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Comments/愚痴掲示板Vol116 の編集

[[雑談掲示板]]

-さぁさぁ、ボクと愚痴掲示板&color(Red){Vol.116};で勝負ニャウ！ --  &new{2017-01-30 (月) 23:45:00};
--りりっ！（新設乙!） --  &new{2017-01-30 (月) 23:47:14};
--きゅきゅっ！(新設乙！) --  &new{2017-01-30 (月) 23:50:38};
--フォーゥ（新設乙！） --  &new{2017-01-31 (火) 00:06:05};
---お前違くね？ --  &new{2017-01-31 (火) 00:48:49};
--まとめて出荷よ   親切乙 --  &new{2017-01-31 (火) 00:07:03};
--フーリエ「みなさんありがとうございます！ 火薬置きますね」 --  &new{2017-01-31 (火) 00:11:20};
-ライド受注したのに全然人集まらなくてもしかして自分BLされてる・・・？と思ったら日付変わって受注できなくなってただけだったわ --  &new{2017-01-31 (火) 00:10:08};
--BLにそんな機能はないから安心救心 --  &new{2017-01-31 (火) 00:11:46};
---これだよな。一体何を思ったのか --  &new{2017-01-31 (火) 00:12:39};
---入ってきた人が「うわ地雷が居るわ。抜けよ」って感じかと　きぬ --  &new{2017-01-31 (火) 00:36:40};
--そもそも日付が変わる変わらない以前に人居るんだろうか(ぼっちライディングSHで埋めててXHがどうなってるのか分からん)。 --  &new{2017-01-31 (火) 00:13:29};
---ウチの鯖はライド推奨埋まって、その下のブロックが半埋まりくらいかな。それなりにやってるよ。ママシート終わったらどうなるのかは知らん --  &new{2017-01-31 (火) 00:18:12};
---ほー。ぼっちライディングも飽きてきたんだがXHは人集まるまで出発しないからその分時間かかっちゃうと思ってたんだが今度自分の鯖のライド推奨覗いてみるわ。　こき --  &new{2017-01-31 (火) 00:22:21};
---ママンシートあるから割と人居るわよ、次の緊急まで間のある時間が狙い目ね --  &new{2017-01-31 (火) 00:24:16};
-会長と会計のCOが交互に出てくるからサブキャラで赤い石まで到達するのが割とめんどい。ゴルドラ混ざってるのも地味に嫌らしい、オノーレ --  &new{2017-01-31 (火) 00:29:37};
--そういえば会計だったなって顔 --  &new{2017-01-31 (火) 00:37:30};
-いつも+35まで上げる時間的余裕無くて属性60にさえなってりゃいいやと思ってた俺死亡　割り切ってもうXHエリアに籠もるかバッジ武器6本とっとと用意するか --  &new{2017-01-31 (火) 00:47:48};
--バッジ武器6本とっとと用意する余裕はあるのか。わけわからんな --  &new{2017-01-31 (火) 00:51:22};
--時間ないならアストラの方が早くない？さすがに+32何本かできてるだろうから、あと3本くらいSG180ほど突っ込んでママン通えば時間ぜんぜん掛からないでしょ --  &new{2017-01-31 (火) 00:55:04};
--レイ復刻するから以前集めてたレイをかさましすりゃいけるだろ。それすら無理ってんならあきらめろ。 --  &new{2017-01-31 (火) 00:55:12};
--あと1ヶ月もあるしメインとサブくらいならコレクトで余裕だと思うよ --  &new{2017-01-31 (火) 00:58:02};
--同じファイル何周も出来ない人はサモナーになるんだよ！（ごり押し） --  &new{2017-01-31 (火) 01:05:18};
---時間的余裕がないなら120とか余計めんどい気もする。 --  &new{2017-01-31 (火) 01:06:09};
---定期的にログインするだけで何もいらないぞ --  &new{2017-01-31 (火) 01:11:10};
--正直、アストラ+35にしたとしても、メイン職の武器の更新がいつになっても終わらない(Boとかその辺)ような人は回す餌ないよな……。Teちゃんの装備整えようとしてたからメセタも素材もないでざんす… --  &new{2017-01-31 (火) 01:09:46};
--すまんなぁ　アストラはまだ1本　+32は去年コレクト終わったのだけ　防衛苦手でレイは0という惨憺たる状態なんだ　期間1年あるバッジ武器の方がまだ俺には希望あると思ってなぁ -- [[木主]] &new{2017-01-31 (火) 01:14:14};
---ペットはどうだい・・・？ --  &new{2017-01-31 (火) 01:18:31};
---アストラ1本って、1月半で4,5回マザーにいけるくらいしかインできてないのか --  &new{2017-01-31 (火) 01:19:38};
---まぁ80はやりこみ要素のひとつでしか無いんだし80条件緩和されるまで75で居てもいんじゃね --  &new{2017-01-31 (火) 01:21:32};
---やりこみ要素とは違うやろ？ SPが5あるかないかで変わる職も大分あるから、それをやりこみって言うのはSPオーダーをやり込み要素っていうのと同じ……って言うと荒れるシーンを幾度となく見てきたわ。うむ。 --  &new{2017-01-31 (火) 01:27:20};
---そこらへんは職によりそう　Suとかは素のSPで必要なスキルは大体完封できちゃうし逆にTeとかはあと10あっても足りないし　まぁでも80はXHの75の更に先の次元なわけで80/80クエが実際に出るまでは焦る必要はないんじゃないかなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 01:30:46};
---マザーなぁ。深夜も来てくれれば行けるんだけどなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 02:15:54};
---枝4、その件はKMRがSPオーダーはやりこみ要素と回答。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:46:08};
-久々にIE起動したらPSO2が落ちたという愚痴　nProってIEと干渉したっけ？ --  &new{2017-01-31 (火) 01:10:50};
--インパルスエッジはエフェクト重いから、マルチとかで使うと相手を落とす危険があるぞ(明後日の回答) --  &new{2017-01-31 (火) 01:22:47};
--というかIEが時代遅れで対応してないサイトまみれになってきたからクロームつかお？ --  &new{2017-01-31 (火) 01:30:33};
---そんなん個人サイトくらいでしょ…。IE非対応の企業あったら笑うわ --  &new{2017-01-31 (火) 01:37:31};
--nProさんは機嫌次第で何にでも喧嘩売る --  &new{2017-01-31 (火) 01:30:53};
--火狐愛用してる(少数派？ --  &new{2017-01-31 (火) 01:34:03};
---ナカーマ --  &new{2017-01-31 (火) 01:42:33};
--PSO2放置したままIEでブラウザゲーやってるからおま感じゃないかな。メモリとか大丈夫なん？ --  &new{2017-01-31 (火) 01:42:53};
--落ちる人もIE→PSO2の順で起動すると影響がないって話はよく聞く --  &new{2017-01-31 (火) 07:24:46};
-オービットは一式凄いからどのカテゴリでも強いだろ!…って、近接クラス全てでオービット使えるようにしたけど、いざ使ってみると独獄みたいな難しい局面では回避が増えるから、回避!反撃…けどPPがねえ!ステップジャンプで納刀して走…ろうとしてるのにまた攻撃!回避!PPが…のループでろくすっぽPP回復出来ず、結局オービット以外使った方が全然楽という有様だった。電池として使えば良いけど、それにしても作り過ぎてOP素材やラムグラ勿体なかったな…って愚痴。クセのある潜在はちゃんと考えないとダメだわ --  &new{2017-01-31 (火) 01:44:18};
--強いは強いんだけど手放しに強いってわけでもありはするがないからなぁ。俺も作ったけどお蔵入りになってるのが何本かあるわ --  &new{2017-01-31 (火) 01:49:31};
--オービット一式は攻撃する時と回復する時のメリハリが大事だから絶え間なく継続戦闘するならPP軽減系や単純なPP回復量UPのみとかの方が使いやすいと思う。できるならオービットは他の武器と組み合わせて状況に合わせて使うとオービットの長所をより発揮しやすくなる感じじゃないかな --  &new{2017-01-31 (火) 01:59:27};
--オビ色々とったけど結局全部充電器になったな。武器として使うだけ、パレットに余裕あるなら今ならアストラとかのがいいと思う --  &new{2017-01-31 (火) 02:05:42};
--ホント今更だが、だから二式を推してたんだよなー。今となっちゃアストラがあるからグッバイ二式だけど --  &new{2017-01-31 (火) 02:07:23};
---でも二式の場合アストラどころかレイでもよかったからね。あれはPA中にも効果あるし火力も上 --  &new{2017-01-31 (火) 02:10:01};
---まぁ今更議論するつもりはないし、理想と現実の違いって話だけで こき --  &new{2017-01-31 (火) 02:12:05};
---二式は二式で移動中がゴミになるからな…移動中は持ち替えろとか言い出すとそれ一式も必要なら他のものを持てになるし、やっぱメリットに対してデメリットが…レイガンバレルほどじゃないけど --  &new{2017-01-31 (火) 02:39:50};
---それこそ持ち変えだった --  &new{2017-01-31 (火) 02:49:51};
--ホントね。まるぐるとか、普段行く所だと殲滅早いし移動時間もそこそこあり、ボスも攻撃激しくない…というかPP気にし出す前に居なくなるから、一式のデメリットが殆ど気にならなくていつでもどこでも強いと錯覚してたけど、デメリットは確実に存在するし、それを埋める他武器との使い分けの重要性思い知らされた感じ。今なら挙げられてるアストラが筆頭だけど、癖のない潜在のありがたみも痛感して勉強になったよ、ホント。&color(White){ラムグラの消費は今アストラをホイホイ強化出来ない程度には響いてるけど}; --  &new{2017-01-31 (火) 02:55:14};
--あれはデメリットは無視できないけどメリット部分がでかいから我慢しようみたな類でだいたい電池のせい --  &new{2017-01-31 (火) 08:13:30};
-チャットがたまに表示されないとか、パイプ中で出なかったりとかでフレからのお誘いを無言蹴りしてたらしい……。……原因自分だろうから申し訳なさで堕天しそうだわ。。。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:00:47};
--vitaだとトンネル移動の虚空に消え去るよなチャット --  &new{2017-01-31 (火) 02:13:41};
--本当なら原因PSO2でしょ。チームとかフレンドとかあるネトゲでそんな不具合アリエンワー --  &new{2017-01-31 (火) 02:19:17};
--vitaじゃなくてもトンネル移動は全部消えるよ。初心者とか知らない人が無視されたって怒ってる原因がほぼそれ。知らない人も多いみたいだし気になるならフレメにでも入れて入れておいた方が良いぞ… --  &new{2017-01-31 (火) 02:24:34};
---初心者じゃないけど知らなかったわ。フレからお誘い来ないのもこれのせいだったんだな(万年ボッチ感) --  &new{2017-01-31 (火) 02:34:28};
---移動消失を知ってる人は要件言う前にまず、「今時間大丈夫ですか？」とか一言入れてくれるし、自分もそうしてるなー。反応なかったらある程度時間置いてもう一度飛ばしてくれるし、自分も飛ばすし。いきなり要件を言ってくる方に問題あるよねー --  &new{2017-01-31 (火) 04:53:32};
