &new{2017-04-28 (金) 08:51:02}; ---そりゃ砂漠緊急とか火山遊撃戦なんかが現状のまま来られても困るが、だと言って手付かずのまま切り捨てる方が勿体ない。旬の緊急なんて、朝昼夜深夜の日に4回来てくれれば十分なんだから自由枠は多くていいし。そこに放り込んで文句を言いたくならないように、コンテンツの価値を保ち続けたっていいんじゃないの。コストなんぞ知るか、感謝祭やめりゃ浮くだろ -- &new{2017-04-28 (金) 08:51:34}; ---いや旬とかじゃなく難易度の話だろ何言ってんだ…現状で経験値や周回数除いてSH以下の難易度に行く意味があるか？無いから文不相応な層がXHに流れ込んで荒れてるんだろ -- &new{2017-04-28 (金) 08:51:36}; --強くなるのなんて趣味半分みたいなもんだったが、それに合わせてSKIが下手に難しいの作ろうとしすぎてる -- &new{2017-04-28 (金) 08:51:44}; ---難しくしようとしたつもりだとしたらデウスは簡単すぎて駄目。VRだって(野良の非ご理解サッカーマンが弱いだけで)クエスト自体は簡単だし。順当に成長したアークスの力量に見合うクエストは一つもないのに、地雷層に適したクエストしか配信されてない現状が問題。地雷層がXHに来れないようにするシステムか、ぬるくてそこそこのクエとキツくておいしいのを同時に配信するべき 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 09:00:51}; ---ぬるくてそこそこのクエと難しくて報酬うめえのクエ同時開催はあってもいいと思うけど、それこそがソロ花や4人用デウス、今後強化レイドにも来る再戦クエじゃないのか？ -- &new{2017-04-28 (金) 09:02:33}; ---だから4人用デウスに合わせて弱体化じゃないことにキレてるんだよ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 09:04:39}; ---まあそこはしょうがないんじゃない？クレームで動いたというより運営がデータ見たらXHBの失敗率が異常すぎたって感じのスピードだし、クレームごときで動くならソロ徒花なんて一瞬で弱体化されてただろうからね -- &new{2017-04-28 (金) 09:07:14}; ---じゃあXHクエストに受注制限かける対応をするべきだな。弱い人には最高難易度受けさせません、とすべき -- &new{2017-04-28 (金) 09:13:38}; ---そこはエキスパがある時点で住み分け可能だからよくない？XHBでのXHの現状が不満ってことなのかね -- &new{2017-04-28 (金) 09:16:42}; ---棲み分けの話はしてないよ。XHBでのクリア率が悪かったから下げましたっていう対応だとしたら、XHBの住人がXHに行ける力量してないって事になる。だからXHクエストに受注制限設けましょうねって話ね 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 09:19:59}; ---これなんだよなあ。なぜまともにコンテンツに対応しないパラサイトどもに合わせて調整したのか -- &new{2017-04-28 (金) 09:26:42}; ---ぬるげーまーの方が多いという中に高難易度コンテンツぶち込むというのがそもそも俺にはわからん、あいつらができるまで頑張るとでも思ったのか？ 説明しろSKI -- &new{2017-04-28 (金) 09:31:53}; ---高・・・難易度・・・？ -- &new{2017-04-28 (金) 09:33:17}; ---装備とかコンテンツに挑む準備をしないのはヌルゲーマーですらないわ ただのお荷物だろ -- &new{2017-04-28 (金) 09:36:51}; -ソロ花ってある程度の装備そろえてテッセンしてるだけでクリア出来る（Sは厳しいけど）のに高難易度なの？独極６－１０の方がよっぽどむずいような・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 08:23:49}; --クリア自体はもう全体の半分程度はしてるんじゃなかったか。Sは結構少ないみたいだが -- &new{2017-04-28 (金) 08:25:48}; ---あれって挑戦者の内で、って事じゃなかったっけ。違ったらすまぬ。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:27:34}; --そもそもテッセンはかなりの強PAで（突進での接敵、SA、高速モーション、PP効率、判定の大きさ、総合しての攻撃ロスの少なさ）カタナダメージ出ない弱いってのもただの風評被害なんだから当たり前だ、下手なやつがちゃんと戦うより強い（と言うより下手なやつでも一定以上の水準の継続火力になると言うべきか） -- &new{2017-04-28 (金) 08:30:47}; ---余計な場面で使いまくる人がいるのと、後は弓の火力がカゼボマでやばいから低く見られることがあるのよな。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:33:50}; ---まるぐる緊急が来るたびに先行テッセンマンがどんどんBrのイメージ下げて回ってたから仕方ないね -- &new{2017-04-28 (金) 08:34:26}; --天地のが難しいっていうか面倒なのは確か -- &new{2017-04-28 (金) 08:35:26}; --ソロ花とテッセンの相性が良すぎるからな。疑問に思うならそれ以外の職でやってみたら良い。 -- &new{2017-04-28 (金) 08:49:34}; ---それよく聞くけどソロ花と、じゃないぞ 別になんでもテッセン連打は特性上継続火力安定する ただ、弓のほうが強い場面のが多いだけ ソロ花だって理想的に弓使えれば最後以外そっちのが強いし -- &new{2017-04-28 (金) 08:53:52}; ---あ、補足するなら「ソロの場合は」な。マルチだと自分がタゲだとボスグルングルンしたりして逆に全体火力を落とすからダメな場合あり 自分がタゲじゃなきゃまあいいけど -- &new{2017-04-28 (金) 08:56:29}; ---テッセンは安定はするけど瞬発力無いからな。 ただ安定する分他使うよりかなり楽になるよってだけで相性が良いとはまた別だわ -- &new{2017-04-28 (金) 08:58:45}; ---枝3 ミスが多いようならその安定のほうが正攻法よりよっぽど強くなるからね、SAやそもそもの挙動で敵の攻撃が当たりにくいから事実上ミスしてないのと同じだから だから相性が良いというよりは「誰がやってもテッセン連打の範囲内のDPSではブレずに安定する」って感じ これが正攻法だとミスの数で全然変わる -- &new{2017-04-28 (金) 09:01:20}; ---おう色々誤解招く表現でなんかスマンかった。ＰＳないやつでもテッセンやってりゃクリア出来るからそういう人には余計なことしないでも良いって意味で相性がいいって書いちまったわ こき -- &new{2017-04-28 (金) 09:04:20}; ---いやあこっちも読解力ゴミですまんな、アホみたいなこじんのかんそう講釈を長々と… ＞こき -- &new{2017-04-28 (金) 09:05:59}; ---立ち回り下手な近接は攻撃機会をロスする時間が多い。テッセンはそのロスをスパアマと移動で減らすフォロー能力が高いから、下手な人ほど恩恵が大きいってPA -- &new{2017-04-28 (金) 09:09:49}; --単にBrが強いだけです。ただ、安定して強いけど、伸び代は非常に弱いんだよな・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 09:05:32}; ---そんなことはないぞ、俺ソロ花初回12分から7:40までBrで縮んだし テッセンとバニカゼしかしてない、みたいな状況になってると全く動かなくなる まあ初心者Fi～ベテランFiほど劇的変化したりはしないと思うけどさ -- &new{2017-04-28 (金) 09:10:44}; ---縮みすぎだろ・・・。自分はFiの戦力が [初心者・悪条件]60～140[ベテラン・良条件] に対して、Brの戦力が [初心者・悪条件]80～120[ベテラン・良条件] みたいに捉えてる こき -- &new{2017-04-28 (金) 09:15:58}; ---あーなんか合ってる気がするそれ…納得できる 枝1 -- &new{2017-04-28 (金) 09:17:53}; ---サブRa弓特化だとどのくらいだろう？WHAのウェイトを考慮すると35～200くらい？ -- &new{2017-04-28 (金) 09:29:05}; ---PS、装備、クエスト、環境等条件はあるけど、BrRaはそんな感じだな。Foも同様 -- &new{2017-04-28 (金) 09:40:43}; ---BrHuやって後でBrRa始めたけど、武器は揃ってるとはいえRa側がWBとWHAしか取れてないのにSHフリーで6桁ポンポン出るのは普通の75/75よりダメージ出せてるんじゃねえかってくらい衝撃だったわ -- &new{2017-04-28 (金) 09:50:49}; ---BrGuはコツ覚えたら早くなったわ。ダブルは2分くらいで終わる。深淵はクソみたいな職種ガチャと1撃で威力高いの打てないからマロンスキップのようにはできないのが非常に辛い。バニも部位破壊で消えるから相性最悪。本体はビットさえさっさと壊せればあとは適当にやって終わり。自分は火力全くない全身120レイで煮詰めて10分だったけど、プロなら6分は切れるのではないかと思う -- &new{2017-04-28 (金) 09:59:45}; -76~79のキャップカンストしてないレベリング勢の装備が本当に酷いな。フォルニスNTやらアストラやらレボやらの5200やら22300やらの拾い物をまんま担いでマザーやVRに来る。「誰かが代わりに戦ってくれるし×マルチ過半数」みたいな。それで愚痴板でクソマルチが〜とか言ってんのな。いつからプソはこんな無法地帯みたいになったよ？おいちゃん悲しいぞ(´・ω・｀) -- &new{2017-04-28 (金) 08:56:55}; --最初からずっとそうだよとしか、ずっと何年もヌルゲーだったから気にならなかっただけ -- &new{2017-04-28 (金) 09:04:43}; --マトモな人ほど呆れて野良から消えるのでゴミ率が上がってるんだと思う -- &new{2017-04-28 (金) 09:11:36}; ---コレクトゲーになったからってのも大きいよ レア入手機会がSクリアによるものしか影響がなかったから昔の防衛はみんな必死だったんだし VRなんてネッキーですでにオビNT入手してるって人多数なうえ、Sにしてもせいぜいアトル抽選率ちょっとだけアップ、14は期待するべくもない、コレクト進めばいいやって空気がひしひしと感じる -- &new{2017-04-28 (金) 09:15:17}; ---これだな。ステ80盛りの俺ですら固定の鉄板メンツだし。 -- &new{2017-04-28 (金) 09:22:13}; ---1鯖で固定行け言われた日から篭ってるな。 -- &new{2017-04-28 (金) 09:29:10}; ---他鯖するなら固定一択だけど、それ以外は時間早くなるとかしか利点無いからね。失敗するかもしれないデウスはともかくVRとマザーは価値もあんまり無いからレベリング職でもそれなりにやってれば見逃すかな。ほんとにペロばっかりとか石ばっかりとかのどうしようも無いのはエキスパではまだ見たこと無いわ -- &new{2017-04-28 (金) 09:41:21}; ---そういうどうしようもないのはいない代わりにアンブドットアナヒスみたいなどうしようもないを通り越して開き直ったのは時々いるな・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 09:46:37}; ---野良から消える、ならまだいいけど、あんま酷いとPSO2から消えるしな。最近は他のネトゲやコンシューマーで何か面白そうなタイトルあるかい？ -- &new{2017-04-28 (金) 10:24:10}; --俺はやらんおめーがやっとけ報酬だけはきっちりよこせ、みたいのが増えるのはライト向けの宿命 -- &new{2017-04-28 (金) 09:15:45}; ---だから一定ライン設けてそれで報酬変動させればええんでないの。未強化じゃ間に合わないけど不通にやってれば余裕で出せるくらい基準で -- &new{2017-04-28 (金) 09:38:55}; --おう緊急ごとにバラバラに職変えてっからまだ80届いてないんやすまんなADする時間ねーし&color(Silver){75キャップ時代に32603以上の武器とニロチライコウ電池は必要分揃えたから許して・・・}; -- &new{2017-04-28 (金) 09:24:47}; ---木主は武器が中途半端なのを嘆いてるだけですし、大丈夫でしょ。てか、そこまで用意して文句言うやつはバカでしょｗ -- &new{2017-04-28 (金) 09:49:06}; ---80になってないならエキスパ来るなとか喚いてる奴いるらしいぜ -- &new{2017-04-28 (金) 09:54:06}; ---あとライコウ強化しろとかいうやつもたまにおるな -- &new{2017-04-28 (金) 11:19:51}; --そもそもそいつら解放だけしてまともにそのクラス触ってないんじゃねえの -- &new{2017-04-28 (金) 09:30:19}; --(´・ω・｀)私はインが不定期だから時間がかかるわ〜。カンストするの来年くらいかしらね -- &new{2017-04-28 (金) 09:32:37}; --カンストしてないだけで偏見すぎない？レベ上げする時間が足りない人もいるだろうに・・ -- &new{2017-04-28 (金) 09:57:21}; ---それはそうなんだがレベル上げたい武器は作りたくない丸出しなのが多すぎてな -- &new{2017-04-28 (金) 10:01:21}; --何か「固定入ってる俺は関係ねー」とか言ってるやついるが、青文字PTのレベリング寄生率の方が多い思うがな（VRやマザーは特に） -- &new{2017-04-28 (金) 10:16:23}; ---それ固定なの？4人PT1個じゃ野良と変わらん気が -- &new{2017-04-28 (金) 12:48:44}; -愚痴つーかなんつーか、今日デイリー(SHボス)こなしてたら何も言わずに入ってきたヤツがいたんだが、嫌な予感して装備みたら強化のきの字もないようなのだったから装備強化ぐらいしてくれと言って蹴ったんだがデイリー報告してたらわざわざ探したのかウィス飛ばして文句言ってきやがった。