-目の前に倒れてる奴がいてもムーン投げずに無視されてる事多いのに、今度の4人クエとか野良大丈夫なんかねぇ。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:21:27};
--だいたいムーン被るしサブパレカツカツだしムーン入れてない。流石に4人なら被ることないからメニューからムーン投げるつもり --  &new{2017-01-31 (火) 02:25:26};
--戦力が1/12削れるのと1/4削れるのとでは大違いだろうから大丈夫だろう。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:26:37};
--TAみたくソロで周るようになるからへーきへーき --  &new{2017-01-31 (火) 02:28:46};
--友達といくようにはするけど、野良でやる時も準廃みたいな人と一緒になってPAの使い方とか細かい事注意されるのも嫌だからPT募集してやるつもりだわ… --  &new{2017-01-31 (火) 02:41:11};
--そもそもムーン無視される奴とか連続で床舐め続けてる地雷か放置指摘された奴か撃破間際に床舐めてそのまま放置される奴ぐらいしか見なくね？ --  &new{2017-01-31 (火) 02:44:15};
--そのマルチでの6回目以降とそいつ個人3回目以降を見掛けたらムーン諦めて火力出すことに専念してるわ。そこまで来ると月投げて火力下げてまたペロってで復活させる方が時間の無駄。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:48:51};
-&COLOR(red){マザーの木}; --  &new{2017-01-31 (火) 02:21:43};
--くっそラグいわ何か一人落ちてるわそれ以上にカメラ何も弄ってないのにアーム1本視界に入れたら他何も見えなくなる暗い異常にカメラ近いしで酷かったわ --  &new{2017-01-31 (火) 02:24:33};
--支援しないザンバ撒かないTeとかいらないんでマジで。18分かかるとは思わなかったわ --  &new{2017-01-31 (火) 02:33:50};
--この時間は案外魔境だったのか久しぶりに25分コースだった　普段Teでやってると15分までには終わってたから新鮮　というかFiHuでリミブレしてる俺が死なないのに周りのHuやらBrやらが床ペロしまくっててなんだこれって感じだったわ　Te居ないとそんなにペロるもんなのか大外れ引いたのかわからんが割とハラハラドキドキだった --  &new{2017-01-31 (火) 02:36:33};
--復帰して数戦しかしてないけど難しい・・・手こずると回復たりない --  &new{2017-01-31 (火) 02:37:01};
--床ペロしまくるＳｕＧｕどもは一刻も早く接近職にして攻撃来る時とかのタイミングをしっかり覚えて来い --  &new{2017-01-31 (火) 02:40:11};
--Te2人いて片方俺でメッセで「ザンバ」って書いたらもう一人が支援撒きますって言って見事分業出来たんだ 　でもさそれで20分かかるってお前らのせいだよカタナマン 攻撃の度に床ペロマーク出してんじゃねえよ --  &new{2017-01-31 (火) 02:43:42};
--アストラユニはいつでますかお母さん… --  &new{2017-01-31 (火) 02:47:12};
--ライドで攻撃してる人数がやたら少ないと思ったらいつの間にか６人しか居なかったわ。自分？一言かけて破棄しましたよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 02:55:58};
--自分からXHBに突っ込んだ以上は立ち回りとか強化度合いとか使用PA・テクには文句言えないけど流石に運営が想定してる武器防具のラインすら越えてないってのは駄目だろうよ・・・未クラかつウェポブも乗らないんじゃそりゃ色々と無理が出るって・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 03:33:27};
--時間切れになったからそこで起動５人→ライドスタートしたら３人→腕四本になったら２人→むりぽ。一緒に戦ってくれた人にはフレンド申請してから残り3分までマザー腕の動き学んで帰った。寝る。 --  &new{2017-01-31 (火) 03:36:00};
---ちなみに20分あった貴重なトラブ100も消えた。まぁ腕のパターンはだいたい分かったし、FBFでシュライク+投擲繰り返すだけでも、効果時間内にひとつは壊せることが学べたから満足したわ. --  &new{2017-01-31 (火) 03:41:45};
--SHでもソロ50分かーやっぱウォンド雑魚だわ( --  &new{2017-01-31 (火) 07:19:14};
-あのさあ…　いくら野良PTだからって、最初の挨拶くらいは返そうぜ。BLされてんのかと思ったけど全く接点ない初めて見る名前だったし、ガン無視する理由がわからない --  &new{2017-01-31 (火) 04:35:06};
--そいつは目の前でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてなかったか？ ロビアクでお辞儀とか敬礼はしてなかったか？ たまにﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ語を操るアークスとか、ロビアク操るパントマイムアークスが居るから気をつけてな。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:37:09};
---いや、キャンプシップ内でよろしくって言ったんだけど、スッと走ってテレポに降りていった。　きぬ --  &new{2017-01-31 (火) 04:41:46};
---ならそいつはマグロだな。止まると死ぬんだ。泳がせとけ。その後太らせてから食うのだ。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:42:43};
--そもBLされてたらPT組めない --  &new{2017-01-31 (火) 04:43:14};
---あれ、そうだっけ？　チャットと勧誘が出来なくなるだけだと思ってた　きぬ --  &new{2017-01-31 (火) 04:51:29};
--オンラインゲームだから挨拶をしないのはどうかと思うけどこのゲーム　PS4だとチャットがし難いのを免罪符に最初からチャットを放棄してたり（しかも自分がその環境しか知らないから他人もそうだと思いこんでる）とか外人（中国なんかは英語にするマクロも使ってない）で日本語が意味解らないとか、子供でPCの使い方解らないとかそんなので無言で良いと思ってるのが盛りだくさんにいたりする。擁護する気はないけどね… --  &new{2017-01-31 (火) 04:51:49};
---別にされなくてもいいとは思うけどな。固定だと連携取れないからやめてほしいが、別に野良だし……。マラソンランナーとかじゃなけりゃ周りでピョンピョンしてれば返してくれるから、それくらいでいいよね。ピョンピョンは世界を救う。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:55:38};
---いや、無言はダメだろ。これオンゲだぞ。ジャンプすれば通じる、許されるは身勝手すぎる。挨拶は基本。マナー。たった数文字撃つのすら嫌ならオンゲやめちまえって思うが…どうしても無理ならせめてロビアクで礼とか使って挨拶しろよ…なんのためのロビアクだよ… --  &new{2017-01-31 (火) 05:00:18};
---自分もPS4だけどショートカット備わってるし、簡単な挨拶はすぐ出来る。まあ外人とか子供の場合はしょうがないけどね。でも何度かこういうのが続くとさすがにむなしい --  &new{2017-01-31 (火) 05:04:20};
---俺的にはベテランの粋に達してるし、そこまで察するから返事が無くても気にしないけど、初心者同士ならそんな事は考えも及ばないだろうし、挨拶したら挨拶返ってこなかったら気分悪くなる人がいても当たり前だろって思う。するのが正しいとか跳ねてて察しろはベテランにでもならんとむりよ…　小木 --  &new{2017-01-31 (火) 05:09:21};
--この手の愚痴に、ロビアクしてんだから気付いて察しろみたいなコメつくけどさ。なんか違わない？白チャであいさつしとるんだから白チャでかえそうよ。たかだか5～6文字でしょ？ --  &new{2017-01-31 (火) 04:59:19};
---返事してもらえない愚痴木はあっても挨拶ウザい愚痴木は立たないあたり、返事しない人たちにとっては本当に心底どうでもいいレベルで関心がないことなんだろうなと痛感する --  &new{2017-01-31 (火) 07:22:16};
--チャットじゃなくわざわざ頭上表示で返してくるやつはいたな。あれは表示オフだと見えないんだっけか --  &new{2017-01-31 (火) 05:50:03};
--無言入りには無言蹴りで対応しとけ、どうせ放置か寄生かそんなん --  &new{2017-01-31 (火) 07:21:09};
--ぼっちが多いからね、挨拶だけでも難易度が高いじゃろうて。&color(Silver){(まぁその前に野良でPT組むこと自体考えづらいが)}; --  &new{2017-01-31 (火) 07:40:05};
--挨拶も白チャも強制するな。一回しか会わない奴に挨拶なんてしてるほど暇じゃないんだよ… --  &new{2017-01-31 (火) 07:49:59};
---じゃあ強制はしないけどキックはするよ --  &new{2017-01-31 (火) 07:52:19};
---こいつは社会に出て痛い目をみる --  &new{2017-01-31 (火) 07:54:18};
---暇じゃないならゲームやってる場合っすかね？ぶっちゃけその程度も礼儀も弁えない人はガチでお察しだから気をつけた方がいいですぜ --  &new{2017-01-31 (火) 08:01:42};
---擁護するわけじゃないがネット弁慶ネトゲ弁慶の類がリアルでも弁慶なケースはほとんどないっていうかむしろ逆のケースが多い印象 --  &new{2017-01-31 (火) 08:07:42};
--挨拶の是非や必要か不必要かって問題じゃなくて、挨拶すらしたくないくらいに人と関わりたくないのになんで直接PT入ってくんだよって思っちゃうな。n周とかでミスで入ってきた人たち9割以上かならずちゃんとリアクションあるからな。言葉は拙いみたいなのはあっても。相手にも入ってくる理由は本来ないはずなのに入ってきたみたいな相手の事情や都合を考えると良くない想像がちょい働いてしまうや自分だと。寄生しにきたのかなみたいな。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:21:35};
---そこを手抜こうって思うのって間違いなく寄生か変なやつかの2択だと思う --  &new{2017-01-31 (火) 08:27:00};
---心理的には混雑ブロックに人が集まるのと同じだべ　寄生と共生の違いだけで腕や装備が一流でもソロより旨味があるから他人の戦力を利用しようと考えるところまでは皆同じ　チャットの手間を惜しむのも同じと思ってるかどうかだけ違う --  &new{2017-01-31 (火) 08:36:26};
---でもそれはマルチエリアだと別PTでも共闘できるんよ。挨拶すらしたくないレベルで人と関わりたくないんでしょ。にもかかわらずあえて「人と関わることになってでも入る（嫌だけど）」って相手は思って入ってきてんだろうし、寄生みたいな意識もなく、それを実行する利点って逆になんだろうね。嫌なら利点がないとしないでしょ普通 -- [[こき]] &new{2017-01-31 (火) 08:43:05};
---一応貰える経験値にブーストが入るって利点がある。そして他のユーザーをただのNPCだと思ってるからだと思うよ --  &new{2017-01-31 (火) 08:46:03};
---あくまで憶測で実際どういつもりなのかも世間の普通の意識もわからないけど、単純にチャット抜きでざっと考えてもPT組むと経験値ブースト、補助回復に限らない相互支援のしやすさがあるので一切無言としてもシステム的に有益なのは事実じゃね --  &new{2017-01-31 (火) 08:49:06};