まだあんなのいるんだな -- &new{2017-04-28 (金) 09:44:15}; --蹴る時はBL登録してからじゃないと諸々めんどくさい -- &new{2017-04-28 (金) 09:46:22}; --現実を教えてあげるのは優しさとも言えるからそれでいいよ -- &new{2017-04-28 (金) 09:49:41}; --何も言わずにBL入れてから蹴ろうよ、火種作ってるだけだぞそれ -- &new{2017-04-28 (金) 09:58:38}; --入ってほしくないなら鍵つけるかチームにチェックいれとこうよ ゴミが入ってくるかもしれないのにゴーグルもメットもつけずにバイク乗るようなもんだぞ -- &new{2017-04-28 (金) 10:06:36}; ---別に入ってくるな、とは言わんがSHボス相手にするのに全身の強化値+5以下はないわ。俺もそんな盛ってるわけじゃないから言えたもんじゃないが -- [[きぬっしー]] &new{2017-04-28 (金) 11:37:26}; ---木主さんが言いたいのは挨拶なしな上で、未強化装備で乗り込んできたのが問題ってことだろ。ちゃんとした人となら協力する木だったと思うんだが。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:47:53}; ---だからゴミが入ってきても疑問の無い状態にしておいてゴミが入ってきたって大騒ぎするのが木主さんの主張でしょ -- &new{2017-04-28 (金) 12:51:54}; -不思議なんだけどなんでデウス弱体化でイライラしてる人が多いんだ？ XHって名前の難易度なんだからXHBの魔境でクリアできる程度でいいじゃない？ 難しいの欲しいなら難易度エキスパートくれってメルボムすべきでしょ？ 俺は送った。 -- &new{2017-04-28 (金) 09:49:32}; --↑ -- &new{2017-04-28 (金) 09:51:12}; ---↑↓↓←→←→ＢＡ -- &new{2017-04-28 (金) 09:52:47}; --3,4個上の木を見るくらいの努力はしてくれ。 -- &new{2017-04-28 (金) 09:53:06}; --そもそもXHに身の丈が合ってない層がクリアできないのは妥当だったはずなのにそんなんまでお客様扱いなのが気に食わんのでしょ -- &new{2017-04-28 (金) 09:53:10}; --自分で答え言っとるや内科医！ 何故か難易度追加しないだよここの運営は -- &new{2017-04-28 (金) 09:53:42}; ---難易度追加だけで大分いい感じに住み分けが完成しそうなのに何故なんだろうな・・・ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 10:04:07}; ---自称ライト勢エンジョイ勢からの苦情恐れてるんでね -- &new{2017-04-28 (金) 10:23:15}; --ごめんよ・・ごめんよ・・チェックミスなんだ・・・ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 09:57:51}; --「難易度エキスパートくれ！」運営「かしこまり！」 デウスXH→弱体前デウス デウスEX→弱体前デウス(強化版) -- &new{2017-04-28 (金) 09:58:12}; ---弱体化後の強化版ってもうわけわかんないなｗ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 10:02:07}; --XHBだと弱体後もクリアできるか怪しいという現実を知って震えたわ。下手したらまた弱体化すらありえるぞ。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:00:02}; ---このプレイヤーの弱体化ぶり、今ならアーデムの考えに自信を持って賛同できてしまう。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:04:04}; ---運営がXHの下とエキスパの上の差をわかってないってのがもうね -- &new{2017-04-28 (金) 10:16:25}; ---外部サイトから情報を積極的に得ようとしない限りレベルだけが上がる状態だからな。新体験だなんだという前に新規のためのチュートリアルの充実と受注ランク制限の調整はやらにゃあかんかったと思うわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 11:36:34}; --SHのロドス1本釣り出来ればクリアできるレベルだったのが2回目レベルに引き下げられたんだぞ？XH用の難易度とはいったい・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 10:21:36}; ---もうノクス未強化で遊びながら殴って終了レベルでいいよ。 エンジョイ勢には課金してもらって養分で居てくれればもうそれ以上望まないさ・・・ -- [[木主]] &new{2017-04-28 (金) 10:23:36}; ---いっそエンジョイ勢のためにFコースつくっちゃえもう -- &new{2017-04-28 (金) 10:32:42}; ---理想はエンジョイ勢が装備強化したくなるように運営がゲーム内で導線引かなきゃならんのにその辺おざなりにして既存プレイヤーに丸投げして新規に優しくしろとか言い出すからなｗ -- &new{2017-04-28 (金) 11:39:24}; -やり甲斐のあるクエストは潰される、ソロじゃPTブーストで経験値もレアドロも常に劣ってしまう、☆14はおろか☆13さえ出ない。4人版追加されて倒せても弱体化済みだからって思っちゃうし、倒せなくても凹みそう。大和の強化版(?)とやらもどうせ同じ末路辿るし。なんでやる気削ぐのだけはこんなに上手いんだろう -- &new{2017-04-28 (金) 10:02:18}; --やる気が地面掘っているプレイヤーにあわせているからな -- &new{2017-04-28 (金) 10:04:45}; --大和という時点でいくら強化してもクリア確定だしな・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 10:05:12}; ---ラットの攻撃力とHPを1000%上げたらキツイだろ -- &new{2017-04-28 (金) 10:18:47}; ---AISに残機数設けるか、4人デウス同等に○ペロでクエスト失敗なら… -- &new{2017-04-28 (金) 10:24:13}; --アルチメットクエスト・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 10:15:07}; ---アムチ「あそんであそんでー」 -- &new{2017-04-28 (金) 10:17:46}; ---12人マルチ前提だから旬が過ぎると死ぬ。もったいないよね～、運営も放置しないでリバイバルしていけばいいのに -- &new{2017-04-28 (金) 10:22:38}; ---緩和しないと言ってたくせに緩和したクソアルチがどうかしたか -- &new{2017-04-28 (金) 10:47:01}; --でも無理ゲーだとお前ら騒ぐじゃん -- &new{2017-04-28 (金) 10:20:24}; --悪いところだけ見過ぎってのもあると思う。いいところ見つからないなら引退してどうぞ。それが運営の為にもなるんじゃね -- &new{2017-04-28 (金) 10:21:40}; --要望送れ。じゃなきゃ運営は何もしないぞ。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:24:50}; ---最近は大多数の要望は取り入れてるから、ここでよく言われてるような内容は通るかもしれないね。なお不人気は一生ゴミのもよう。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:32:23}; ---徒花、大和、マザーあたりで要望送ってたの。 きぬ -- &new{2017-04-28 (金) 10:33:14}; ---抵抗は無意味だと何故わからない！ -- &new{2017-04-28 (金) 10:35:15}; ---いつかは来るさ(白目)。実際死んでた防衛少しだけ蘇ったぞ(絶望君はおかしなPA蔓延ってた時期除けばずっと神だったわ。レベリング期は特に) -- &new{2017-04-28 (金) 10:56:06}; --やら辞めればよろし。誰も止めない -- &new{2017-04-28 (金) 10:38:04}; ---愚痴民もやる気削ぐの上手いよね きぬ -- &new{2017-04-28 (金) 10:44:14}; ---不特定多数が来る所に書けば、小木のような意見は付くものだよ。反応欲しくて書いてるんでしょうに not小木 -- &new{2017-04-28 (金) 10:58:27}; --ネッキーの時もクリア出来ないクソゲーっていう連中がここ（wiki）見てる連中でもそこそこいたし、ぬるま湯希望のやつの方が多いんだろうな。ゲームはしたくないけどレア掘りだけがしたいならポチポチゲーでハムればいいだけだと思うんだがな...。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:47:23}; ---これはそういう層だけじゃなく難しくしろとか住み分けしろとか難易度がどうとか言ってる人も全員に当てはまるけど、みんな「今自分がしてるこのゲームを自分の理想の状態にしろ」ってワガママ言ってるだけだからね極論だけど 理想の状態のゲームなんて存在しないけど -- &new{2017-04-28 (金) 10:57:22}; ---違うよ無駄に人が増えたのに複数の要望を平均化した意見に対応する運営が悪いんだよ。高難易度と低難易度を同時に実装すればどこからも文句が出ない -- &new{2017-04-28 (金) 11:09:13}; ---デウスには簡単なノーマルから難しいエクストラハードまで実装してあるんですが？ そんなことしても報酬のいい難しい方にしか人がこねーよ そんなことすらわからんか -- &new{2017-04-28 (金) 11:15:20}; ---ノーマルクリアしてもコレクト進まないしレアも出ないだろ -- &new{2017-04-28 (金) 11:20:52}; ---でも、次のXHレイドボスで活用できるアイテムをSHで拾えないよね -- &new{2017-04-28 (金) 11:22:55}; ---もう今後実装する緊急全部ソロ用でええやん そしたら嫌でも自分に合った難易度行くやろ（極論） -- &new{2017-04-28 (金) 11:23:02}; ---難しいならSHをやれ、か。枝3みたいのが正に運営の思考なんだろうな -- &new{2017-04-28 (金) 11:25:32}; ---徒花の仮面戦みたいに途中までは12人でラストのDPSチェックだけ個人戦にでもしてその結果のランクによって報酬変えるとかにすりゃあいいよな -- &new{2017-04-28 (金) 11:26:47}; ---個人戦が強いクラスが集まるだけです -- &new{2017-04-28 (金) 11:30:03}; ---枝2が言いたいのはNとかSHとかじゃなく、XH内で低難易度・高難易度を分けるってことなんだろうけど別にそれはそれであってもいいんじゃないかね。 ただし、報酬は同じじゃなければN~XHに1個ランクが増えるだけだから意味がないけど。 まぁ、そもそも高難易度を求めている人たちはやりがい重視のようだから問題ないはず。 -- &new{2017-04-28 (金) 11:36:32}; ---やりがい重視な人間なんておーいねーよ クソ調整時代のマガツでXHいってたのかお前ら -- &new{2017-04-28 (金) 11:41:02}; ---よりオイシイから行くだけです。ただ、ゲー無は嫌です -- &new{2017-04-28 (金) 11:52:34}; --DPSチェック失敗→ファレグさんが月の欠片迎撃して続行→倒してもランクCで報酬しょぼいけどクリアは可能 とかで良かったと思うの -- &new{2017-04-28 (金) 10:48:54}; ---10分にして5分S、7分A、10分B、制限時間超過Cでいいよね -- &new{2017-04-28 (金) 10:51:34}; ---そうそれ、ゆとりゲーにするにしてもそのゆとり層が馬鹿にされたりするのは避けるべきだよ。負けても負けたと思わせないようにすればいいと思うわ きぬ -- &new{2017-04-28 (金) 11:02:17}; ---今のクリア出来るかそうでないかだけだとランクとかって全然意味ないものになってるよな -- &new{2017-04-28 (金) 11:24:32}; --俺とソロレイドやろうぜ。思ってるよりいけるぞ、デウスは流石にまだなかなか厳しいが -- &new{2017-04-28 (金) 11:16:06}; ---DPSチェックがどうやっても無理だからやる気にならんかな。ちな弱体前のSHですらギリギリアウトだった きぬ -- &new{2017-04-28 (金) 11:19:18}; ---最初は大和、徒花あたりの簡単なやつからやっていくんだ。デウスは個人的に今のところソロレイド最難だから慣れてきたら挑戦するといい、自分の取るべき行動パターンもソロとマルチじゃ全然違うしな こき -- &new{2017-04-28 (金) 11:40:06}; ---挑戦するといいって小木主もクリアできてないんでしょ・・・ きぬ -- &new{2017-04-28 (金) 12:07:13}; ---やりがい求める割には成功の目が見えないとやらないってどういう事だってばよ…? -- &new{2017-04-28 (金) 12:52:32}; -レボルとかは期間長くするとかじゃなくて、もう無期限にすべきじゃね？という愚痴。わざわざ期限つける意味がわからん。 -- &new{2017-04-28 (金) 10:37:53}; --確かに。どうせそのうち復刻させるのなら期限なんていらんやろ・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 10:39:46}; --とはいえもう型落ち気味なのに1年後も入門用として使えって言うのも・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 10:42:10}; --その頃にはレボルが型落ちするぐらいの環境になるだろうから別のを年間シートにするとか？この期間で35に出来ないは何か理由でもない限り流石にないだろうし -- &new{2017-04-28 (金) 10:42:19}; --これな。そろそろギグスもまた来るのかなとは思った。その前に旧式を第二で蘇生して欲しい。フューズみたいなのでもええから… -- &new{2017-04-28 (金) 10:50:05}; ---因子的にはヤマトもほしいな -- &new{2017-04-28 (金) 10:53:36}; ---旧式セイガーシリーズのＮＴ化してほしいわ -- &new{2017-04-28 (金) 11:50:51}; --コレクトもただ強い武器ではなく、某スマホゲーよろしくレイド/防衛に必要な要素を入れた軽い物を入れれば良い気がする。強い人は普通に戦えるけれど、特効武器によってAISになるとか。XH帯では特効薄めで戦力バランスを取れば…まぁ難しいか。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:07:49}; -無いから植えておくわ。マザーの木。 -- &new{2017-04-28 (金) 11:27:26}; --マザー相手に負討滅刃か…いや、ま～クリアーできるけど -- &new{2017-04-28 (金) 11:30:38}; --立てるなら、&color(Red){赤字};の方がいいわよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 11:46:52}; -マザー行く気がちょいとなくてデウス緊急に行こうとしても大丈夫なんだろうか...また時間が立つたびに人が減っていって行くのは勘弁してくれよ...XHBに野良の化け物はいないんだからよっていう愚痴 -- &new{2017-04-28 (金) 11:28:48}; --それが分かっていてなぜエキスパ目指さないのか -- &new{2017-04-28 (金) 11:31:10}; ---エキスパ目指すために今☆13武器のアウラ刀強化してたんだが、最後の一本がゲット出来なくてね...次の森林旧レベリング来るまで待ってんだよ(切実) -- &new{2017-04-28 (金) 11:34:40}; ---切実ってんならミルアだかアルミだかのオーダーやってりゃ余裕で35できるのに何してんだ？お前は切実でもなんでもねえよ。お察しだ -- &new{2017-04-28 (金) 11:51:41}; ---コレクトでSG使わないならどっちにしろ二日だしオーダーの方が達成も楽だぞ、同じコレクトでもペットなら一回でいいしな餌やるのに時間かかるから手っ取り早くとは行かんが -- &new{2017-04-28 (金) 12:17:31}; ---まぁどっちにしろFi装備可の汎用パルチはうまいからライアのオーダー進めて35にすることをお勧めするわ -- &new{2017-04-28 (金) 12:19:38}; ---70のディーオはキツイわな。切実だろうよ -- &new{2017-04-28 (金) 12:26:47}; ---考えるのがめんどくさくなってきたがライアとルミアのクライアントやるんなら使用してるコレクト武器使って育ててる方がまだいいわ...石の上にも三年っていう言葉もあるし、ゆっくり強化してるわ(半ギレ木主) -- &new{2017-04-28 (金) 12:28:45}; ---(ルミアなんか防衛やってるだけで終わるだろ...) -- &new{2017-04-28 (金) 12:32:49}; ---エキスパのザルボーダーでもちゃ～んと機能してるって分かって、運営を感心しちゃったぜ -- &new{2017-04-28 (金) 12:41:36}; --野良の化け物いないなら大人しくエキスパートに来なさい。とはいえ今のエキスパートもそこまで理想郷ではないことにがっかりするから期待はしちゃ駄目よ… -- &new{2017-04-28 (金) 11:33:18}; ---エキＢでも弱体前は失敗してるマルチあったからなぁ…（合計６回ほど失敗） -- &new{2017-04-28 (金) 11:45:58}; ---時間ぎりぎりー失敗まで様々だったな。 -- &new{2017-04-28 (金) 11:48:56}; ---デウス、楽しかった(過去形) -- &new{2017-04-28 (金) 11:53:25}; ---こんな他人任せの木主に来てもらっても迷惑では -- &new{2017-04-28 (金) 11:55:53}; ---他人任せじゃねーよ...これでも必死来いて頑張ってるって方なのに...もういい、考えるのはやめだ -- &new{2017-04-28 (金) 12:07:28}; ---エキブロとXHブロの人数比見て頑張ってる方って事は無いだろう、最近始めた人だったらごめんね -- &new{2017-04-28 (金) 12:24:42}; ---今のXHBって新規から見たら｢駅Bから32603が落ちてきて楽になった！｣的なのがあると思ってたんだけどそうでもないんかね -- &new{2017-04-28 (金) 12:30:33}; ---大和で13ヴィエラわんさか出てたし取り敢えずレベルだけでもってパターンとか、ドロップで限界高いの出るようにもなったし限界値合算も来たからなぁ、一個も無いって事はレアケースじゃないか -- &new{2017-04-28 (金) 12:42:10}; ---「やる気あんまないわ32でコレクト終わりださあ休止休止〜」って奴が降臨めされても役になんて立つわけがないのよ -- &new{2017-04-28 (金) 12:49:47}; ---自称必死なのにライアたちすら考えるの面倒とか必死でもなんでもないわな。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:51:39}; ---まぁ使いもせん武器35にしてよっしゃエキスパいったろって寄生でしかないしな、どっちがいいとも言えん -- &new{2017-04-28 (金) 12:53:40}; ---その1本しか強いのないのに、それ以外の職を使うという発想がまずなかったわ盲点だった。どうりでなあ… -- &new{2017-04-28 (金) 12:59:03}; ---(本人が使うかどうかは知らんがパルチはFiでも使うやろ) -- &new{2017-04-28 (金) 13:00:57}; --枝たちのアドバイスも突っぱね、指摘されても顧みない。これで努力してる頑張ってるはちょっとね。木主は精一杯じゃなくていっぱいいっぱいなだけ -- &new{2017-04-28 (金) 12:38:07}; ---本人は頑張ってるのに！って愚痴りにきて頑張りが足りないって言われてるわけだし気の毒、努力の方向音痴っていうか不器用な人も居るしもうちょっと優しくしてやってもいい -- &new{2017-04-28 (金) 12:47:33}; --ゴールデンウィークですね 釣れますか？ -- &new{2017-04-28 (金) 12:46:45}; ---は？(威圧) -- &new{2017-04-28 (金) 12:49:06}; ---は？(マジギレ) -- &new{2017-04-28 (金) 12:49:54}; -今のPSO2ってどういうユーザーが残ってるんだろうな。周りみたりデウスやってる感じ、昔から見る名前はジワジワ減ってきて、新規っぽいのはいるにはいるがここで愚痴るようなお察し状態で成長してくれない。EP3も最後のほうは末期感は割とあったが、今はゲームにすらならない終末感を感じることがある。今までたくさん要望とかも出してきたが、正直今はどんな要望送ればいいか思い浮かばない。EP5は来るとはいえ、今後はどんなゲームとしてのPSO2が望まれるんだろうな -- &new{2017-04-28 (金) 12:15:22}; --ジワジワ減ってるのか、pso2はやっぱすごいな。オンゲなら指数関数的に減るのが基本なのに。ということは今の方針が正解なのか・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 12:17:56}; ---全体がジワジワじゃなく、いつも見かけてた人がいなくなり始めてる印象だな。とはいえPSO2ももう出来立てホヤホヤゲームじゃないから仕方ない部分もある。今を維持するといえば上手くやってるんだろうけど、その反面ゲーム（コンテンツ性）としては死にかけてる気がするんだよなぁ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 12:32:35}; ---いや、だからそれオンゲの日常だから こき -- &new{2017-04-28 (金) 12:34:21}; ---ただの新陳代謝やないか -- &new{2017-04-28 (金) 12:36:37}; ---今の方針が正解な訳が無いから、小木主は体制変えるのが嫌なPSO2関係者か、PSO2に消えてほしい他ネトゲの運営かな。少なくともこういった意見は無視した方が良いわ -- &new{2017-04-28 (金) 12:37:56}; ---日常だから、そういうもんだからってショウガナイネってそのまま受け入れるのか？自分はゲームは常に面白くなってほしいと思うかな。どうでもいいやとはならないよ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 12:39:07}; ---この話の流れ自体が幾度となく繰り返されている日常 こき -- &new{2017-04-28 (金) 12:58:29}; --新コンテンツのペースはかなり早いよね。大体2年ぐらいで息切れするもんだけど5年も続く？ってレベル -- &new{2017-04-28 (金) 12:19:44}; --新コンテンツを殺しすぎてる。チャレやらカジノやらギャザリングやら、拡張するのはいいが以降はほったらかし。アイデアはすごくいいと思うけど、それらをどういうポジションに置きたいのかよくわからない。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:23:01}; ---かといって再利用し始めるとイノベーション（）が死ぬというのを見てきてるから、個人的にはガンガン死にコンテンツ量産してる方が元気な運営に見えるな。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:25:49}; ---その辺のサブコンテンツってメインが死んで初めて活発になると思うんだけど、コレクトや緊急でメインが忙しい現状だとサブまで手が回らんのだよな -- &new{2017-04-28 (金) 12:27:38}; ---これはアップデートを常にしていく方針の悪い面だろうなぁ。1つの新コンテンツに人を集めるのが精一杯になるからね。今の時代を考えるとあってるとも言えるけど、こういう方針に食いつくユーザー層による問題ももちろん出てきてるからなぁ。なにかいい方法はないかと常々考えてるけどやっぱり案が浮かばないんだよなぁ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 12:44:06}; ---メインの合間とか、メインに飽きたらやるサブコンテンツですし…メインが忙しい今やる時間がなかなか取れないのよね。かといってそういったサブコンテンツとか前からあるものを活かそうとコレクトファイルに絡めたり、キャンペーン開催したらやれ使い回しだとか無理にやらせるなとか批判するし、宝くじ嫌だと言う割にいつでも13掘れるSHADやライディング、アムチといった常設も色々理由つけて集まらないから回さない回せないのがプレイヤーの実状。批判受けつつもその時間なら絶対人が来る緊急として出し続けるしかないんだろうなって思う -- &new{2017-04-28 (金) 12:49:27}; ---いつでも掘れる常設に限って碌なもん実装しないんだから当たり前だろ。オーバーリミットとかいうゴミのせいで因子用に掘るのさえ現実的じゃない。自掘りしか出来ない現環境で何を掘れって言うんだ。要らないものと要るものを交換できるようにするなんて普通なんだから、☆13とか☆12取引を実装しない運営が悪い -- &new{2017-04-28 (金) 13:05:21}; ---とまぁこのようにあっても報酬が良いものじゃなければ無意味、ないものとしてやられないのが現実でして -- &new{2017-04-28 (金) 13:12:15}; ---ギクスはセンテンスでまだ需要がある方だと思うんだが、それでも12人は集まらんのよな -- &new{2017-04-28 (金) 13:32:48}; ---チャレやらカジノやらギャザリングやら必要なかっやんや -- &new{2017-04-28 (金) 15:19:53}; --何を望むかによっても違うだろうし、どんな調整をしたらいいのかなんてのはユーザーの俺にはわからない...好きで愚痴ってる人いればマジでイライラしていて愚痴ってるやつもいるだろうからな...すべては運営とユーザーによって繰り返される...メビウスの輪からは抜けられないよ -- &new{2017-04-28 (金) 12:23:31}; ---ﾋﾞｰﾖﾝｻﾞｰﾀｰｲﾑ -- &new{2017-04-28 (金) 12:24:55}; --Boが放置されてるとか新しいもの取り入れて戦法変えるって事をしてないだけだじゃねーの？DBはリングでPBF火力2割り増し、ブーツはSチャで属性によっちゃテクのDPSがPA超えたりテクと零ガスト併用でジーカーの回転率大幅に上がって零ラメで全体DPS引き上げられてたりするんだが。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:40:31}; ---すまん、雑談とチェックミスた -- &new{2017-04-28 (金) 12:41:03}; --企画バンバン出して通してアフターケアまるでなしのバブル式な仕事の仕方を感じる -- &new{2017-04-28 (金) 12:56:08}; ---アムチとかまさにその典型だな 12人スタートで作っておいて過疎ったら放置 -- &new{2017-04-28 (金) 13:05:47}; ---常時星12ユニ狙えるのがアムチだけならある程度需要は残って大丈夫だろー、とか本気で思ってそうなんだよなアムチテレポ式にした奴 -- &new{2017-04-28 (金) 13:27:45}; --ゲームも大事だけどネトゲである以上ユーザーの質も大事、ここでうだうだ言ってる分にはまだいいけどゲーム内で排他的な事言う奴が出てくるともうダメ -- &new{2017-04-28 (金) 12:57:16}; ---むしろゲーム内でプレイヤーによる自浄が全く無いことのほうが問題なんだよなあ。せめてトリガーはマルチぐらいはキックボートぐらい用意しろと -- &new{2017-04-28 (金) 13:03:39}; ---正直昨今話題になった事ってユーザーの質がまともならそもそも起こらなかった事が結構あるしなー。今回のデウス然り、寄生云々に端を発する破棄とそれに対する、630も含まざるをえない対策然り、エキスパBを作らないといけなかった事然り -- &new{2017-04-28 (金) 13:05:10}; ---寄生に対して白チャで指摘が普通の流れなら強烈な自浄作用があるんだけど、浄化されたくない寄生どもがこういうとこで喚いて黙らせるのに成功してしまったからね -- &new{2017-04-28 (金) 13:17:36}; ---質は大事だよな。 