---こことか見てるとむしろNPCだと思ってるほうがお互い精神衛生にいい気がしてくるのも正直わからんではない --  &new{2017-01-31 (火) 08:51:48};
---このゲームって経験値安いから「人とと関わりたくない」くらいな人が、その経験値のために我慢してそれだけを理由に入ってくるって逆にわからないや。逆に経験値を多少我慢することで対人関係を我慢する必要なくなるしね。挨拶すらしたくないんだものその人。なんかプラマイゼロかマイナスいきそうでしょ経験値が理由だと。 -- [[こき]] &new{2017-01-31 (火) 08:55:50};
---人と関わりたく無いんじゃなくて他人をNPCとしか思ってないからマイナスなんてないと思うぞ --  &new{2017-01-31 (火) 08:57:32};
---下子木にもあるけど蹴られたり抜けられる確率が上がるからリスクの割にリターンが少ないな --  &new{2017-01-31 (火) 09:01:54};
---そうそう。こちらの気分ひとつで箱割る瞬間蹴り出せるんだよ。んでこっちがそういうクズじゃない保証はどこにもないんだよね。NPC扱いは気分よくないから蹴り出す理屈にもなるわけで、利点での話なら一言程度挨拶しておいて損はないでしょ。n周だと挨拶ちゃんとする人多いのって俺これ関係してんじゃねって思うもん。完全に無視レベルの無言は俺も蹴り出していいって思えりゃう。逆に一言なんかあったら俺はもうその人蹴れないわ -- [[こき]] &new{2017-01-31 (火) 09:09:58};
---蹴られないところに収まればよし、収まらないならソロでいい程度の話なんじゃ　なんせNPC相手だもの --  &new{2017-01-31 (火) 09:10:54};
---まあそれでその入ってきた人の中で帳尻があってるなら、こっちから何か言うことじゃないな。なんか熱くなてごめんね -- [[こき]] &new{2017-01-31 (火) 09:13:54};
---今回の木は挨拶したい部屋で遭遇した場合の話しだから、逆に言えば無言部屋でやってもらう分には何の問題もない。住み分けってことで。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:18:37};
---「ポーズだけでも挨拶しといた方がお得に決まってんだろ」って自分は思ってたので「その利点の無さそうな行為は何のためにしてるのだろう」みたいに疑問に思ったのよね。たしかにNPCならそうなるなｗNPCには挨拶なんて必要ないもんな。蹴っていいなこれ。 -- [[こき]] &new{2017-01-31 (火) 09:50:46};
---そもそも挨拶云々なくても蹴る蹴らないの生殺与奪はPTリーダーが持ってんだから入ってきた段階で蹴られる覚悟くらいはあるんだよ普通。だから蹴られないように自分のミスならなおさら本来コミュニケーション取って相手の出方見て様子見るわけで、それを放棄して相手はNPC相手にしてる気でいるんだから蹴られても文句言えないよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:41:19};
--挨拶したら火力が上がるか？ レアドロ上がるか？ 上がらないからゲームシステム的にも不要なんだよ --  &new{2017-01-31 (火) 08:34:32};
---挨拶しなかったら蹴られる確率が増えるぞ。挨拶出来る理由が出来てよかったな --  &new{2017-01-31 (火) 08:36:49};
---どれだけ強かろうが礼儀知らずとは絶対に組みたくない。それだけ --  &new{2017-01-31 (火) 08:40:02};
--無言は知る限り100%核地雷（性格や装備や立ち回り込みで）なので蹴ったほうがいいよ --  &new{2017-01-31 (火) 09:25:46};
-懺悔します。今1鯖エルサー来て、ルーサー戦で右腕壊した後すぐにミラージュ掛かったもんで、左腕壊すの早いなーって何も考えずに殴ったら左腕壊す前にミラージュ掛かってました。わたくし戦犯でございます。本当に申し訳ありませんでした。 --  &new{2017-01-31 (火) 04:41:01};
--便乗で懺悔していいすか？ムーン投げようとしたら間違えてトリメイト使っちゃって、ペロってる人の側で自分だけ悠々と体力回復する嫌味なやつみたいになってゴメンナサイ。悪気はないです、ハイ --  &new{2017-01-31 (火) 04:48:52};
---なら便乗するわ。パレットからザンバ使おうとしたんだけど、何故かボタンが反応してないことに気がつかなくて数秒棒立ちになってた。その後オートランが誤爆して勝手に走り回った挙句解除の仕方が分からずに死んだ、もうやだ。死にたい(死んでた) --  &new{2017-01-31 (火) 04:51:12};
-あ、枝３は木主です、すいません --  &new{2017-01-31 (火) 05:06:12};
--チェックも忘れたようだな… --  &new{2017-01-31 (火) 05:06:43};
---サーセン… --  &new{2017-01-31 (火) 05:09:32};
---どこのチェックミスかはなんとなくわかるがのぅ(苦笑 こき --  &new{2017-01-31 (火) 05:16:55};
--チェック警察「御用だ！御用だ！御用だ！」 --  &new{2017-01-31 (火) 06:02:59};
-予告チョコは固定参加で10人で5周12人なら6周でがんばってるんだけど、突発に野良参加したら3周。他人愚痴ってｺﾃｲｲｹｰ見て鼻で笑ってたけど。おまえらむしろ予告はｺﾃｲｺｲｰ。XHで他職武器は気をつけよう！ --  &new{2017-01-31 (火) 06:43:06};
--エンジョイ勢だけど、この緊急にそこまで必死になるつもりないんで3周でいいです。サブ武器でも未強化でもなんでも構わないなあ --  &new{2017-01-31 (火) 07:00:10};
---うむ。むしろ多少放置がいたほうが燃えてくる --  &new{2017-01-31 (火) 07:13:36};
---釣られてやるけど、エキBには来るなよ --  &new{2017-01-31 (火) 07:35:06};
---俺は燃えません。ソロで行くなりEXHBなら余計燃えていいんじゃない？いってらっしゃい --  &new{2017-01-31 (火) 07:39:29};
---最近はここでも放置を好むわけじゃないがいても気にしないって人が増えてると思うんだがなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 07:46:20};
---遊びでXHB行ってみたけどペロリストばっかだったな。デッドリオンの大技で5人ペロッてる所にとどめを刺す。快感です… --  &new{2017-01-31 (火) 07:46:36};
---増えてるなら運営が嫌々エキスパートBの制限の追加なんてしねえしエキスパB自体実装しなかっただろ --  &new{2017-01-31 (火) 07:49:06};
---7鯖の騒動があったのに放置寄生は許される風潮になってきてるとか冗談だろ。あの流れは正直気持ち悪いがあんだけ放置寄生は避けられてるって証拠だろ --  &new{2017-01-31 (火) 07:51:05};
---建前でしかないとはいえユーザーの皆さんのモラルに・・・なんて言ってる運営がエキB実装した時点で放置寄生がどう思われてるかなんて分かりそうなもんなのにな　ホント寝言は床舐めた状態でボス倒されながら言っとけと --  &new{2017-01-31 (火) 07:54:18};
---エキスパはクレーマーだけど金は払ってくれるお客様のガス抜き用に急遽作っただけだから放置とは関係ないゾ --  &new{2017-01-31 (火) 07:59:50};
---現状そのガス抜き用のブロックの方が埋まってるんですがね。そしてそれって結局寄生に対してのユーザーの声が大きかったから急遽作ったってことでしょ？ --  &new{2017-01-31 (火) 08:01:51};
---ユーザーは故意寄生と結果寄生を区別しないから仕方ないね・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 08:05:30};
---何にせよ放置いた方がいいなんてのが馬鹿げた発言には変わりない --  &new{2017-01-31 (火) 08:15:51};
---うん　装備の質はともかく敵のHPを削る作業しない者はいらん --  &new{2017-01-31 (火) 08:27:14};
--三週ペースでも１回の緊急で☆１３が２本落ちるペースだからなぁ。コレクトって何状態で完成品がほいほいできる。フォルニス６属性分て計算してたほどつらくないかもな --  &new{2017-01-31 (火) 07:45:14};
---なん…だと…？(平均5週でダガセラ1本しか出てない顔 --  &new{2017-01-31 (火) 08:04:00};
---既にサラワイヤーの35603できてるや(ファイル未取得) --  &new{2017-01-31 (火) 08:19:32};
--疲れてチーム抜けた勢だから当分一部のフレ以外とはいいかなって。ただまあ野良でも4周は安定しようぜとは思うね。5周とか稀だし援護じゃなく逃げる為に隣に移動する奴は難易度下げてくだしあ --  &new{2017-01-31 (火) 08:07:08};
--66で右に行ってボクス倒して3分くらい待たされたことあるな。もうすぐ終わるだろうと思いながらずっと待機してた俺も悪いがさすがに遅すぎだろ --  &new{2017-01-31 (火) 08:09:11};
---むしろ左は完璧なゾンディまとめがいなきゃばらけるうえ湧きも追加式なんで右のほうが速くて当然なんで、左が遅そうなら高火力一人程度はさっさと援護行けばいいぞ　ゴロンゾランのとこもかなりグダったとしてもゴロン以外は雑魚しかおらず、ゴロンもバニカゼで一人で倒しきれる程度の耐久しかないので双子がやたらタフかつムダに長い合体モーションのある左より遅いことは普通ならありえない　ぶっちゃけ右のほうはまともな人なら少なくて余裕 --  &new{2017-01-31 (火) 08:19:49};
---なんか左はFo入りゃ4人でもすぐ終わるとかここで見たし実際Foで行くときは左でちゃっちゃと片付けてたから左にTeとFo二人いたからいけるやろと思ってたけどこのザマだったんだよね。やっぱ野良は信じちゃいけんな --  &new{2017-01-31 (火) 08:23:46};
---Fiで右いって、左すっごい遅いから援護に行くと、誰も纏めないで個人戦してるからケイオスするしかねえ！ --  &new{2017-01-31 (火) 08:25:42};
---左がすぐ終わるのはゾンディが完璧で、それを全部即死させれるフォメルギオンとかがある場合だけ。ちょっとでもミスったらゴルドラダッシュでまとめられずにばらけるし、ゴルドラ部分が左のほうが速く終わっても双子は合体モーションのせいでほぼ確実に右より遅くなるから左多目が一番いいよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:26:14};
---逆に右の方は適当プレイでも火力さえ出せれば中ボスメインなのですぐ終わる。例えばバニカゼしかできんやつがいたとして、そいつはキャタやボクスには確実に強いがゴルドラの集団に対しては効果的ではないよな。ボマ零であってもゾンディがなければ遅いだろ。そんな感じで左のほうが遅くなる要因が多い --  &new{2017-01-31 (火) 08:28:13};
---ゴルドラッシュはゾンディラグラで溜めてフォメルが気持ちいいっす --  &new{2017-01-31 (火) 08:28:19};
---テク職だと理想系の動きが前提でそれ毎回できる人ほとんどいないからデブセでサークルケイオスしてた方がよっぽど安定。うのみにした低火力テク職が左に溜まるからくっそ遅くなる。そいつらがFiかHuで来てウォクラ範囲撃ってた方が纏まるしダメも出る --  &new{2017-01-31 (火) 08:59:55};
--野良でも今のとこ5週がほとんどなんで自分が高火力で遅そうなルートに援護にさえ行けば少なくとも4週は安定すると思うけどなあ、他全員仕事してないとかまずありえないし　固定はなんだかんだでそれぞれが強いんじゃなく固定全体の合計で強いだけだしな --  &new{2017-01-31 (火) 08:12:49};