やりたくねぇ面倒だ簡単にしろくそげくそげ言ってるようなのばっかりだとどうしようもねぇわ -- &new{2017-04-28 (金) 13:23:24}; ---ユーザーの質に関しては軽視しすぎた面はあると思うんだよなぁ。SKIは特に人がいることこそがオンラインゲームって思ってるんだろうけど、スマホゲーも広まったせいか、ゲームにあまり理解がないような人まで来るような時代になった。排他するとは言わないが、ゲームにあった人を残していくことは大事かもな。無秩序になったらゲーム成立しないまでなる場合あるからね 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 13:26:17}; ---それじゃ死ぬからなオンゲーとして -- &new{2017-04-28 (金) 13:27:38}; ---全員がコンテンツに参加できるように難易度分けられてるのに棲み分けが進まないのと、上を目指すための導線が弱いのが原因ね。コンテンツ追加速度は評価できるけど、その分前述の２点が問題になってる感じ -- &new{2017-04-28 (金) 13:36:53}; ---民度が高ければ寄生は生まれないし、寄生の予兆があってもそのままじゃダメだよってコミュ取るチャンスもあるんだが、現実はそうではないからな、少しでも民度が上がるように精々お行儀良く過ごそうぜ -- [[小木]] &new{2017-04-28 (金) 13:50:04}; ---白チャを良くない文化ってしてんのがこのゲームだから、言ってることが注意や指摘であろうが問答無用で悪になりあかねないからビビって放置が当たり前、口出すくらいならBL入れて通報だ。だから自浄なんて働くわけがない。そこに注文なんて付けようものなら固定クメだし。つまりな。このゲームの民度や野良のマルチなんてもんは諦めてしまった方がいい。こんなん無理ゲーだよ。いくら制限付けて締め付け厳しくしたって中の人間一緒なんだし今のエキスパみたいにすぐにもとに戻る。前向きに「コテイクメ」じゃなくすげー後ろ向き「コテイクムシカネエ」がこのゲームのマルチ。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:15:25}; --大和ラッシュやSGトリガー実装して予告緊急が1日に3回に絞ってたときはどんどんフレンドリストのログイン率下がっていった。でもそのときと比べたらマシなレベルだろ。前述のときは本当にひどかった。ヤマト、ヤマト、ヤマト、ヤマト、ヤマト…。それが終わったら今度はSGトリガー買わせたいから1日に3～4回しか予告緊急がなくてまともな時間帯で1回参加できたらいいレベルが続いた。普通にログイン率下がって、結局緊急回数戻したら人戻ってきた。12連だってログイン率低いと開催すらできないわけで。色々酷かった。 -- &new{2017-04-28 (金) 12:57:33}; ---緊急ゲーで緊急減らしたらどうなるかなんてすぐわかりそうなもんなのにな、ほんと -- &new{2017-04-28 (金) 13:32:35}; ---それでも当時ここに愚痴書きこんだら「ちゃんと午前中に２つ緊急いれてんだろ！」とか擁護が沸いたんだぜ。恐ろしいよな。昼間から緊急に出れるやつなんてまずいないっていうのに。 子木主 -- &new{2017-04-28 (金) 13:39:19}; --別に残りたいやつが残って続けて、そうじゃない人たちはやめて行くって普通ネトゲだとそういうものじゃないの。やりたくないって人に無理に続けさせても仕方なくね。普通ゲームってやってりゃ飽きるんだから時間の経過でやめてく人が出て来るなんて仕方ないよ。当たり前。逆に同じゲームを4年も5年も続けていられる人なんてそうそういないよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:09:49}; -ワロスと化した&COLOR(red){デウスの木}; -- &new{2017-04-28 (金) 12:54:28}; --だがそれでも失敗するところがあるらしい… -- &new{2017-04-28 (金) 12:58:39}; --デウス(未強化) -- &new{2017-04-28 (金) 12:59:32}; --カイゼルサイハユニとか使ってるから髪なんすよこの神。せめてゼイネ使えよな？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:00:38}; --この神、なんか薄くね？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:01:18}; ---マズいな、存在が消えかかってる -- &new{2017-04-28 (金) 13:16:41}; ---ペラペラの紙です・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 13:25:08}; --せっかくGuでGuのいるPTはいったのに自分しかチェインつかわないなんてもにょる。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:16:52}; ---パーティ内に同時でつけられるんだっけ？WBみたいに競合しないの？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:20:00}; ---チェインは競合せず重ねれる。更にＰＴ内の面子の攻撃でもカウントが進むので、四人ＰＴで同じ部位に四つのチェイン貼ってＴＭＧで攻撃すると四人分のチェインのカウントが進むので、それを四人でやると一瞬でカンストする。この仕様のおかげでチェインマロン×４がマザー一発レベルだからな。 ＷＢだけ競合するのは自分やＰＴだけでなく赤の他人でも効果を受けれるから。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:30:51}; ---パーティって制限があるから競合しないわけね、んじゃ使わない手はないなぁ -- &new{2017-04-28 (金) 13:39:43}; --やっぱり修正前よりドロップが不味くなってるわ… -- &new{2017-04-28 (金) 13:21:32}; ---ドロップ確率の弱体化したんだよ←ホントはコレをしたかったんだと思う -- &new{2017-04-28 (金) 13:24:13}; --まだまだネタはあるね。エキスパBで野良PT組んだので時間があったらからOP強化の参考にと思ってメンバーの装備眺めてたら1人ユニにも武器にもHP系付けていない人が居たんだけど案の定床ペロしまくってたよ&color(Silver){舐めプ厳禁}; -- &new{2017-04-28 (金) 13:22:24}; --(´・ω・｀)フレが13時デウス一緒にやろって誘ってきたからロビーで待ってたらハブられて置いてかれたわ... きぶた -- &new{2017-04-28 (金) 13:23:36}; ---それは本当にフレンドなのか？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:26:40}; ---既に部屋立ててあって、子木入ってくるのを待ってたんじゃないかな -- &new{2017-04-28 (金) 13:26:59}; ---部屋立ってるなら立ってるで声かけてくると思うので、悲しいが枝１節が濃厚…どんまい… -- &new{2017-04-28 (金) 13:56:25}; --マザーユニットは全身余裕で揃ったのにそれより出やすいはずのデウスユニットは未だに1つも出ない…肉染み…かゆ…うま -- &new{2017-04-28 (金) 13:24:33}; --野良部屋立てて俺以外の3人がprprしまくり。クリアできるからいいけどなんとも言えない気持ちになる。4人用も控えてるし、本気で横のつながり強化しようか考えんとなぁ -- &new{2017-04-28 (金) 13:26:14}; ---25%引いてスマンな -- &new{2017-04-28 (金) 13:27:27}; --弱体後初めて行ったけど弱くなり過ぎじゃろ -- &new{2017-04-28 (金) 13:27:03}; ---これ実は間違ってSH受けたのかなって見直すぐらい雑魚になっちまった -- &new{2017-04-28 (金) 13:30:39}; --メインTeの人2人も居たのにシフデバ無しで終わった・・回復はメギバだけだったので他に居たFoさんが見かねてかけてくれてたのかも -- &new{2017-04-28 (金) 13:27:16}; ---ＦｏＴｅのサブのレベリングでしょ -- &new{2017-04-28 (金) 13:28:45}; ---弱体化したから平気でサブTeレベル上げしに来てるんだろ、バフ掛けるとエフェクトでスキル振りしてないのバレるし -- &new{2017-04-28 (金) 13:28:54}; --竜の頭ぐるんぐるん！で1人チャンス時に取り残されてカナシミ。なる条件もワカランしモヤモヤ -- &new{2017-04-28 (金) 13:30:13}; ---あれJBあれば乗れるんだろうか？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:32:41}; ---JBで先っちょに乗れたよ。でも、ぐるんぐるんしてるから、乗ったかと思ったら、すぐツルって落ちた。結局コアには行けなかったよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:41:19}; ---それ実は動いてても本来乗れる場所に判定あるみたいでダガーならジャンプ→マーチ→武器アクで無理矢理乗れるしドッジあるとどの武器でも乗れるぞ -- &new{2017-04-28 (金) 13:49:05}; ---という事は下の枝にあるようにドラゴンヘッドはフェイクなのね…ぐるんぐるんしたら見えない本来の判定を探すゲームに！ ……早く直ればいいな… -- &new{2017-04-28 (金) 13:59:30}; ---探すと言っても足場は実は毎回固定だからそれ覚えちゃえば見えなくても道わかるようになるで？他にもブーツやエアチェイスありダガーとかで無理矢理見つける手段もあると -- &new{2017-04-28 (金) 14:09:31}; --待機中キャンプに入ってレアブトラブ、ドリンク飲んで準備完了。そして時間があったから自分のキャラクター情報見るとデイリーが45％・・・なんか虚しいな -- &new{2017-04-28 (金) 13:31:51}; ---あるあるだなー。まあ45％でもトラブ100％とドリンクあれば左上25％超えてるはずだから誤差よ誤差 -- &new{2017-04-28 (金) 13:34:38}; --はああああ★1３、ユニ１つもでんのんやけど！！ほんと舐めてるわ！人は舐めるもんじゃあないぞこら！！ -- &new{2017-04-28 (金) 13:33:09}; --竜の背中歩かせるのはいいんだけど、竜の上がフェイクで離れた場所の透明な床歩かせてくるのはやめろ -- &new{2017-04-28 (金) 13:33:36}; --野良でパーティを組んだプレイヤーが事あるごとにカットイン入れてきて鬱陶しかった……通常攻撃、床ペロ、復活には少なくとも仕込んでいたようで、デウスの攻撃予兆に被って気が散ったわ。幸いパーティ内チャットだったから被害は自分を含めた3人だけだったけど。事あるごとにに床ペロして、更に自己主張が激しいのかやたらとでかいアクセサリを背負っていたなー。それでもクリアできるっていうね -- &new{2017-04-28 (金) 13:34:23}; ---BL入れればカットイン見えなくなるはず。同PT内だと仕様違うかもしれんが -- &new{2017-04-28 (金) 13:36:24}; ---床ペロとか復活でカットイン入れる人って、もしかして床ペロ前提で行動してるのかな？&color(Silver){転ばなければ出ないはず・・・}; -- &new{2017-04-28 (金) 13:37:31}; ---デウス終了後、BLにいれました。カットインも使いどころを間違えなければ、キャラを作り込んでいると思えるのですが…… -- [[こき]] &new{2017-04-28 (金) 13:45:54}; ---正直邪魔でしかないから邪魔だなーと思ったら即BL入れてしまうのが一番 -- &new{2017-04-28 (金) 13:59:49}; --未だにユニ１つもでてねぇんだけど・・。適当にプレイしてる奴より俺みたいな１日中ｶﾞﾁでプレイしてるやつによこさんかいや -- &new{2017-04-28 (金) 13:37:39}; ---大丈夫だ～テキトープレイのオイラ拾ってないよ・・・&color(Silver){欲しい欲しい欲しい}; -- &new{2017-04-28 (金) 13:39:30}; ---まじかー・・欲しいおー -- &new{2017-04-28 (金) 13:42:43}; --なあ…すば運なのはわかるんだけどさ、本当に☆12ユニよく落ちるのか？ 全部行けてるわけじゃないし必ずフルブってこともないが、複鯖回しでもｶｲｾﾞﾙｻｲﾊｶｲｾﾞﾙｻｲﾊ…ノクスすら出ないってどうなってるんだぁ… -- &new{2017-04-28 (金) 13:39:41}; ---落ちる人がいっぱい落ちてる、ということは落ちない人はより落ちないのかもな -- &new{2017-04-28 (金) 13:40:28}; ---各部位1万強落ちてる。今のアクティブ人数分からんから適当に5万、XH帯をそのうちの8割の4万人と仮定して単純計算で4人に3人、実際はダブりも多いとしても2人に1人くらいは何かしら拾ってるんじゃね？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:44:38}; --いい加減ゼイネシスユニとラッピー出ろや、よくも俺もﾊｽﾞﾚIDにしたな、絶対に許さんぞ！ -- &new{2017-04-28 (金) 13:40:12}; --ラッピーもユニットも出ね -- &new{2017-04-28 (金) 13:41:36}; --teいるのにゲイルマンなbo、未強化パーティー、残り時間1分、弱体化のタイミングばっちりだな。今のところ失敗0だから助かるわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:41:39}; --あ～れ～？弱体前とタイムそんなに変わらないな～？あ！！わかった！！弱体化したのはプレイヤーの方だったんだね！！すごーい！！（弱体化したからって、レベリングで来るなよ、、、ﾍﾟｯ!! -- &new{2017-04-28 (金) 13:41:46}; ---デウス弱体化分きっちりに弱体化するアークスもすごいな -- &new{2017-04-28 (金) 13:43:39}; ---弱体化３日目で弱体化前と同じタイム出す辺り、やっぱアークスはすげーなｗ -- &new{2017-04-28 (金) 13:47:34}; ---運営「計画通り（月スマイル」 -- &new{2017-04-28 (金) 13:50:32}; ---XHブロックは弱体化によってクリア率アップ！！駅スパブロックは舐めプ率アップによって難易度アップ！！ここまで予想して弱体化したのだろうと思うと、やっぱ運営はうまいなｗｗ -- &new{2017-04-28 (金) 13:59:26}; --ひどく贅沢な愚痴だとは分かっているけどデウスユニレッグばかりもう4つ目…マザーユニもレッグしか落ちてないし、もうちょいバラけて欲しいんじゃい… -- &new{2017-04-28 (金) 13:46:30}; ---同じ部位がでて辛いのは分かるが、贅沢言いすぎでしょう、１つもでてない人も沢山おるんやで。あたしも１つもでてないわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:50:14}; ---ユニットがかぶるのはサイキの頃からの伝統だからなぁ -- &new{2017-04-28 (金) 13:54:51}; --多鯖回しでの2周目、月破壊前まで進行が超早い野良マルチだったのに月破壊ムービー直後に630。一緒のマルチだった人達ごめんなさいorz -- &new{2017-04-28 (金) 13:48:17}; --今まで野良で一緒になって合意の上でユニ覗かせてもらった人の中にサイキカイゼ使ってる人が居なかったという事実が・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 13:48:54}; -人が居なくて成立するならそれはオフゲじゃないかなぁ。人が居るからネトゲというのと、理解がない=今までオンゲやった事ない人にも遊んでみて欲しいってSKIの考え、これに関しては間違ってないと思うよ。もし慣れてない奴お断りって門を閉めちゃったら、そこでPSO2以前にネトゲというジャンルそのものが終わってしまう -- &new{2017-04-28 (金) 13:47:50}; --えーい、やっちまったい… -- &new{2017-04-28 (金) 13:51:38}; -今のスタッフが根本的に間違えてんのがPSO2は個々人で面白さややりがいを探索して自己満足するMO型ネトゲなのに、「支え合え」「助け合え」「固定推奨」「常設12人スタート」「PTレアブ」、もう完全にしがらみ作って抜け出せない方向へ方向へってやっていってる。今までPSO2の強みだった気軽に出入りできるし完全ソロでもまるで問題ない、自分の好きなことを追求して遊べるっていうのを自分から否定していってる。何これ。PTレアブ付けたところで「よろ」「おつ」そして解散、これが想定していた交流なのか。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:47:52}; --PSO2は完全なMOじゃなくてMMOとMOの中間みたいなもんじゃん -- &new{2017-04-28 (金) 13:51:15}; --「支え合うな」「助け合うな」「固定非推奨」「旧探索形式」「PTブーストなし」 -- &new{2017-04-28 (金) 13:51:52}; --運営はユーザーがPTを組んでプレイしているという実績だけ欲しいんじゃね？交流があるかどうかなんて考えてない -- &new{2017-04-28 (金) 13:55:18}; ---だな。ペットの使用率下げると具合悪いからEP4終了直前までマロンチェイン放置してるし。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 13:57:18}; --コーデカタログのいいね！称号ランキングもそうだが、確かにコンテンツ本来の使い方からは外れてるかもだけど、それでも人が少しでも交流したり活気づけば（話題になれば）いいな、って方針なだけと思うけどな。ただちょっと最近ズレてるんじゃないか？とは思うところもある。完全にダメ！とは言わないかな -- &new{2017-04-28 (金) 13:56:27}; ---とりあえず本来の使い方でなくてもいいから報酬ぶら下げて誰でもいいから人来い人来い！ をやって本来の使い方したい人たちがわり食ってそしてほぼ誰もいなくなるパターン天丼しすぎじゃねとは思う -- &new{2017-04-28 (金) 14:02:34}; ---あんまり繰り返すと「もうイイヤ」ってなっちゃうわな。マガツとかダンボーとかリターナーもそうだけど、マトモに遊んでもしょうがないわってなったら人は確かにいるけどゾンビ状態みたいになっちゃうからな -- &new{2017-04-28 (金) 14:07:02}; --PTレアブは別にたまに組めた時にトラブ美味しいぐらいの気持ちでいるんだが、そんなイヤイヤ組むほどのもんだろうかと思わないでもない -- &new{2017-04-28 (金) 13:56:36}; --ptブーストに関しては、一応緊急前待機でそれなりに交流してフレンド増えたりもしてるから全くの無駄ではなかったと思うよ。支え合いやら助け合いやら固定やらは基本野良気質なんでよく分からないけど、逆に言えばほぼ野良専の俺にも問題なくプレイ出来てるんだから言うほどプレイヤーを縛り付けてはいないんじゃないかとも思う。結局はどんな要素も受け入れて有効に活かそうとする意志があるかどうかじゃない？ -- &new{2017-04-28 (金) 13:57:15}; ---そうだなぁ。俺もネッキーでフレになった人らに誘われない限り野良っていう状態だけど、そんなでも普通に遊べてるし、PTブーストPTで偶然一緒になる事が多かった他鯖勢や、見た目褒めてくれた人なんかと新たにフレになった。他のプレイヤーとの交流関係に関しては運営にはこういった切欠しか作れないよ。そっから先、本当に交流するかどうか、出来るかどうかは当人の意思次第 -- &new{2017-04-28 (金) 14:03:14}; ---嘘だぁ、交流なんてほとんどないぞ。さては俺がやってるpso2と違うな -- &new{2017-04-28 (金) 14:07:58}; ---そりゃあまあいつも交流があるわけじゃないさ。何かの拍子に話題振ってもなーんも返ってこな人が圧倒的多数だもの。それじゃ交わりようがないから、本当に挨拶だけで終わる。ただたまーに反応返してくれる人が居て、そういう人らと緊急開始前後にちょっと話してると、そこから更に極稀にフレに繋がる。交流の文字通りこっちから交わろうとしてればこの程度の切欠でも交流は出来るんだ -- &new{2017-04-28 (金) 14:13:56}; ---ブーストPTだと一言も発しない人が多いから画面外見るようになっちゃうのかもな、三人居れば一人くらい見ててもよさそうなもんだが、誰も見てないって事もまぁありえる -- &new{2017-04-28 (金) 14:30:40}; --(´･ω･｀)この木主はなんで自分の言ってることが正しいと思っているのかしら。PSO2の方針は運営が決めることであって木主が決めることではないわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 13:58:08}; ---(´・ω・｀)昔のPSO2の方針は木主の言う通りだったわよ。いつ変わったのかって話じゃないかしら -- &new{2017-04-28 (金) 14:00:08}; ---最終的に決めるのは確かに運営だが、まぁ物言ってもいいんじゃないかな。そうじゃなきゃアンケなんて必要なく。オレの作ったコンテンツに着いてこい！運営すればいいんだし（そういうゲームもある -- &new{2017-04-28 (金) 14:01:20}; ---(´･ω･｀)そだったの？らんらん割と最近だから知らなかったわ。でもまあ運営が決めることには変わりはないしたとえ方針が変わってもこっち側のプレイヤーが方針を決めつけて文句を言うのはなにか違うと思うのよね。らんらん頭かたいから難しい話わかんない。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:03:24}; ---古い話だとタイムアタックがスイッチの関係で二人いないとクリアできなかったのを一人でもいけるようにしたりしたものよ -- &new{2017-04-28 (金) 14:04:08}; ---運営が方針決めるのはその通りだと思うけど、らんらんが言いたいことじゃなくて枝3が言いたいことは枝3の言いたいことでしょ。なんでらんらんなの。個人でしょ。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:04:57}; --(´･ω･｀)？ MORPGでよろおつ解散って普通じゃないの？（元狩人豚 -- &new{2017-04-28 (金) 14:05:16}; --PT組んで「よろ」「おつ」で終わるのはどこのネトゲも同じじゃね。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:05:52}; --PTブーストはあくまできっかけで、そこから仲良くなれるか「よろ」「おつ」で解散かは自分次第じゃないか？ -- &new{2017-04-28 (金) 14:06:01}; --別の人も劇団ひとりがCMやってた頃とは変わってしまったのねって言ってたな、うろ覚えだが一人でも楽しめるってような内容のCM -- &new{2017-04-28 (金) 14:07:05}; ---まあ、ソロプレイでも楽しめる否定していった結果、劇団ひとりがいなくなったのが今のメイン層と考えれば当然の変化かもな 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:13:28}; ---よろおつ解散はひとりの範疇じゃないか？今のCMは一緒やろ？って内容になってるがあくまで運営サイドが一緒にやってねってだけで実情に即しているとは思えんな。 -- [[小木]] &new{2017-04-28 (金) 14:27:56}; --PTブーストさえなければ純粋に好きでパーティプレイする人と好きでソロプレイする人に分かれるでしょ。ブーストがあるから好きじゃなくても組むことを推奨されてる気がするんじゃないの。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:07:14}; --よろおつ解散についてズレた反論してるのに反論しても無駄だろうなという愚痴 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:10:31}; --PTでレアブ40％と言っても常時400％(プレミアムなら415％）みたいな物だから40％上がったところで1割しか変わらないんだけどな -- &new{2017-04-28 (金) 14:11:11}; --腐ってもオンラインゲーム、だからね。特にPSOからの伝統をある程度継いでるし、そのあたり方針変えるわけにはいかないんだろう。それに実際PTを積極的に組むようになってから、少しずつ交流が増えてきた例もある（フレが今まさにそれ）。きっかけさえあれば、って人も意外と多いんだと思うよ -- &new{2017-04-28 (金) 14:11:46}; ---申し訳ないけどそういう人はPTレアブがなくても別の切っ掛けで交流始めるから。明確な意志を持って交流する気が一切ない人間じゃないと交流しないままってことはありえない。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:15:51}; ---理由がどうであれきっかけって大事だよね。野良でよく一緒になる人がいて仲良くなりたいけどその人フレ限にチェック入れて野良募集PTにも入ってこないから今だに声かけられないorz -- &new{2017-04-28 (金) 14:18:18}; ---受身形だとよくあるよ。部屋立てしたりメイカー置いたりする比較的アクティブな人がいて上手く絡めればっていう感じだから絶対じゃないけど。他人をそこまで否定はしないけど、自分から関わりに行くのはちょっと苦手…ってくらいだと今はそこまで悪くない（個人的な意見だけどね）ただまあ昔の伝統と今の主流の中途半端感になってるのはちょい思う こき -- &new{2017-04-28 (金) 14:23:02}; ---別のきっかけで交流できる人だったとしてもチャンスが多くて困る事はないし、例えば固定で知り合える人と野良PTで知り合える人はまた別の層じゃん？ -- &new{2017-04-28 (金) 14:23:11}; ---チャンスっていうけど出会いの大事さって出会ったあとが本番だからね。素性の知らない人と交流するチャンスよりも普通にチームメンバーや今のフレンド繋がりで交流広げた方がゲーム楽しくなると思うが。あとはレアブじゃなくて攻撃力アップとか防御力アップとかでよかったと思うよ。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:32:18}; ---え、いや全く知らない人と交流持つのってまた違う楽しさがあるぞ？あと攻撃力アップとかのがやばいと思う。ブースト率によるけどそれこそPT組んでない人＝地雷とか言い出されかねない 枝4 -- &new{2017-04-28 (金) 14:40:55}; ---全く知らない人と交流したいのならそれこそロビーで白チャやWisから交流してもいいのでは？ロビアクで遊んでフレンドになった友達が固定仲間になるとか自分は4例ありますけど、そういう自分から積極的にする交流の方が遊びの幅広がると思いますが。無差別ならフレパから申請したりもできましたし。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:49:05}; ---最初は誰もが「素性の知らない人」だったんだよ。そこからフレンドやチームメンバーに発展していったわけで、その最初のきっかけになりやすくはなるんじゃないかな、と。だからPTブについてはそこまで悪くないと思ってる。でも運営さんはユーザのモラルに期待しすぎてるのは確かにあるし、テレポ形式ばっかりなのはちょっとなーというのも理解できるね こき -- &new{2017-04-28 (金) 14:50:26}; ---テレポ形式の一番まずいところは過疎ると開始すらされないことですからね…12人そろわないと不味いって分かり切ってるクエストを1人で回す気概がある方が珍しいので…そしてそういうタイプはソロプレイが好きなので鍵かけてまで一人でやりたがりますよね、彼らはマゾです。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:54:29}; ---ロビー交流の他にも機会があっていいとは思えない？最初にも言ったけどチャンスは多くてもいいでしょ？ 枝4 -- &new{2017-04-28 (金) 15:01:12}; ---チャンスとはいっても例えばレアブ目的の野良PTからフレンド登録が生まれる可能性が30%もあれば意味があったと言えますが、1000回に1回が2回に増える0.1%上昇程度だとチャンスが増えたと言っていいのでしょうか。