---3周はあきらかに何もしてないやついるんだと思う。それでそれに自覚的だとおそらくアネゴとブルフがうざいんだと思うけど、そういう連中が左に集まるんだよね。人数のバランス考えて右へ移動すると、左がちょー遅いみたいなのわりとあるな。だから人数配分じゃなくて火力を見ないとダメだよねあれ。でもそれは始まってみないとわかんないっていう。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:29:59};
---高火力の自覚がある人は自分で援護行かないとダメだね、特に左には --  &new{2017-01-31 (火) 08:31:20};
---それぞれのゲート前にワープ装置欲しいよなあ。ボクスネキの後とか援護に行こうにもとおすぎぃ！ --  &new{2017-01-31 (火) 08:34:17};
---人数の配分みたいのは「全員がちゃんと動いてる」前提なんだよね。火力動いてないってなったら火力欲しいのは本来左だから、そりゃ左は苦しくなるよね --  &new{2017-01-31 (火) 08:38:02};
---まあここ意識してる人少ないかもだけど重要なのって「二番目ゲートの処理速度に差が出すぎないこと」だから（三番目ゲートはどちらかが極端に遅くても殲滅後ワープが出るため待機ロスがない）自分が仕事したからって待ってる場合じゃないし、左多目にしつつ援護したほうがいいのよね --  &new{2017-01-31 (火) 08:38:47};
---だから今は自分だと開幕はとりあえず左にいって様子みて、これは大丈夫そうって思って人数も十分だと感じたらアネゴに会いに行くや。と思ったら同じこと考えてる人がいてマップの表示で一緒にダッシュしてる人が見えるまでがいつもの風景。んでやっぱ左足りなくなる。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:45:36};
---その場合そのまま左でいいと思うぞ、右がよほど弱くなきゃ右のほうが第二ゲートは速いし、右不向きな人はそもそも向かわないだろうし割と自信ありの高火力が偏ることが多い（そのせいで左が不足すんだけど） --  &new{2017-01-31 (火) 08:47:27};
---テク職適性が高くはないマップだからレベリング以外で本職があんま来てないんだろ --  &new{2017-01-31 (火) 09:09:10};
--左側最大の障害は、タリゾンできっちりまとめられザンバ展開までされた直後のゴル塊に対して綱引きはじめる身内。ちなみに綱引き師にまかせると、ほとんど集敵できないでバラバラ。いっそロッドなりで通常殴りしてくれてていいですよと。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:16:54};
---ゾンディは一度吸引したあと同じやつを展開してる間ずっと吸い込み続けるわけじゃないの知らないのかなって。ザンバした段階でどうなるかみたいなの。いま半端な遠距離攻撃するとそっちいってこっち引き寄せられないよみたいなのすごい多い。それで殲滅足りない状態でそれが起きるともう取り返し付かないくらい散らばるんだよね --  &new{2017-01-31 (火) 10:46:41};
-ルーサーの頭にwbつけたらエラー落ち… --  &new{2017-01-31 (火) 06:47:07};
--未知の事象だと！？ --  &new{2017-01-31 (火) 08:11:55};
--どこだ…どこに間違いがあった… --  &new{2017-01-31 (火) 08:18:06};
--僕の思うがままに、解を求めん！(630召喚 --  &new{2017-01-31 (火) 08:21:50};
--季語はルーサー --  &new{2017-01-31 (火) 08:34:06};
--（プレイヤー落ちてもWBは残るんだろうか…） --  &new{2017-01-31 (火) 13:33:59};
-TMGってPP回復力低く感じる、リストレイトとアストラで１４０％もアップさせても他の近接武器と０％アップと変わらない感じがする --  &new{2017-01-31 (火) 08:40:21};
--TMGって通常での回復量1だからアストラで40％上がっても1.4で小数点切り捨てで1にならない？リストレイト含めた場合どういう計算だかしらんけど --  &new{2017-01-31 (火) 08:41:54};
---PPは小数点以下もばっちり計算されてるはず --  &new{2017-01-31 (火) 08:43:02};
---PPもHPも小数点以下2ケタくらいまでは機能してるんだぜ --  &new{2017-01-31 (火) 08:43:13};
---おおそうだったのか？じゃあアストラも意味はしっかりあるのか --  &new{2017-01-31 (火) 08:44:02};
--実際そういう設計だからな --  &new{2017-01-31 (火) 08:42:14};
--流石にそれはない --  &new{2017-01-31 (火) 08:45:50};
--アストラ乗り換えたら快適になったけどなあ？ --  &new{2017-01-31 (火) 09:26:38};
---TMGの中では…、モーションが遅いのと単体ヒットなので他の近接武器と比べると見劣りする --  &new{2017-01-31 (火) 10:32:44};
---TMGって元より100%付いてるしそんな変わるのかね。まだ叩いてないんだが迷うわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:39:25};
---PPの回復表見ると似たようなもの、でもモーションでTMG１段目で他の近接武器が２段目行けそう（2発で2倍）、2体ヒットで2倍、両方なら4倍くらい（適当）下がるかも、大きくPP減った時にはほかの武器に変えて回復したほうが早い --  &new{2017-01-31 (火) 11:24:21};
-マザー戦、Suでレドラン使って戦ってたらガチ寄りなチムメンに「マロン使わないのは地雷」って言われた…。腕相手だと被弾稼げねえんだよ、てかマジで今のSuってマロナー以外に権利ないのか? --  &new{2017-01-31 (火) 08:43:46};
--ないでしょ、マザー一分25秒お遊び固定9人のマロンチェイン動画もググれば出てくるしさ --  &new{2017-01-31 (火) 08:44:54};
--チーム固定で緩めのところ以外はそうなるんじゃないかな。チムメンのクラスが何だったかにもよるけど。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:47:41};
--マロンは強いところで使えばとことん強いけどそれ以外だと別のペットっていうのは今も変わらんね。ただマザーはマロンやりやすい方だし、もうちょいチャレンジしてみることをおすすめするよ --  &new{2017-01-31 (火) 08:47:49};
---ゲームシステム的には完全に壊れだと思うな、誰でもマロンリボルバーしてれば本来勝てない敵に勝てるし、ソロ徒花も確実に一番余裕だろう --  &new{2017-01-31 (火) 08:49:23};
---公式が強いの作りたいって言っちゃった(ガチにしろ、引けなくなって言ったにしろ)からしかたない。 --  &new{2017-01-31 (火) 08:52:21};
---すまない、自分が言ってるのはマルチでの話なんだ…まあどのペットも各一匹まで登録って風にすればここまでの事態にはならなかったんじゃないかなって今でも思うよ。この場合ペットエレメントウィークは別のにとってかえないとあれかもだけど　こきぬ --  &new{2017-01-31 (火) 08:53:45};
---中村Dの次EPは大精算という流れが定番になる可能性は確かにありそう --  &new{2017-01-31 (火) 08:55:19};
---大誤算の可能性 --  &new{2017-01-31 (火) 08:58:30};
---次のep5がイナゴ粛清のターンか --  &new{2017-01-31 (火) 09:02:50};
---まさかの上方修正で全クラスマロナー化か… --  &new{2017-01-31 (火) 09:03:33};
---でもマロンマンセーしてる人って次どこ行くんだ?特に目立つ移住先ないよな --  &new{2017-01-31 (火) 09:04:32};
---チェインのメイン限定化かサブ運用の倍率下げる感じで間接的に下方でないかなぁ……。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:05:13};
---とりあえず補助特化Suに堕している職があるんでサブペットかメイン武器をなんとかしてやってほしい --  &new{2017-01-31 (火) 09:08:09};
---Hu「その前に僕をなんとかしてほしい…」 --  &new{2017-01-31 (火) 09:09:06};
---すまねえ、サモナーの話だからハンターさんは待っててな。チェインは確かにメイン限定にしちゃった方がよさそうな感じだね。メイン武器は、他クラスとは別条件でウェポブいれてみるとか？ --  &new{2017-01-31 (火) 09:13:35};
---EP3はSGNMのおかげである程度直ったってのはあるが、1〜4共通で「一押しはぶっ壊れ」ってスタンスは変わらないし今後もイチオシ職がぶっ壊れは変わらん気がするぜ --  &new{2017-01-31 (火) 09:13:51};
---逆に言えばSGNMのせいでゴミ職がなくなったせいで、全員に「お前サブSuでマロン持ってこいよ地雷」とはならなくなった。Foにシュンカしろ的なアレね。なので普通の職の人らが3〜10倍の火力差に困惑するわけだな --  &new{2017-01-31 (火) 09:16:18};
---Boって今になって考えてみるととEP毎の推しクラスの中ではいいバランスだったんだなとつくづく思う --  &new{2017-01-31 (火) 09:19:20};
---いまじゃ鳴かず飛ばず筆頭のBoもニロチマガツ解体ショーとか壊れてなかったわけでもないんよね。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:24:04};
---まあ周りが最大でもアーレスレベルの強さの中で一人だけギクス最大倍率ぶん回してるようなもんだったからね　でも所詮は部位破壊の時だけだから本当にマガツ瞬殺で猛威を奮ってたのはあくまで別のクラスだったし、EP2のBrみたいに猫も杓子もシュンカしろみたいな状況やEP4のSuのマロンと比べると推しクラスの中ではバランス考えられてた方だと俺は思う --  &new{2017-01-31 (火) 09:35:01};
--レドランがアウトだったらほとんどの職がアウトだな --  &new{2017-01-31 (火) 08:54:04};
--Suって別にどのペットも弱いって訳ではないのよね、状況に応じて使い分けることもできるし。ただ、それを遙かに上回る爆発物がいるだけでｗ　&color(White){泣いて良いメロ？}; --  &new{2017-01-31 (火) 08:56:28};
---しかもマルチには向いてないっていうのもあくまでも「現環境では」に過ぎず、例えばさらに敵がタフで攻撃も強力な新難易度とかが出たら防御も優れて投げれば相手が死ぬマロンだけが有利になるんだよね　勘の良い人は実装直後にこれを危惧してたけど（耐性ない頃のWBと同じで相手が強ければ強いほど影響が顕著になるタイプの壊れ） --  &new{2017-01-31 (火) 09:12:45};
---実装されてすぐに「壊れすぎだろこれバランス壊すぞ」って言ったら「なわけねえだろカス」「調整版は続投だぞエアプ」などなどフルボッコしてくれたWiki民を俺は忘れない… --  &new{2017-01-31 (火) 09:18:21};
---そして戦争は続く　恨みを抱くものが絶滅するその日まで… --  &new{2017-01-31 (火) 09:20:14};
---確かに今年中に新難易度来てもおかしくない状況でマロン放置だったらEP5の新クラス空気になりそうだな　それともPAのネタきついって言ってたしEP5は新クラスなしでSuの天下続行とかなんだろうか --  &new{2017-01-31 (火) 09:21:26};
---ちなみになんで耐性ない頃のWBやマロンが壊れなのか説明すると、WBやマロン前提で調整した場合、それらがない時に敵が強くなりすぎて、その他の職業が遊べるバランスじゃなくなる。逆に、それらがなくても平気な調整をした場合、それらがあった時に敵がすぐ死ぬだけのバランスになる。そしてこれは、何度難易度を追加しても相対的に変わることがない。結果、それらばかりが増えていく。そんなゲームに面白みはまあないよね。そうなりかけたのがEP2で、それを防ぐために調整したはずだし、WB耐性も下方修正はできない中苦肉の策で出したはずなのに、現在はこうなってるわけだ --  &new{2017-01-31 (火) 09:22:50};
---マロンを下げない修正となるとそれこそウォンドとかガンスラを威力だけはマロン水準まで上げて、他武器と敵のHPにも当然同じ高さのゲタをはかせた上で数字の切り下げをするみたいなアホな話するしかなくなるからなあ --  &new{2017-01-31 (火) 09:30:36};
---ジャマーなりリフレクトで攻撃対象に職狙い撃ちの細工する方法はいくらでもある --  &new{2017-01-31 (火) 09:45:24};
---というか今の運営は遊んでないから問題点が見えてない可能性が高い。調整班も言われたとおりに実装してるだけでサブGuでの壊れとかは気付いてないかも --  &new{2017-01-31 (火) 09:48:49};
---主要コンテンツ全般にタクト耐性実装 --  &new{2017-01-31 (火) 09:48:58};
---枝8 ぶっちゃけサブGuじゃなくても壊れてるよ↑で書いたことは変わらないからね　実際チムメンでも独獄をマロンリボルバーで突破した人がいるけど本来到底突破できないほど装備もPSもひどいし、ディーオの腕破壊でバリア解除すら知らずにゴリ押してクリア。そういうのができてしまうってこと自体がもう色々とアレ（カタコンであっても火力が低すぎればクリアできんからな） --  &new{2017-01-31 (火) 09:54:56};
---独極は新旧ともにマジでラクになるからなあ。ヘイトがペットにいくから被弾死まずしないし。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:49:39};
--いっそ敵or飼い主（いずれでもカンストダメ）どちらで爆発するかは運否天賦「マロンの気まぐれストライク」に変えよう。ざわ…　ざわ… --  &new{2017-01-31 (火) 09:53:59};
---死んじゃう死んじゃう…　死んじゃうマロスト……！ --  &new{2017-01-31 (火) 10:01:57};
---なぁに自分ごと敵を巻き込んで殲滅しきればいい（筋肉） --  &new{2017-01-31 (火) 10:19:28};
---「ごしゅじんは、すばらしく運がないマロｗｗｗ」 --  &new{2017-01-31 (火) 10:20:12};
---一回目、二回目、三回目と自爆したから4回目は敵が爆発するはず…！その考えは既に嵌っている…！ギャンブルという沼に…首まで…！ --  &new{2017-01-31 (火) 10:22:00};
---これもちろん発破対象が自分だった場合は効果範囲内のPC全部に被害及ぶんだろ？ --  &new{2017-01-31 (火) 10:26:36};
---HDDバースト再来かな？(すっとぼけ --  &new{2017-01-31 (火) 10:27:42};
--正直今はエセマロナーがかなり多いと思う。というより今は寄生の大半がSuやってるって印象。野良でSu複数見ると必ずと言っていいほど何人か酷いユニット付けてたりするからさ --  &new{2017-01-31 (火) 11:04:44};
---全職タクト+ラッキークレープ+超性格補正+ボックス中身覗けない仕様　の罪は重い --  &new{2017-01-31 (火) 11:48:20};
---同じ奴が同じレベルの他クラス装備でくるよりはマシなのが始末が悪い --  &new{2017-01-31 (火) 12:44:48};
-ゴジラインのツリー紹介が最低限でも突っ込みどころ満載な件について --  &new{2017-01-31 (火) 09:06:42};
--何度目だ　何度でもか --  &new{2017-01-31 (火) 09:08:45};
---何度でも、なんどでも、な・ん・ど・で・も　だろ --  &new{2017-01-31 (火) 09:13:47};
--ゴジラインにも穴はあるんだよなあ --  &new{2017-01-31 (火) 09:09:02};
--サブＨｕのウォクラ１は外すなよとは思った。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:12:22};
---支援特価でもエレメントウィーク無しは はっ？ って思った --  &new{2017-01-31 (火) 10:13:18};
--全部書くなり訂正SSでも貼ってね --  &new{2017-01-31 (火) 09:15:53};
---[[BrHuの例 こんなんでいいんか？>http://livedoor.blogimg.jp/menuguildsystem/imgs/b/e/be43767e.png]] --  &new{2017-01-31 (火) 10:17:14};
---ほぼ全部振ってるじゃん。そういうのを押し付けと言う --  &new{2017-01-31 (火) 10:27:06};
--あれが全てってわけでもないし、スキルＰだって余るから残りは好きにしろって事だろ。参考程度にって紹介してるだけだから別にいいだろうに。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:27:26};
---必須以上になってるから取り返しがつかない --  &new{2017-01-31 (火) 09:55:41};
---どれが？ --  &new{2017-01-31 (火) 10:17:55};
---初心者にには押押し付けるくらいでいいと思います。  ゴジライン以下のツリーしか作れないんだから --  &new{2017-01-31 (火) 10:19:02};
---最低限でコンボ10はどうなのという意味じゃね --  &new{2017-01-31 (火) 11:21:00};
--そのサブをスキルすら自分で決められない奴に薦めるのはどうよってのが散見されるのは気になる --  &new{2017-01-31 (火) 09:32:21};
--それ4光年前から言われてるから --  &new{2017-01-31 (火) 09:36:00};
---ずいぶん遠いな… --  &new{2017-01-31 (火) 09:37:20};
---要するに4年じゃねーか！(珍解答 --  &new{2017-01-31 (火) 09:37:44};
---光年は時間じゃなくて距離だって言ってるだろォォオ？！(タケシ前の短パン少年) --  &new{2017-01-31 (火) 09:39:07};
--ゴジラインのBrの担当がtwitterであれこれ突っ込まれた挙句逆ギレで「テッセン派生で6万出せるようになってからもの言えや」みたいな事を言い出すくらいだし。 --  &new{2017-01-31 (火) 12:49:15};
---ええ・・・そんな程度の組織なの・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 12:58:51};
-なんかヒツギがこう、気持ち悪い。性格とか見た目が悪いって訳じゃないんだけど、マザーを倒しに行くってなったときの反応とかファレグにアーデムの事聞かれたときの反応とか、なんか引っ掛かってモヤッとして気持ち悪い --  &new{2017-01-31 (火) 09:13:37};
--あれの性格付けややらせてる事は「英雄」なんだよね。英雄ってそういうもんだと思う。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:15:04};
---ここまでモヤッとした英雄も久々。敵キャラの英雄気取りのモヤッと感に似てるんだよね 木主 --  &new{2017-01-31 (火) 09:18:33};
---主役が自分（安藤）じゃないのが原因だろうね。ヒツギに安藤が憑依して操作する話にでもなってればまた違うかもしれん --  &new{2017-01-31 (火) 09:30:50};
---ああでもしないとストーリーが進まないから仕方ないね。グダったり冗長になるよりはまだいいじゃないか --  &new{2017-01-31 (火) 09:52:30};
---いや安藤の魅力の無さはヒツギの比じゃないと思う。外見だけは好きに弄れるけどキャラクターとしての魅力が終わってる --  &new{2017-01-31 (火) 09:53:10};
---それもこれも性別種族すら不定なせいなんだ --  &new{2017-01-31 (火) 09:57:43};
---安藤には個性つけれないとか以前に選択肢による主張や人形劇時の動きがイマイチつまんねーってのは思う --  &new{2017-01-31 (火) 09:58:40};
---安藤は話さない系主人公の鑑。他人の評価で自分の立場が確定してる感じ --  &new{2017-01-31 (火) 10:00:10};
---今日日無言系主人公でも自分の立ち位置は自分で決めるってパターンが多い気がするがなあ --  &new{2017-01-31 (火) 10:03:26};
---これだけキャラクリゲーが世にあふれ、参考資料も多いはずなのに無言系主人公の一言で色々放棄しちゃう人の多さよ… --  &new{2017-01-31 (火) 10:09:36};
---アニメ第二期で旧主人公がレジェンド化して主人公が世代交代したと思ったら物語の大筋で主人公の仕事こなしてるのは第二期主人公でそいつは英雄になっていくんだけど俺らはずっと安藤のレジェンド視点で「輝いてる第二期主人公を見せられる」みたいな。ガンダムであったじゃんこういうの。種死だっけ -- [[小木]] &new{2017-01-31 (火) 10:14:29};
---種死はむしろいつのまにか安藤が主役になっててヒツギを倒すような話ですが --  &new{2017-01-31 (火) 10:16:21};
---ああ、あれ倒されるのかｗ最後まで見てなかったから知らなかったわ。彼なんのために出てきたんだ・・・酷いなそれ。ヒツギまだ全然マシじゃん。 -- [[小木]] &new{2017-01-31 (火) 10:18:09};
---タイトルバックも変わってる徹底ぶりである --  &new{2017-01-31 (火) 10:23:19};
---枝9　だって俺らは出されたものにつきあうか拒否して去るかを選ぶことしか出来ない立場だもの… --  &new{2017-01-31 (火) 10:24:52};
---ドラゴンボールも世代交代させたくて悟飯ちゃん出したんだけどね… --  &new{2017-01-31 (火) 10:26:12};
---種死で例えるなら、ヒツギがずっとアーデム側にいて安藤と敵対、エンガはアークスに寝返り、最終決戦で　ヒツギ「あんたって人はああああ！」→安藤とエンガにフルボッコにされる→ついでにアーデムも倒される　って感じだな --  &new{2017-01-31 (火) 10:30:50};
---DBはドラゴンボールがほぼ無制限に使えて何でもアリになっちゃたもんだから退場とかさせられなかったしな。ただ｢神にだって出来ない事はあるんすよ！｣の一点張りで強敵を消せなかったのだけは流石だった --  &new{2017-01-31 (火) 10:31:37};
---安藤がもう大人の視点で見てて、周囲もそういう扱いだから、まだ子供のヒツギを見てると「信念を貫く子供など、薄気味が悪い！」みたいにちょっとなるのよね --  &new{2017-01-31 (火) 10:32:52};
---余計なこと言ったわ。俺スパロボ知識しかないからあいつら和解してフリーダムの人がみんなに説教されて普通に路線変更するものだとばかり。 -- [[小木]] &new{2017-01-31 (火) 10:35:28};
---別に子供は子供なんだから軸がブレようが何だろうが良いのよ。それをさも｢それで良い｣といわんばかりにヨイショしたり、子供はお留守番してなさいという当たり前を言わないからおかしいだけで --  &new{2017-01-31 (火) 10:35:43};
---ヒツギ「おかしいですよ！安藤さん！」 --  &new{2017-01-31 (火) 10:36:08};
---安藤「これが若さか・・・」 --  &new{2017-01-31 (火) 10:39:42};
---スパロボのキラはキレイなキラだからね --  &new{2017-01-31 (火) 10:42:23};