誤差範囲と呼べる変化が起こって増加したというのも違う気がします。運営がPT作成の数ではなくPT組んだあとのフレンド登録に目標設定してれば、結果が分かるんでしょうけど自分の周りを見る限りフレンド交換せずに即抜けする人ばかりで一度も見たことありません。どこで増えてるんでしょうか。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:12:20}; ---0.1%とかがどこから来たのか分からないけど、実際その数値通りだったとしてもプラスである以上はあっていいと思うんだが駄目かい 枝4 -- &new{2017-04-28 (金) 15:31:31}; ---駄目だよ。この変更で売上が1円上がったから効果があったなんていって認められるわけないでしょう。0.1%は根拠もないことだからただの極端な例として見てくれたらいいけどチャンスが増えたっていうのは、チャンスのおかげで無視できない結果を出したときにはじめて評価されるものだからね。宝くじ買うと億万長者のチャンス増えるのにみんな買わないのが期待値が低すぎるから。実装してチャンス増えても低いことに変わりがないと意味が無い。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:41:33}; ---宝くじって結構買われてるから比較対象おかしいぞ -- &new{2017-04-28 (金) 15:42:52}; ---その1円ってのも極端な例ってことでいいかな。マイナスになる実装もある中で極小とはいえプラスなだけいいと俺は思ったけど。まあ長々すまんかった 枝4 -- &new{2017-04-28 (金) 15:51:17}; --弱い人が集まって強い敵を倒すのがパーティプレイ、強い人がソロで強い敵を倒すのがソロプレイ。この二つで良かったのに強い人が集まって物凄い強い敵を倒したいという要望から脱線してった。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:13:20}; ---強い人は強い人で固まりたがるから弱い奴に排他的だしね。それが愚痴板の半数を占めてるとこから見ても完全に入れ替わったと思うわ。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:16:21}; ---ソロ花でわかったように自己主張激しいダイ、ヤボー的な人は総じて準廃だよ。本当の上位層はまず一般人と接触しないから愚痴る必要がない。自分を強者だと思ってたら違ったから発狂したのがソロ花とネッキー。高難易度実装と同時に人数不足で他人からヘルプくるほどの傭兵になれてない時点で鼻で笑うレベル。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:20:08}; --実装間もない頃は常設で周回しやすいマップを見つけたら、そこにみんな入ってきて野良でもチームのようにワイワイやっていたみたいだね。今からでは想像も付かん。ただ、それがファンタシースターっていうゲームだったよなぁと最近強く感じるかな。今の現状は異質なものに見えてくる -- &new{2017-04-28 (金) 14:13:47}; ---まぁ黎明期ではないからな。でもどうもたまに感じるのがポータブル時代の成功を引きずってる感じ、がするんだよねぇ。あそこに近づけようとしてる臭いがたまにしてくる -- &new{2017-04-28 (金) 14:17:50}; ---黎明期はどこもワイワイしてるよ。指示厨みたいのが居たら空気壊すなで逆に排他されてく時代だしね -- &new{2017-04-28 (金) 14:19:01}; ---ポータブルからファンタシースターをやり始めた身だけど、まだ向こうの方が今より全然マシだったかな。レア掘りするも良し、チャットでまったりするのも良し。時間に縛られずに楽しめたのは良かったと思うよ。今はそれが無いからなぁ -- [[子木主]] &new{2017-04-28 (金) 15:30:07}; --っつーかうん、交流って文字通り互いに交わるものだから、こっちも交わる気で行かないと。受け身だけじゃ交流にはならないんだぜ…柱みたいに交流したくない?ならよろおつだけで済ませりゃいいし交わられそうになっても無視すりゃ交流にはならない -- &new{2017-04-28 (金) 14:19:17}; ---方向性を持ったコンテンツがあり、それに集まった者同士が自然とってのをお望みなのかもしれない。それに対して今は割と半強制感があるのかもしれないな。前者はPSOに理解があってかつヘビーユーザーであるような人たちがそれなりにいれば成立するが、今はそうじゃないだろうからな -- &new{2017-04-28 (金) 14:22:05}; ---なのかなぁ。レアブPTはレア欲しいから、いいねは自キャラ好き好き!って方向性はあると思うんだけども…そもそも、下の子木の言う通りいいねもPTブーストも交流の手助け、切欠程度のものだと思ってるから、これを以て強制感ってなるのがうーんって感じもする -- &new{2017-04-28 (金) 14:27:38}; ---コーデのいいね機能、ファッション雑誌見て自分の気に入ったものにチェック入れとく感覚でいいね送ってて交流用としては全く意識なく使ってたのけれど、そこから交流生まれれば素敵な話よね。 というかそういう素敵話がＭＭＯ・ＭＯの醍醐味の一つでもあるよね。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:33:02}; --ソロでも楽しめるのは今も昔も変わらない、ただ交流の手助けとしてｐｔブーストなりいいね！なりを実装してるだろうに木主ひねくれ過ぎ -- &new{2017-04-28 (金) 14:22:16}; ---おっと露骨な個人攻撃はNG 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:24:09}; ---？？？そりゃ発信者の言葉に意見があるなら発信者個人に言うしかないでしょ？ -- &new{2017-04-28 (金) 14:27:13}; --木主が交流する気ないだけじゃないか -- &new{2017-04-28 (金) 14:31:51}; ---交流してますけど。毎週土曜に12連開いてますし、先週は大和12連しました。今週はエルサー12連呼ばれてるんでいきます。フレパから楽しそうなフレンド増やしたり、チムメンともTO行ったりして交流してます。野良で「あ、○○さんだー」と知らない人に話しかけられても面識なくとも無視せず交流してます。信じてくれるんでしょうか。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:36:50}; ---ごめん、信じられない。だって交流できてる人はコミュ強制を不満に思わないもの。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:40:59}; ---自分のやってる交流と野良PTのギャップが激しすぎてこの木が立ったって事？完全ソロでも問題なかった時代の件のせいで根っからのぼっちが交流強制されて辛いですって言ってるもんだと認識してたわ -- &new{2017-04-28 (金) 14:43:28}; ---不満に思うのはコミュ強制に対してではなくて、製作スタッフの「コミュ強制にしたらしがらみ作ってログイン率上げれるやろ」みたいな安直な発想が問題なんですよ。コミュしたいならする、したくないならしなくていい、この選択肢がちゃんとプレイヤーに用意される必要があるんですよ。数字ばっかり気にして肝心のコンテンツに力が入らずバトルアリーナみたいな結果を産んでるのを問題視してるんですよ。コンテンツが面白いってことは何人で遊ぼうが楽しいってことですよ。交流は面白さに下駄をはかせるものですけど、同時に交流ありきの面白さは一度離れた人は戻って来れません。それが過去のFFでしたけど、FFもそれが失敗だったと認識してます。PSO2は失敗したFFの過去に寄りつつあるから危惧しています。強制されることが気に食わないという主張ではありません。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:45:01}; ---まあ、これだよね。交流できている人は結局これまで通り何も変わらないわけであって、不満が出てくる理由にはなりにくいからね・・・。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:47:57}; ---コミュ強制させるうえに絶対やらなくちゃいけないコンテンツなんてあったっけ？ 具体的にどれよ？ -- &new{2017-04-28 (金) 14:49:49}; ---端的に言うと「力の入れるところ間違ってる」です 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:50:08}; ---まずい予感がするって主張でしょ。それと個人の境遇は全く関係ない。ただここは愚痴板なので、問題提起としては場所が間違ってる。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:50:45}; ---現状のシステムに変わったところで基本ボッチプレイの自分に交流増えたかっていうと全然だしそれでログイン率も変わらないし。結局リアフレと遊ぶ時だけＰＴ組んだりで今まで通りのプレイスタイルで何一つとして変わってないから、そこまで気にしなくても大丈夫じゃないかな。ＰＴ組むチームはいるいいね送るは結局の所プレイヤーの選択次第だから・・。 -- [[枝5]] &new{2017-04-28 (金) 14:57:27}; ---木主の意図が掴めない。要点を簡潔にまとめてくれ。いやそれ以前に論調を統一しろ。ですます調はなりすましか？ -- &new{2017-04-28 (金) 14:59:12}; ---枝３ 大体そうですね。デウスとかで失敗する経験もないのであえて予告緊急を固定でいく必要ないかなっていうのが自分とその他のフレンドの見解です。もちろん都合あえばフレンドと組みますけど、ブロックが埋まるのが早いのでお互い30分前から待機してるので移動することがまずできません。あとは他鯖回ししてるフレもいるので予告程度で12人揃えるってあんまり現実的じゃないですね。なので野良でPT立てて30分前待機してます。PT組んだあと色々話題の種類変えてみても反応無いのが多いですね。たまに着ぐるみでシップ走り回って全員着ぐるみPTで参加、みたいな楽しいこともありますけど、どちらかというとフレンドになって交流深めるよりもこういう一期一会の楽しさの方が新しいかな？という印象でした。自分がもうフレンドいっぱいいるからPT組んだくらいで増やす意味がないのかもしれませんけど。木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:01:57}; ---ブースト目的のパーティにお喋りしにくる人はいないし、30分もあったら別の作業してそうだしお喋りするために早めに立てるっていうのは逆効果じゃないか？ -- &new{2017-04-28 (金) 15:09:36}; ---やってみれば分かりますが、実際に30分前に立てても集まりだすのはアナウンスに近い15分前からですよ。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:14:55}; ---15分前だったらある程度画面確認してそうなのになぁ、後から入ってきた人に挨拶したりもあるし -- &new{2017-04-28 (金) 15:24:08}; --運営の想定通りかもしれんが希望通りではないでしょ、もっとみんなPT組んで交流してくれよな！って希望があってのことだと思うよ、昔は違ったって言っても路線転換したんだろう -- &new{2017-04-28 (金) 14:39:05}; --PSO2はゲームスピードが速いし、敵はすぐ溶けるし、広域マップがあるから探索する要素もほとんどないし、PT組んでも交流する間がないんだよな。挨拶が精一杯だわ。 過去シリーズだと、スイッチ押しに行ったり、罠警戒したり、ブロックの切れ目切れ目に一休みしながら意見交換できて、交流しやすかったのにな。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:51:18}; ---チャット開いたまま戦闘出来ないのが致命的や -- &new{2017-04-28 (金) 14:54:06}; ---試しに野良のレアブPTに入っておしゃべりしようとしても誰も返事すらしないことが割とあるので、レアブPTなら交流チャンス増えるって意見もどうなのかなと疑問に思いますが、もっと面白い話題を提供すれば反応違うんでしょうか。笑いのセンスも磨かないといけませんね。難易度、高いな。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 14:56:39}; ---当たり前だろ。見ず知らずの人に振り向いてもらえる力。それがコミュ力ってやつだ -- &new{2017-04-28 (金) 14:58:53}; ---そりゃあPTブーストだけ欲しい人も居るわけで、全員が全員反応を返すわけもないかと。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:02:11}; ---でもそれってコミュ力高いのに交流してこなかった人にしかPTレアブによる交流発生の可能性が低いってことになりませんか？ プレイヤーの多数が、本気を出せばSだけど普段めんどうだからBみたいなラノベハイスペ主人公ばかりとは私には思えませんけど… 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:03:56}; ---俺も普通にコミュとか取ってるけど話したくない奴は放置してるというか、個性があるから皆同じ対応皆同じ反応じゃないからね。一部をとってコミュ取る意味がないっておもっても、新規で人脈が無かった人が人脈を作るきっかけになってる事も確か。それを木主にとって会話の返信がないから意味がないといって、切り捨てるとか、ずれてるとか、いうのはなんか違うともうんだが -- &new{2017-04-28 (金) 15:08:08}; ---元コミュ障ですがコミュ力って最初から備わってるものじゃなくて、ゼロから能力を上げるものなのよ。コミュ力付けようともしないのにコミュ力ありませんってそりゃそうよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:08:24}; ---個人的にレアブ目的のPTよりロビーで絡みに行きまくる方がフレ率高い。つーか、戦闘中のPTなんてそれこそ下心つっちゃアレだが、人間性なんてどうでもいいじゃん。強いか弱いか、良い装備持ってるか持ってないかみたいなさ。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:09:28}; ---ちょっと違うかも。