---まぁ正直現状でヒツギエンガコオリを前線に出す必要性って完全に皆無だよな。むしろ無駄なリスクが増えるばかりで。アーデム事変解決するまでシップで保護する形が常識的な対応だろうにとは思う。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:43:05};
---どっちかというと先に原住民にやらせておいて片付けばよし、ムリだったらアークスを投入するほうが --  &new{2017-01-31 (火) 10:45:27};
---ストーリーの軸を外したら話が成立しなくなるやん --  &new{2017-01-31 (火) 10:48:07};
---アークスという巨大組織がバックについてるし、アースガイドとかいう原住民の組織までるからな…ヒツギを活躍させたいならまずこれら組織と切りはなさないといけないのにそれを怠るからこうなる --  &new{2017-01-31 (火) 11:07:29};
---そうそう。大人の社会で大人の庇護のもと子供がしゃしゃり出て自分の信念貫いてる図式なんだよな。ヒツギもエンガとのやりとり見るに成長してきてるし多少良くなっていきそうっていうか、そういうヒツギの成長物語なのかどうかは最後まで見てみないとわからないな。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:48:52};
---ストーリーが「地球（人類）は自分の足で歩んでいく」を目標点にしてるならこれ以上アークスが介入してはいけないし、アーデム決戦は自分らでやらなきゃいかん。だがおそらくいつものように「安藤がなんとかしたあとで、最後のムービーでしゃしゃり出てきてゴッツアンゴール！私がヒーローだ！」だろうな。 --  &new{2017-01-31 (火) 12:33:44};
---アークスという組織がデウスエクスマキなんちゃらになっていて、その中にチートも複数抱え込んでいるから、こいつらが本気で関わった時点でもう他の奴らは引っ込まざるを得ない --  &new{2017-01-31 (火) 13:41:07};
---いま現在のアークスの上層部が完全に安藤の関係者や肝いりばっかで安藤勝手にもう動きそう。アークスは今回は動きませんってしても安藤は気にしないだろうし、「私に提案があります」ってカスラくんがどうせ無理やり理屈付けて組織で動く理由でっち上げてくるでしょきっと。それがぐるっとまわってシエラの「友達ですから（意訳：それについてはいろいろ解決済みです）」につながる気がする。今のアークスが組織として動く理由なんて安藤が動いたで十分なんだと思うから安藤が動いたらあいつら問答無用で動くよきっと。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:42:11};
--個人の好みではあるんだろうけどEP4嫌いな人の意見ってだいたい「ヒツギが受け入れられないからストーリー自体も受け入れられない」に要約されるし、人気投票も13位だし、実際魅力あると感じてる人は少ないんかもしれんな --  &new{2017-01-31 (火) 09:15:16};
---安藤に悩ませたり喋ったりさせれなかったフラストレーションを開放するぜって書いてるように見えてなあ。これからアルが吸収したマザーのチカラとやらでオラクル側の話もうごくっぽいからストーリーの大筋は悪くないんだが、やはり見せ方やねえ --  &new{2017-01-31 (火) 09:22:20};
---ヒツギに思い入れが全くないってか完全な他人事として見てるからか、EP4そのものは別に嫌いじゃない --  &new{2017-01-31 (火) 09:26:03};
---突っ込みどころが多いと言われてたEP3までを遥に凌駕する突込みどころの多さ、レイドボスの扱いの酷さが理由でEP4嫌い。てかこれを好きになれる人って絶対それまでのストーリーやってないだろ。こんなレイドボスの扱いが適当だったストーリーこれまでないぞ。ヒツギは・・・・声はいいんじゃないかな（適当 --  &new{2017-01-31 (火) 13:52:22};
--10代女子なら残当って感じ --  &new{2017-01-31 (火) 09:31:19};
---未成年なのにやたら立派な言動で英雄してる作品多いけど微妙だわな --  &new{2017-01-31 (火) 09:45:45};
--わかる。親友躊躇なくぶっさすけど、アーデム殺すの反対！とかな。主人公エンガならよかったのにと思う。 --  &new{2017-01-31 (火) 09:50:54};
---アフィン「ちょっと待って欲しい。相棒である俺ごと撃つのは躊躇しなかったくせに、深淵の核を殺さなかった奴がいるんだ。」 --  &new{2017-01-31 (火) 09:53:49};
---斬っても殺さない武器を手に入れちゃってるせいじゃないかと思ってる --  &new{2017-01-31 (火) 09:54:04};
---安藤「助ける意思さえあれば本気で攻撃しても死なない。そう、フォトンならね」 --  &new{2017-01-31 (火) 09:55:18};
---アフィン生きとったんかワレェ！ --  &new{2017-01-31 (火) 09:56:19};
---安藤「あ、アフィンさんと仰るんですか。は・じ・め・ま・し・て」 --  &new{2017-01-31 (火) 09:57:46};
-なんで回避アクション・無敵動作で攻撃回避に成功したらPP回復とか威力上昇のスキルや潜在が殆どない・・・いやガードスタンスアドバンスただ1つしかないんだろうな・・・。そのガースタアドバンスすらフュリと併用不可で乙女フラガにも食われてて実質死んでるも同然だし。回避に成功したら～系は現在のPSO2自体に存在しないし・・・回避アクションにメリットくらい付けられるようにしてくれよと。ジャスガPPゲインなんてメインHu専用かつソードパルチワイヤー専用というきつすぎる縛り条件で回復量はたったの+10、なのにJリバPPゲインは最大PPの20%(=PP200なら''40''も回復する)ってどうなのさ。わざと吹っ飛んでエアリバで即受け身取りまくったほうがPP回復するって・・・ジャスガの意味ねぇじゃん・・・。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:40:29};
--吹っ飛んで回復する必要性がない --  &new{2017-01-31 (火) 10:44:25};
--ジャスガと回避はダメージ0になるだけで十分メリットあると思うんだけど。HuのジャスガなんてHPも回復するし --  &new{2017-01-31 (火) 10:46:14};
---乙女前面にして回復薬切れる前に火力でごり押したほうが速いことも多いから回避もジャスガもごり押しに比べてメリット少ないよ --  &new{2017-01-31 (火) 10:53:00};
---吹っ飛ぶか回避かの比較してんのになんで乙女の話してんだこいつ --  &new{2017-01-31 (火) 10:57:55};
---枝1は回避とジャスガ封印してソロ徒花XHでもやってみたら？　小木 --  &new{2017-01-31 (火) 10:58:44};
---だって実際ノー回避ノージャスガ乙女ごり押しのテッセンマンOEマンでもクリアできてしまう旧独極6-10と闇の痕跡があるんだからそう捉えられるのも無理はないんじゃないの。ソロ徒花はそもそも一般プレイヤーはやるメリットもないし --  &new{2017-01-31 (火) 11:10:01};
---だっても何も文脈終えてないかわいそうな子がいるなって話で --  &new{2017-01-31 (火) 11:12:45};
---旧独極9とか10をOEだけってすげえな --  &new{2017-01-31 (火) 11:18:16};
---きっと奪命使い… --  &new{2017-01-31 (火) 11:21:11};
---テッセンなんてあのDPPで無敵判定まであるしな。回避知らずジャスガ知らずのテッセンマンが量産されるのも無理はないわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 12:14:40};
--被弾にメリットがあることがおかしいって話なら同意できた --  &new{2017-01-31 (火) 10:46:41};
--回避にPP消費するようならそういう潜在も多かったかもな --  &new{2017-01-31 (火) 10:49:26};
--前にもほぼ同じような木が立ってたな --  &new{2017-01-31 (火) 10:49:41};
---人類60億に対して煩悩108しかないから被るのは仕方ない --  &new{2017-01-31 (火) 10:53:21};
--それよりもジャスガ以外貫通ダメージあるのにガバガバガードでもノーダメージ可能なマロンメロンの防御性能に納得がいかない。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:53:08};
---マロン神、メロン神やぞ。天秤は大きく傾いてるが --  &new{2017-01-31 (火) 10:54:52};
---だってそれマロメロ自体が独自の防御力依存でダメージ受けてるし、ガバガバなのはマロメロだろうがサークル零だろうが絶対に防げない謎のガード不能技の存在だろ。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:56:33};
---ペットの耐久力減らして、ガードするのにＰＰコスト払ってるもの。消費なしでできる行動と同じじゃそもそも釣り合わない。 --  &new{2017-01-31 (火) 10:57:42};
---しかもあの子ら離れてるとシールドすらできないからね。&color(White){それで何度死にそうになったか}; --  &new{2017-01-31 (火) 11:17:53};
---まあジャスガタイミングで入力すればふくらまないかわりにどっちも無傷なんですけどね --  &new{2017-01-31 (火) 12:56:49};
--ジャストガードすることで打撃力が30％も上がる武器があってな？ --  &new{2017-01-31 (火) 10:54:52};
---ギア3未満でジャスガするとギアリセットされて逆にデメリットになるけどな。にわか刀使いはギアジャスガのギア解放できてないし、終始弓でバニコンボしてたほうが強いっていう --  &new{2017-01-31 (火) 11:02:55};
--Sロール回判定成功で次の与ダメアップとかあってもいいのにな・職コンセプトとおりトリッキーに華麗に舞って反撃できる --  &new{2017-01-31 (火) 11:22:38};
-まあ最低限にもいろいろあるだろうしこれはゴミとかこれは絶対に取れとか運営が言えないのはわかる　ただしSuの初期スキルサブクラス～が初期習得されていないところ見るとゴジライン側が作った奴そのまんま採用しただけで　監修してないのか本当にエアプなのかって言いたくなるわ　クレーマーもびっくりの難癖だってのはわかってるけどそういうところを見ると信用できなくなるんだけどどうよ？ --  &new{2017-01-31 (火) 10:55:34};
--だってKMRが「こっちで作ったのよりよかったからゴジラインの採用することにした」っていってたし --  &new{2017-01-31 (火) 10:58:19};
---あれでこっちで作ったのよりよかったなのか… --  &new{2017-01-31 (火) 10:59:59};
---仮にWiki民納得のお品書きだとしたら、今度は「こいつWiki見ただろｗｗｗ」とか言われそうね --  &new{2017-01-31 (火) 11:06:47};
---それは相手を立てる言葉であって運営がこれやると押しつけになってしまうってのがかなり大きかったんだと思ってる --  &new{2017-01-31 (火) 11:22:21};
---言われて何か問題あるのか？むしろ感心するレベルなんだが --  &new{2017-01-31 (火) 11:25:22};
--最低限すらできていないのは私の方でした　orz　木主 --  &new{2017-01-31 (火) 11:00:10};
--ここの運営がエアプなのはとうの昔から変わらんよｗｗ 個人ブログのほうがしっかり考察してて、おすすめツリー＆取得順とか充実してるからな。そもそも初心者は公式HP見ないお --  &new{2017-01-31 (火) 11:25:07};
---むしろエアプじゃなかったら運営めっちゃ暇してるって証拠だからね --  &new{2017-01-31 (火) 11:29:57};
---運営エアプはあかんよ、テストプレイとフィードバックが全然できてないって事だし。企画営業広報までガッツリ遊んでろってわけじゃなくて。 --  &new{2017-01-31 (火) 12:09:32};
---エアプなのとシステムやルールに対する認識が違ってるのはまた別の話だからなあ　どっちかいうと完全にユーザーの視点で評価する部署が開発にない感じ --  &new{2017-01-31 (火) 12:54:14};
---エアプエアプって、他のプレイヤーに混じってプレイするのって運営の仕事じゃないだろ。仮にやったとして、運営側がここで愚痴ってる連中と同じ感想を持つとは限らんだろ --  &new{2017-01-31 (火) 14:04:11};
--それだけ指摘して信用できないって元から信用なんてしてないでしょ --  &new{2017-01-31 (火) 11:31:52};
---ウェブマネーのゲーム部門で入賞したととあるゲームの評価点に運営の良さが半数占めていたゲームがあったが、pso2は運営の評価点は低そう --  &new{2017-01-31 (火) 12:37:22};
-昼前の&color(Red){マザー}; --  &new{2017-01-31 (火) 11:06:12};
--TeFiで複合3発も鬱は目になったわ --  &new{2017-01-31 (火) 11:17:57};
--レアブ持ってったのに使わなかった… 辛すぎる --  &new{2017-01-31 (火) 11:17:57};
---行けなかった私よりは確実にゲージ伸びてるじゃん(T_T) --  &new{2017-01-31 (火) 11:23:06};
--股ママにブラ持って行っちゃった・・・積み重なると地味にメセタが辛い。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:23:45};
---ガッツドリンク「未鑑定率アップだよ、やったね」 --  &new{2017-01-31 (火) 11:30:58};
--Teいないせいか床舐めが続出、カタナマンはいるは後半に空の彼方でバレスコしてるGuがいるは、おかげで２０分でしたとさ。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:31:17};
---Teいても床舐める奴は舐める --  &new{2017-01-31 (火) 12:20:00};
--マザー後半の発狂モードでBr5人居て全員カタナ握ってたのにギア開放してんの俺だけで草生えた　後半はカウンターチャンス山盛りだからギア開放して攻撃の合間に確実にカウンター入れてくだけで弓より安定して火力出るんだから頼むよ --  &new{2017-01-31 (火) 11:34:08};
---テッセンマンがジャストカウンターをできるとお思いか？ --  &new{2017-01-31 (火) 11:35:47};
---あいつらガードという言葉は存在しないからな（白目） --  &new{2017-01-31 (火) 11:40:24};
---BrHu見て、リリースリング付けてると、あっ...とは思うかな。この人JG開放苦手なんだと -- [[子木]] &new{2017-01-31 (火) 14:13:02};
---枝3は子木じゃねぇっす --  &new{2017-01-31 (火) 14:14:15};
--マルチがやたら高火力でマザーもそそくさと移行してたのに2回目のキューブ失敗ってどういうことなの… --  &new{2017-01-31 (火) 11:34:37};
---クラスに因るぞ --  &new{2017-01-31 (火) 11:36:56};
---とりあえず殴ってればいいんだろでPP管理ｶﾞｯﾊﾞｶﾞﾊﾞだから --  &new{2017-01-31 (火) 11:37:32};
---ガチの高火力ならそもそも２回めのキューブなんてないから --  &new{2017-01-31 (火) 11:40:49};
---マルチの火力が高過ぎてアナウンス無しで二回目突っ込んだりダウン中にアナウンス入って即二回目ってなるとPP枯渇しててマトモにキューブ破壊できないやらかしはたまにあるわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:03};
--25分かかった　Raで行ったことないんだけど腕相手にサテカってありなのかな --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:16};
---エンドの方が多段ヒット？して与ダメージが高いからサテカよりはエンドの方が良いと思う --  &new{2017-01-31 (火) 11:43:59};
---全段hitするならありじゃないかな。エンドと違ってスタスナＪＡのせやすいし --  &new{2017-01-31 (火) 11:45:00};
---マザーダウン中に撃てなかったサテカを腕が出て来てから撃つことがたまにあるくらい --  &new{2017-01-31 (火) 14:18:24};
--なんでEP4の序盤ボス的なポジションなYMTがオリジナルなアナウンス与えられて、中ボス的なポジションのママァが汎用アナウンスなのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ… --  &new{2017-01-31 (火) 11:48:56};
---コラボかそうじゃないかの違い --  &new{2017-01-31 (火) 11:50:23};
---マガツ「オープニングすら与えられてたんすよ…」 --  &new{2017-01-31 (火) 11:51:10};
-マロナーに言っておくけど、マロンが強いだけであってプレイヤーはだいたいのやつが並だからなｗ --  &new{2017-01-31 (火) 11:30:55};
--それはまろな～に限らずだしな、ていうか並どころじゃなく並以下だろ --  &new{2017-01-31 (火) 11:32:18};
--それだけ育ったマロンはぶっ壊れなのだ。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:34:05};
--これがマロンに親殺ニキか --  &new{2017-01-31 (火) 11:34:44};
--普通の武器使って並の働きもできんならマロナーでいいよね。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:35:34};
--プレイヤーが並でもマロンが強ければ最終的に与えられるダメージは大きいから・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 11:36:48};
--正直疑問に思ってたけど、本当にそうならSuが初心者向けっていうのも間違いではないんだな --  &new{2017-01-31 (火) 11:37:09};
---JAすらないしヘイトはペット行くし、新規用のかなり難易度低い職業として元からコンセプトが作られてるわけだしな --  &new{2017-01-31 (火) 11:38:00};
---初心者向けであるけど、勧め辛い。パフェ圧縮でメセタがえらい掛かるからなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 11:39:55};
---ぶっちゃけマロンに関してはその辺適当でも強い。というかどの職どの装備も同じだけど、突き詰めれば最大効率、最大火力になるよってだけであって、それと比較したら準備不足は弱い、というだけの話でPAの相対的な強さってのは最初からあまり変わらない --  &new{2017-01-31 (火) 11:41:30};
---出来る範囲すべてやって最高(に近い)火力出す、ってなるとエゴも必須だから辛い、ってとこかな？(Su未経験感 --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:11};
---レベル上げを複数体、その分のシンセサイザーとメセタが揃っててはじめて出来る職がサモナー --  &new{2017-01-31 (火) 11:44:52};
---それは初めてできるんじゃなくてはじめてトップクラスの火力になれるってだけ、他の職も始めた瞬間からその職トップクラスと同じような火力が出せたりもしないしな --  &new{2017-01-31 (火) 11:46:45};
---エゴはどちらかというとPBFやラピシュに近いな。適切な装備での立ち回り強化的な。　どちらかというとマロナーにしろサモナーにしろ複数強化が必須かつ辛いとこがな。1体だとペット死亡でマジで何もできない時間が不意に出る可能性があるから保険に最低2体は育てないと寄生の誹りを受けかねない。そこらも相まって特にエクスキューブもシンセ在庫もメセタもほぼないガチ初心者にはかなり厳しいと思う。別鯖のキャラサモナーから始めたときマジで厳しかった。　 --  &new{2017-01-31 (火) 11:51:24};
---Suって長文多い --  &new{2017-01-31 (火) 11:53:51};
---パフェ圧縮にかかるお金とかクロトですぐいけるくらいだし問題ない。問題は卵手に入らないとこだろ。最近始めた初心者とかレドランヴィオラシンクロウしか手に入れれない --  &new{2017-01-31 (火) 11:56:29};
---Su使うにあたって決定打になるマロンやエアロあたりや、御三家のジンガにポップル。ここが今現在シートで13貰えないってのはこれからエッグ集めるなんて連中だと辛いなんてもんじゃないでしょ。マロンやエアロなんてWDあたりの緊急あたりでエリアドロップに入れないと普通にやるんじゃ多分出やしないと思うよ。ずっと11や12でやるみたいになるんじゃないかな。強化もガンガン貰えるパフェも金次第だけどエッグだけ運次第だからな --  &new{2017-01-31 (火) 12:08:32};
---マロン13とか今から集めようとするとギグス直泥狙いみたいなもんだからな… --  &new{2017-01-31 (火) 12:11:51};
---12のLv110あればまあなんとかって思うけど12がそもそも落ちない。数えるほどしか落ちたことないや。だからマロンは11が武器になんじゃないかな。いまシートにいるヴィオラもシンクロウも意識して掘った事すらないのに倉庫にドロップした13エッグが大量に余ってる代表格2つなんだよな。 --  &new{2017-01-31 (火) 12:22:47};
---マイショップの9Lvマロンリボルバーで十分やで　同じ労力の他職よりは格段に強いし --  &new{2017-01-31 (火) 12:47:31};
---パフェ圧縮なんざOP付けより遥に安くすむので比較にならんぞい。ただ作ろうと思ってすぐ作れるわけじゃないからちょっと面倒だが労力以上の強さなのはたしか。 --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:04};
--並なだけマシだな --  &new{2017-01-31 (火) 11:37:40};
--ランバラル並の負け惜しみ --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:38};
---６秒差で同じこと考えてたか・・ --  &new{2017-01-31 (火) 11:43:31};
--そのモビルスーツの… 性能のおかげだという事を忘れるな！！と同じノリ --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:44};
---メロンとは違うのだよ！メロンとは！ --  &new{2017-01-31 (火) 11:43:01};
--一応言っておくけどヘタクソがマロナーしても大して強くないからな --  &new{2017-01-31 (火) 11:42:59};
---それはない --  &new{2017-01-31 (火) 11:43:17};
---ボクが一番上手く使えるんだ！！と同じノリ --  &new{2017-01-31 (火) 11:44:37};
---地雷のペットはまず育成が中途半端かどうせキャンディーボックススッカスカだからなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 11:46:37};
---それは下手糞じゃなくて地雷じゃないですかァーッ！ --  &new{2017-01-31 (火) 11:47:20};
---Ｓランクのユニット使うとゲームにならなくて部屋崩壊するから暗黙の了解で普段はA～C使えになってるゲームとかあるけどね --  &new{2017-01-31 (火) 11:52:34};