そういうコミュ力高い人とかかわり合いになりやすくなる機会を持てる、それがPTブじゃないかな。まあなかなかレアケースかもしれないけど、少しでも機会が増えるのは悪いことじゃないと思うよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:12:18}; ---挨拶は基本だからともかく、話し振られたから反応するしないは人それぞれだ。本人がそれでいいと思ってるのだからそれでいいじゃない。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:17:21}; ---本鯖は普段固定オンリーだけどPTブあとはn周でデウスなんかはいつも同じブロックでシートのために部屋を自分でたてて歓迎（+中でメイカー）にしてんだけど、最近もう部屋立てると同じ人がいつもくるみたいになったな。自分込みで4人中3人見知った顔とか。だから始まるまでの雑談なんかもあったりする。最近はもうゆるく連携（相手がチェイン始めたらエンドやめてパラスラしたり）できてたり見知らぬだれかとゆるく連携するの結構楽しいななんて思った。なるほどこれが本来あるべき野良かーって。フレ送りたいなって思うけど本拠地じゃないしって感じでゆるくやってるけど相手も一緒だとわりと幸せな遊びな気がする。PTブは良かったよってちょっと思ってるね。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:27:25}; --何か木主の論調と共に主張してる意見も違ってみえるんだが、これ木主っていつてる枝全部同一人物か？誰か別の人がなりすましてないか？ おかげでこの愚痴で何が言いたいのかさっぱり分からん。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:20:50}; ---同じですよ。さっぱり分からない件については冷静になって読み直してください。 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:22:20}; ---大樹になり過ぎたな -- &new{2017-04-28 (金) 15:27:22}; ---要点をまとめましょうって国語の先生みたいな感想になる、あるいは勘違いされ易いのでは？っていう恋愛相談みたいな感想 -- &new{2017-04-28 (金) 15:31:20}; ---国語の先生がこんなところに来たら駄目ですよ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:33:28}; ---恋愛相談員は来てもいいのか、返答がないのは初対面でそういうノリはキツイって事じゃないかね、野良の人が愛想悪いんじゃなくて自分が滑ってる可能性がある。無難な会話しててもフレンド増えないって言うならそうかもしれんけどさ。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:44:51}; -レベルアップクエにFoBoエルアリオVer2ゲイルマンとか地雷もいいところなのが居たんだけど。緊急にはくんなよ、てかここ駅Bだろ -- &new{2017-04-28 (金) 14:10:42}; --駅Bのレベルアップクエの愚痴というエニグマファクター -- &new{2017-04-28 (金) 14:11:58}; --ウチの鯖レベクエは駅Bだと立ってない印象だわ。まぁそれはある程度知識あってやってるだろう。その言葉直接言ってくるといいんじゃないかな -- &new{2017-04-28 (金) 14:13:16}; --レベルアップクエは敵もクソ柔らかいし遊び構成で行くこともあるな。まぁそのまま緊急には絶対行かないが -- &new{2017-04-28 (金) 14:18:25}; --別に寄生11人まとも1人でも周回出来る常設なら別に問題ないやろ。これに関しては駅Bとかも無意味だろうに -- &new{2017-04-28 (金) 14:22:02}; ---常設なら寄生でも良いって発想がよくわからないです... -- &new{2017-04-28 (金) 15:34:32}; --レベルアップクエだからレベルアップしに来てる人だらけだろ -- &new{2017-04-28 (金) 14:27:03}; -(´･ω･｀)PS4版一周年記念ブーストのことをすっかり忘れてたわ。もっと早くからおすすめクエストコツコツこなしてボーナスキー集めておけばよかったわ… -- &new{2017-04-28 (金) 14:17:29}; --(´・ω・｀)らんらんは何故か水曜日メンテ後からブーストかかってるものと勘違いしてて緑文字の宣伝見て勘違いしてる事に漸く気付いたわ。おかげでボーナスキーを三つくらい無駄に消費しちゃったのよ。三つとも銀だったのが不幸中の幸いね。 -- &new{2017-04-28 (金) 14:20:18}; --(´･ω･｀)一人でコツコツこなしていたらんらんに抜かりはないわ。でも金鍵は一本も落ちなかったわ -- &new{2017-04-28 (金) 14:21:01}; --早く準備しすぎて倉庫で東京銀がお亡くなりになったわ。使うの忘れてた -- &new{2017-04-28 (金) 14:31:15}; --闇市で買えばええんやで -- &new{2017-04-28 (金) 14:35:41}; ---闇市のは高すぎて、別の使い道に使いたくなるの。でもブースト期間中＆経験値７５トラブ１２５以上を使える状況で売ってるのが東京金ならちょっと考えちゃう。 関係ないけどボーナスを高額の金で買うって表現すると矛盾感でるよね。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:06:33}; ---ボーナスは買うのではなく貰いたいよね。年2回といわずもっと沢山。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:08:48}; ---闇市の設定見直してほしいな -- &new{2017-04-28 (金) 15:26:04}; ---エクスキューブや石は頭おかしい値段だけど金鍵(約500万EXP)はまあ妥当じゃね？1000メセタ=1000EXPぐらいって思うとクレシダの納品オーダービジフォンで買って済ませる程度の話 -- &new{2017-04-28 (金) 16:39:32}; -XHじゃないとデウスシート増えない（旨みがない）っていうが、一応13武器最強クラスだよな。普通は12武器強化して入門13武器を入手して、それを担いでXHに挑んで最強武器を目指すって流れじゃないのか？確かにシートは期間限定だが、それより強いのは次々出てくるし、何より他ゲーでも期間限定品があったとしても順を追って成長していかないといきなり入手は出来ないってもんじゃないのか？愚痴じゃない感じですまんが -- &new{2017-04-28 (金) 14:54:04}; --その手間をイヤイヤメンドイメンドイっていう人が増えただけなんやで… -- &new{2017-04-28 (金) 15:00:56}; --「みんなおててつないでなかよくゴール」が方針らしいから… -- &new{2017-04-28 (金) 15:01:54}; --なんつか何度か言ってるけど、火力のない奴ってのは基本自分が火力がないと自覚がない。中には☆13のアストラや☆12防具を使っても火力がない奴ってのがいる。そう言う奴がデウスのシートがSHで例え増えるとしても、☆14が出ないSH行くわけがない。順に成長とかもうそう言う次元じゃなくて本当に無自覚なんだよ地雷がだから木主とは違う意味で俺はSHでデウスのシートが例えクリアできたとしても何も変わらないとおもう -- &new{2017-04-28 (金) 15:03:33}; ---ちょっと前、年明け前くらいかなぁ、SH岩熊さんが倒せないって相談がフレ経由で舞い込んできて、指導しに行ったことがあるんですけどね。とにかく火力が出てない、なんかこっちの半分以下しか出てないって人が居たんですよ。BrHu60／45でクラフト赤でテッセン派生で10k以下しか出てなかったんですよ。なんじゃそりゃ、とツリー構造聞いてみたら…「なんですか、それ?」…一切SP振ってなかったそうです…まあ、極端な例だと思いますけどね…完全ソロでやってる人とか、どんなツリーになってるのか考えるだけで恐ろしいです。まだあの人はSHで疑問を持って、相談できる人が居たからよかったようなものの、そんな環境が無い人とか、そのままXHに来ちゃうのかなぁ…そりゃXHBが魔境になるってもんです -- &new{2017-04-28 (金) 15:20:17}; --まずSHでXHの上位組に追いつけるアイテムが手に入らないだろ？ -- &new{2017-04-28 (金) 15:08:30}; ---まあ、追い付きたいって気持ちもわからないでもないんですけどね、その前に足を引っ張らないって段階を踏んで欲しいと思うのは贅沢なんですかねぇ…時代が違うとは言え（EP2襲来実装時開始勢）、あの頃はじわじわと装備を更新するのが当たり前だったんですけどね…今はレベルアップが早すぎるから、レベリング途中の装備とかそろえてられないのかなぁ… -- &new{2017-04-28 (金) 15:27:01}; --ちがう。pso2は適当に行ってもクリアできるのがレイドだ。ちゃんと装備揃えないと勝てないレイドは別のゲームだ -- &new{2017-04-28 (金) 15:10:10}; --俺は去年SHで星12武器を集めてXHに挑んだけど勝てずに一度SHに戻って、再度XHに挑戦してようやくレイを入手したって流れだったからふと思ったんだ。それもあってレイはすごい思い入れがある 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:16:44}; ---今の時代は、勝てないなら武器を強化するんじゃなくて、勝てるように敵を弱くするべきって考えだからしょうがない -- &new{2017-04-28 (金) 15:20:22}; ---勝てずにじゃなくて死にまくってだ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:22:14}; ---木主の流れが普通だと俺も思うが、恐らく今の普通はそうじゃない…枝１が提示してくれてるような流れが今の普通なのかもしれないな。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:25:49}; ---弱くするのは楽になるから個人的にはいいけど、規準が上にもあるようなスキルふってない人レベルだからなぁ・・・とは思う -- &new{2017-04-28 (金) 15:29:52}; ---何言ってんだ?PSO2は最初から「勝てなければ弱体化させればいい」だぞ ヒロガアンゲル弱体化させておいて俺は関係ねぇは通じねぇよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:32:37}; ---正直ロガ様はしょうがないと思うぞ？当時にしては異様なHPしてたし。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:35:25}; ---ああいう倒せない系のボスは運営がミスってるだけ。それをうっかり倒せちゃう廃プレイヤーがむしろ問題 -- &new{2017-04-28 (金) 15:36:22}; --他の入手手段はあるにしても、その「普通は12武器強化して～」の12武器が、デウスシートのデウス討伐欄にあるのはちょっと理不尽な気がしてる。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:29:05}; ---初期のレボルは雑魚狩ってりゃノクス手に入ったしな、ラムグラも貴重で12で妥協するしかない状況もあって助かったもんだ -- &new{2017-04-28 (金) 15:34:34}; ---今はレボルシートが常設であるからノクス集めずにレボル集めでいいのでは -- &new{2017-04-28 (金) 15:35:59}; ---☆12は買えば手には入るからなぁってシートで自分で手に入れたいっていうのは少数派なんじゃないかな、俺が古参で装備買う事に抵抗ないせいかもしれんが。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:36:28}; ---たしかにそうかも。レイシートの時も同じ状況だったからカガセオ集めて12作ってた 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:46:45}; -(´・ω・｀)今更だけどまぁ 部屋は建ってなかったしギリギリなって待機部屋建てたと思ったら既に埋まってたのよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:16:06}; --(´・ω・｀)ちゃうねんチェックちゃんとしててん デウスのきぶた -- &new{2017-04-28 (金) 15:17:02}; ---だが出荷だ（サクラ零のリズムでお読みください） -- &new{2017-04-28 (金) 15:22:43}; --(´・ω・｀)今更だからチェックミスしちゃったのね。さぁお尻を出しなさい。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:21:31}; -このゲームの良い所は復帰しても最前線に戻りやすいところ。このゲームの悪い所は最前線コンテンツ以外にやる価値のあるコンテンツが無い所。今じゃナベチなんか人いないし。ソール掘りが流行って時期もあったけどジソールで潰されたし。加えていつまで経っても☆13取引を実装しない所。自掘りしたって自分の使わないアイテムが出たら倉庫の肥やしにしかならないんだよ。せめてコレクト終了して半年したアイテムはマイショップに卸せるようにすればいいのに。なんで自掘りが流行ってないのか全く分かってないわ。何年ネトゲの運営やってんだよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:31:54}; --みんな戻りやすいとはよく言うけど、アプデ頻繁でその度に新要素増えるからホントにしばらくやらないでいるとなにから手を付けたらいいかさっぱりわからないって言うのはあるんだよなぁ -- &new{2017-04-28 (金) 15:35:13}; --流行らない物 -- &new{2017-04-28 (金) 15:37:52}; --復帰して糞装備で最前線に来るのやめてもらえませんかね・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 15:39:16}; --話それまくってすまんが、☆13が邪魔すぎるからリサイクル位実装時に用意しとけやとは思う。☆10とかは売れない分、倉庫圧迫するからって理由で実装時にリサイクルあったしな。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:39:24}; ---売れよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:40:02}; ---?俺がとっとこうが売ろうが別に自由だろ。リサイクル要望はそれとは別問題だろ？というか何イライラしてんだ・・ -- &new{2017-04-28 (金) 15:43:16}; ---邪魔なら店売りすればって提案しただけだぞ -- &new{2017-04-28 (金) 15:44:27}; ---因子がそのリサイクル手段ちゃうの。35にしなきゃいけないから因子によってはコスパ悪すぎて使ってらんないけどな -- &new{2017-04-28 (金) 15:51:51}; ---例えばアストラシートが生きてた時にライドの☆13が素ドロした経験は皆もあると思うけど、そんなん因子に出来るわけないじゃん？ そういう微妙なドロップ品でも、ゴミのまま終わらせない対応が必要だし、それが無い限りロビーにしか人が居ない状況は変わらん。可能なら即刻の取引可、でなくともキューブ化はさせてほしいわけだ 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:59:14}; ---14普及まで無いだろうな -- &new{2017-04-28 (金) 16:00:23}; --別に強くなる事ばかりがこのゲームでもねえじゃろう。VHまでしかやれなかろうがメセタは貯めれるからスクラッチ絡みは堪能出来るしの。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:41:19}; --ソール潰れた→ジソールの素材+ステHPPP継承UP付のソールはまだ生きてるだろ 最前線しか価値がない→経験値うまいコンテンツは回数回せるSHの方が盛況だぞ？ -- &new{2017-04-28 (金) 15:45:27}; ---アルチソールの話しな。ここは自分で読んでも誤解したわ。分かりづらくてごめん。経験値旨い緊急も固定組んでXH回しするから分からんかったわ。ごめん 木主 -- &new{2017-04-28 (金) 15:55:00}; --これも技量っていうステータスがあんまり息してない仕業なんだ！あれがもうちょっと色々(クリ率とかクリダメとか)影響してくるなら技量上がるソールももうちょっと日の目を… -- &new{2017-04-28 (金) 15:59:58}; ---技量生きてるよゼイネの装備条件とか・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 16:48:41}; --コンテンツを使い捨てていくスタイルだからなー。やらせることを徹底的に管理してそれ以外はやらせない髪様の運営 -- &new{2017-04-28 (金) 16:10:23}; ---コントロールしやすいしな。気づけば裏道ついてくるようなプレイヤーだらけだから一つのコンテンツに隔離して監視したほうが対策うちやすい -- &new{2017-04-28 (金) 16:13:46}; -(´・ω・`)もう愚痴じゃなく私念入ってますって言うようなのしかねーなここ。愚痴吐くとこだからって好きほうだいやね。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:36:44}; --雑談版と愚痴版どっちも撤去しよう（過激派 -- &new{2017-04-28 (金) 15:38:26}; ---別に構わん(小並感) -- &new{2017-04-28 (金) 15:39:37}; --(´・ω・｀)GWで春休みキッズが戻ってきてるのよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:41:22}; --(´・ω・｀)らんらんに私念言わせるのも流行ってるらしいわね -- &new{2017-04-28 (金) 15:43:43}; --(´・ω・`)あんまりひどけりゃここでもぶったたかれるだけよ。ここは吐き出してスッキリしたり、同じような愚痴持ってる同士で傷を舐めあう場所よ。私怨混じりの愚痴なんか最悪木主が悪いで総叩きになってるじゃないの -- &new{2017-04-28 (金) 15:44:33}; ---昨日の木主付ける付けないの木は凄まじかったなあ -- &new{2017-04-28 (金) 15:45:47}; --(´・ω・`)ていうかマジ最近無駄に長い木ばっかでみずらいし、長い木は子木＆枝のもめ合いで無駄に長くなってるしうっとおしいわね -- &new{2017-04-28 (金) 15:46:42}; --そもそもここは愚痴板と言えば聞こえはいいが、雑談板が荒れるのを防ぐために作られた「隔離場所」でしかなくて、2chの晒し板とかと方向性が変わらない上、信憑性はそっちと比べても全く無いっていう不毛な場所だからね そこ理解してないと「まともな場所が荒れてる」様に見えるけど、そもそもここを見ること自体が避けるべきレベルなことだったりする -- &new{2017-04-28 (金) 15:48:33}; ---(´・ω・｀)個人の感想をおしつけるのらんらんは良くないことだとおもうの -- &new{2017-04-28 (金) 15:58:06}; --ゲーム事情のうんちゃらかんちゃら系もうざい。結局内容は「僕の思い通りにしてよ！」って言うだけだし。もうチラ裏にでも書いて紙飛行機にして飛ばしとけ -- &new{2017-04-28 (金) 15:48:56}; ---これは思ってた・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 15:50:25}; ---(´・ω・｀)本当にそうよね。ＧＷだからかしら、それとも春だからかしら。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:57:26}; ---このままじゃPSO2はダメになっちゃう！とか言う謎の危機感からの愚痴板に書き込まなきゃ！という謎の使命感 -- &new{2017-04-28 (金) 16:04:14}; ---もう手遅れなクソゲ―と化してるのに愚痴愚痴と鬱陶しいよな。 -- &new{2017-04-28 (金) 16:12:56}; --(´・ω・｀)野良の愚痴ももうウンザリだわ。そんだけ野良に文句あるなら固定組めよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 15:50:33}; --一文以上禁止でいい -- &new{2017-04-28 (金) 15:51:57}; --(´･ω･｀)仮面が外れかけてるお仲間さんが何人かいるわね… -- &new{2017-04-28 (金) 15:53:35}; ---(´・ω ('ω' )ŧ‹"ŧ‹" -- &new{2017-04-28 (金) 15:55:09}; --豚は失せろ -- &new{2017-04-28 (金) 15:54:25}; ---(´・ω・｀)やんやん？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:01:16}; --(´・ω・｀)自分が真っ先に仮面外れてるのに気づかないとわね… -- &new{2017-04-28 (金) 15:54:44}; --&color(Red){もしかして：私怨}; -- &new{2017-04-28 (金) 15:55:27}; ---(´・ω・｀)誤変換なんてしねーんだから！ -- &new{2017-04-28 (金) 16:11:18}; --この木も長くなってきたなあ -- &new{2017-04-28 (金) 15:56:05}; --(´・ω・｀)ここまで私念のつっこみなしよー -- &new{2017-04-28 (金) 15:56:31}; ---(´・ω・｀)ツッコミあるわよー -- &new{2017-04-28 (金) 16:00:35}; --(´・ω・｀)大樹を憎み、大樹を作るのよ -- &new{2017-04-28 (金) 15:57:13}; --(´･ω･｀)そしてこの木も長くなるのよ、らんらん知ってるわ。だからこの辺で成長を止めておきましょ？ -- &new{2017-04-28 (金) 15:57:48}; --(´・ω・｀)この木がなくなっても第2・第3のらんらんが… -- &new{2017-04-28 (金) 15:59:01}; --(´・ω・｀)らんらんにきもちのいい愚痴板じゃないとやーなの -- &new{2017-04-28 (金) 16:00:49}; --(´・ω・｀)大樹多すぎてスクロールが大変よー -- &new{2017-04-28 (金) 16:26:09}; --(´・ω・｀)野良豚こわい、はぁまじはぁ -- &new{2017-04-28 (金) 16:28:04}; --(´・ω・`)大丈夫？らんらんする？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:30:50}; --(´・ω・`)ぶひーぶひー -- &new{2017-04-28 (金) 16:32:32}; --(´・ω・｀)らーんらーん、ぶー♪ -- &new{2017-04-28 (金) 16:36:03}; --(´・ω・｀)結局皆んな自分で楽しみを見つけ楽しんでるのね。らんらんも自分なりに楽しみを見つけたわ。う！ふぅ… -- &new{2017-04-28 (金) 16:40:27}; ---(´・ω・｀)汚豚は出火🔥よー -- &new{2017-04-28 (金) 16:44:37}; --似非豚面アレルギーの俺が見たら発狂しそうな木だな -- &new{2017-04-28 (金) 17:07:46}; -(´・ω・｀)愚痴板について語るべきに相応しい愚痴とはなんなのか…らんらんもうわかんないのよ… -- &new{2017-04-28 (金) 16:03:35}; --少なくともチェックミスじゃないやつ -- &new{2017-04-28 (金) 16:04:56}; --しかし、チェックミスする豚は出荷 -- &new{2017-04-28 (金) 16:34:10}; --(´・ω・｀)あやまって？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:37:36}; ---(´･ω･｀)チェックを誤ってるわね -- &new{2017-04-28 (金) 16:39:11}; --(´・ω・｀)おっとっと…見返したらチェックミスしてたのよ…ごめんなのよ… -- &new{2017-04-28 (金) 16:39:16}; -あと1秒なの！自分は任務を遂行したいだけなの！だからいざないもう1周受けさせてヒルダさぁん！皆どのくらいタッチの差で届かなかったことあるのかな・・・自分は10回ほど(´･ω･｀) -- &new{2017-04-28 (金) 16:36:58}; -今のゼイネシスとか最強装備欲しい欲しいマンさんたち、一応装備って装備するのに条件いるんだけど、その条件クリアしてるの？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:41:23}; --言葉を選んで言うけど、今時打撃755程度満たせないキャラなんて居ないぞ？調べた？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:49:16}; ---そうだね普通にLv上げとかしたら無理なく755なんていくよね。でもそういうのしないで最初から楽してLv上げしたいから強い装備欲しいって人はいくらでもいると思うよ -- &new{2017-04-28 (金) 17:29:11}; --あのステータス値を満たせない人で7575以上ってあるのかな？よっぽど種族適正(別に特定の種族であのクラスやるのが悪いとか言う訳ではないのであしからず！)とサブクラスをメインの攻撃属性とかい離させなければ行くと思うがどうだろ(ちな、ニュマ子HuFoでも打撃マグ特化ならクラブ抜きにしても打撃力要求は満たす -- &new{2017-04-28 (金) 16:51:36}; ---別に最強装備欲しい人が7575以上だけって事は無いと思うよ。むしろSHとかXHで楽したいから欲しいって人がいてもおかしくないと思う・・・ -- &new{2017-04-28 (金) 17:04:16}; ---あー、7575クラスで取ってレベル低いクラスにあげるってのねー。そこは忘れてたわ(´･ω･｀) -- &new{2017-04-28 (金) 17:06:19}; --装備に拘る人がクラブとってないわけがない -- &new{2017-04-28 (金) 17:51:37}; --算数すらできず倍率スキルほったらかしてステUP極振りするという愚行を犯す連中にしてみれば容易いだろう(虚ろ目 -- &new{2017-04-28 (金) 17:52:48}; ---始めたばっかりの頃の俺「げ、新しい装備持てねえ、よし、法UP振ろう。よし、装備できたできた、やったぜ！」 そんなまだ初々しかった頃。 -- &new{2017-04-28 (金) 18:00:07}; ---マグはレダが持ってるヤツだな、間違いない -- &new{2017-04-28 (金) 18:01:06}; ---ユニット装備するためにマグの防御上げたら装備要求値が緩和されて無駄になったのは良い思い出。ヘラかカルバリアだったかなあ -- &new{2017-04-28 (金) 18:24:33}; -(´・ω・｀)これまた大樹がいっぱいね GW中は諦めた方がいいかしら？とりあえずアムドゥスキアって一々めんどくせぇ！って愚痴っとくわ -- &new{2017-04-28 (金) 18:23:04}; -脳がお花畑なアークスが4人デウスで「サブも８０じゃないと受けれないのは可笑しい緩和しろ」と言ってこないか不安。ちょっと頑張れば四六時中PSO２していない人でも達成可能で4人デウスは頑張ってレベル上げした人へのご褒美的な物と思うからこれは緩和しないでほしいな。 -- &new{2017-04-28 (金) 18:25:06}; --(´・ω・｀)発表が早かったとはいえ時間はそこそこあったしねぇ ｢ぼくが行けないからクソゲー！ふざきんな！｣からの緩和されて｢ぼくがクリア出来ないからからクソゲー！ふざきんな！｣のコンボがありそうで怖いわね -- &new{2017-04-28 (金) 18:28:20}; -(´・ω・｀)皆大樹を育てる程までに肉染みを持ってるのね。でもちょっと育てすぎよ。もう何行だと思ってるの！とっくの前に２０００行突破してたから、らんらんが''&color(Red){１８：４５};''を目処に新設するわよ。 -- &new{2017-04-28 (金) 18:27:49}; --(´・ω・｀)有能な豚ね 出荷は最後にしてあげるわ -- &new{2017-04-28 (金) 18:29:04}; --ここの板見てると、人間より豚ちゃんの方が可愛く見えるわ/// そして よろしくお願いします！！ -- &new{2017-04-28 (金) 18:36:08}; |