---下手くそ「マロンに攻撃あてれない…当たった膨らんだ…けど転んだ、転んでたら自爆した…吹っ飛んだ先が溶岩でしんだ…」 --  &new{2017-01-31 (火) 11:53:26};
---下手糞のマロンはまず膨らまないし最大化する前に投げられてしょぼダメ出した後気絶しっぱで放置される --  &new{2017-01-31 (火) 11:56:24};
---それ下手くそ以前じゃね？ソードでギアなくてチャージ遅い弱い難しい言ってるようなもの --  &new{2017-01-31 (火) 12:06:26};
---逆に今投げないでいつ投げるんだよって状況なのに、4段階目で最大じゃないからって出し惜しみしてもたもたカスダメ出してる奴もよく見る、チョコ左側ゴルの一斉湧きに即ゾンディで全部まとまってるのにさぁ --  &new{2017-01-31 (火) 12:12:20};
---枝5 SDGOはもうないんだよ --  &new{2017-01-31 (火) 14:14:08};
--マザー戦でカウント欲張ってチェインマロン失敗してすまん。そして次のダウンまでにリキャスト間に合わなくて泥沼すまん。 --  &new{2017-01-31 (火) 11:49:40};
--カタナマンに言っておくけど、的確にカウンターしつつ間断なく攻撃できているようだがパンツ見えてるからな --  &new{2017-01-31 (火) 11:59:05};
---見せてんだよ --  &new{2017-01-31 (火) 12:03:36};
---エッチ！ --  &new{2017-01-31 (火) 12:06:46};
---スケッチ！ --  &new{2017-01-31 (火) 12:25:10};
---ワンタッチ！ --  &new{2017-01-31 (火) 12:25:52};
---お風呂に入ってアッチッチ！ --  &new{2017-01-31 (火) 12:32:29};
---ｼｬﾊﾞﾄﾞｩﾋﾞﾀｯﾁ? --  &new{2017-01-31 (火) 13:26:24};
--しかしまぁ何時からマロナーなんてもんができちまったんマロナ～ --  &new{2017-01-31 (火) 12:02:57};
--そいじゃソロ徒花クリア出来ないという奴がいたら上から目線で見下してやるか。（Su --  &new{2017-01-31 (火) 12:16:39};
---Su使えばいいのに(理解不能なものを見る目 --  &new{2017-01-31 (火) 12:48:21};
---初心者用のスケープゴートでドヤ顔 --  &new{2017-01-31 (火) 12:59:59};
---初心者用？ --  &new{2017-01-31 (火) 13:18:06};
---初心者用じゃなくてアクション苦手な人向けな --  &new{2017-01-31 (火) 13:40:33};
--1日一回マロナーの木ががたって、マロナーやった事のないような人がマロナーでなければ人にあらずみたいな事いってて、なのにゲーム内ではマロナー少なくて、なのに弱体化って言われて、卵のたまにマロナーがいるマザーが25分もかかって、という毎日を過ごしてるでもうどうでもよくなってきたな… --  &new{2017-01-31 (火) 14:17:54};
---卵のたま→卵のため　過ごしてるで→過ごしてるので　　子木 --  &new{2017-01-31 (火) 14:20:59};
-起っていなかったので&color(Red){ちょこれいと};の木　なんかエンペの泥少ないと思ったらレアドロいつの間にかキレてたわって愚痴 --  &new{2017-01-31 (火) 13:34:50};
--アンブラ担いでついてくるだけのゴミ切り捨てる機能はよ --  &new{2017-01-31 (火) 13:35:32};
--その左約9秒 いっつもTeで左行ってたけど何となくHuで左行ったら野良のテク職スパトリ全然しないんだね... --  &new{2017-01-31 (火) 13:38:03};
---Foで左いってるけど状態異常見かけたら即アンティするくらい飢えてる。今回は右処理待ち中集団溶岩浴からの全員スパトリ状態でダブル戦になって楽しかった --  &new{2017-01-31 (火) 13:40:29};
---割とスパトリも溶岩浴もしない人多いよね。 --  &new{2017-01-31 (火) 13:49:28};
---FoFi＜すまんな --  &new{2017-01-31 (火) 13:51:32};
---ラッピーの所とかフェンスあくまでまだ時間あるって時に燃え移らせようとしたらすぐ消してくるやつ嫌い --  &new{2017-01-31 (火) 13:54:54};
---あー・・・そういう事する人も居るんかー・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:51};
---今の野良にこうして欲しいとか、そういうのは期待してないんすよ。シフデバ、ゾンディしないTeとか、WBしないRaとかね。そのクラスならするべき仕事をせず、ただ闇雲に攻撃するだけ(効率無視)とかザラだから。協力的、積極的に仕事してくれる人を見かけたらラッキーぐらいに思ってる --  &new{2017-01-31 (火) 14:36:46};
--あのGuさん、PK維持したいしワンモアタイム発動させたいのは分かるけどさ…カースセントリー壊されるとテク職さん困ってるんです。というか壊すぐらいなら右行けよ…ボクスならGu楽勝だろ… --  &new{2017-01-31 (火) 13:44:45};
---近接でくればいいじゃん。テク職より早いし --  &new{2017-01-31 (火) 13:51:45};
---「テク職さん」とか一括りっすか --  &new{2017-01-31 (火) 13:53:32};
---Te入りは火山Fi入りはリミブレ。自前でできなくて文句言ってんのSuだけこれ豆な --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:13};
---自分はFiで行ってたけど右に8人行ってたし…流石に9人もいらないでしょ。テク職と一括りしたのはFoとTeがいたから。　こき --  &new{2017-01-31 (火) 13:59:34};
---テク職だけどあれ欲しがってるのSuだけだと思うの --  &new{2017-01-31 (火) 13:59:48};
---溶岩浴と比べ物にならない速度で状態異常になるしFoでも壊されてなければ普通に使う。まあ(効率 )固定じゃ残すのが基本だが野良ではやれとは言わんからどっちでも良いとは思う。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:04:19};
--半分が右いって6分たっても双子のフェンスあかないと思ったら右全員破棄でいなくなってたわ・・・自分の火力不足を他人の所為にする以前の問題だろ！！ --  &new{2017-01-31 (火) 13:45:04};
---たぶん崖から落としたんじゃねぇか --  &new{2017-01-31 (火) 13:46:38};
--あのこっち側もう数充分なんで青字4人でこっちに大移動しないでくれますかね --  &new{2017-01-31 (火) 13:47:17};
--シート100％でストップ。破棄する馬鹿連中がいなければ後一週でコンプできてたんだよ。クソァ！ --  &new{2017-01-31 (火) 13:48:21};
--ダブルのフェンスが開いた。栗膨らませに歩いて戻るSuが居た。なんだかなぁ… --  &new{2017-01-31 (火) 13:51:54};
--フルブでもう30周ばかり★13を拝んでないって愚痴。もういやにゃう・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 13:52:06};
---フルブではないが今のところ8割くらい予告参加して何ももらえてないな --  &new{2017-01-31 (火) 13:52:54};
---初日に３個落ちて以降拾ってないな --  &new{2017-01-31 (火) 13:56:38};
---実装日はちょいちょい拾えて緩いかなと思わせてからの全然出ないあるある --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:34};
---おう落ちたら落ちたでワイみたいな6本全部ダガセラなんてこともあるぞ --  &new{2017-01-31 (火) 13:59:02};
---ダガセラ６本とかすばらしく運がいいな君は --  &new{2017-01-31 (火) 14:05:35};
--キャタでペロってる奴見たのいつ以来だろうか、まぁそいつボクスでも床舐めてダブル後の雑魚沸きでも床舐めて最後も床舐めてtogeAWだからかその後放置されてたけど何しにきてんだろ --  &new{2017-01-31 (火) 13:56:43};
--針忍冬氷とフォルニス光持って左行ってきた。タリゾンラバで一箇所に綺麗にまとまって凍っていい感じ。ゾンディだけでも封殺できるけどこっちのほうが安全かな？ --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:42};
---それ他の人から見たらズレて凍っててゾンディできねぇふざけんな！！！だからバーランでもない限りフリーズは… --  &new{2017-01-31 (火) 14:16:54};
---ゴルドラ特殊凍結はゾンディで吸引できなくなるから出現直後（エフェクト出て着地するまでくらい）に特殊凍結ならあり。同期のズレようがないから　それ以外だと確実に同期ずれで自分が見えてる位置と違うとこで凍結してると思う --  &new{2017-01-31 (火) 14:32:05};
---ゾンディしてるの自分だけだったし着地前に撃ってるし沸いたゴキ死ぬタイミング全部一緒だったし暴れてるのいなかったから大丈夫だと信じたいがズレてたらすまぬェ。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:58:17};
---それなら非常に助かる。有能なテクさんがいると左は速い --  &new{2017-01-31 (火) 15:00:54};
---ゴル特殊凍結は有効かもしれないけど、これ集敵する人が単独であることが確定してる状況じゃないとたぶんグダグダに…。野良でやるにはけっこうリスキーかもですね。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:55:31};
---そう言われると不安ですね。沸きが１匹ずつバラバラ沸いたり動き出すのがいたりしない限りはいいのかな？沸いたのが全部同時に死んで見た目すんなり行ってるようなら大丈夫なのかしら？ --  &new{2017-01-31 (火) 16:29:04};
-&color(Red){バレンタイン}; --  &new{2017-01-31 (火) 13:34:59};
--デーキーッス♡魔法をかけーて♪ --  &new{2017-01-31 (火) 13:40:51};
--エンペのせいで6周行けなかったわ。&color(White){なんて言えるだけこの時間はまともなマルチだな。愚痴なんてないです}; --  &new{2017-01-31 (火) 13:44:08};
--箱即割なんて普段しないけど後悔はしていない。10秒ほどの余裕を持って最後の5週目に行けた、きっと何人か間に合ったはずだ・・・。 --  &new{2017-01-31 (火) 13:58:37};
-火山で溶岩風呂してないテク職は基本信用できんな --  &new{2017-01-31 (火) 13:45:08};
--(´・ω・｀)あっあっ 木主になっちゃった木主 --  &new{2017-01-31 (火) 13:45:47};
--HP紅ラインになっても焼けてくれないんだよなあ…やっぱりセクシースタイルで布面積が少ないのが問題なんかね --  &new{2017-01-31 (火) 13:53:13};
---焼けてほしいときに焼けないのほんとアレ --  &new{2017-01-31 (火) 13:57:00};
---燃えなすぎてもう諦めてる --  &new{2017-01-31 (火) 14:06:26};
--溶岩浴スパトリ後かどうかは見た目ではわからん --  &new{2017-01-31 (火) 13:56:34};
---少なくとも溶岩風呂してる→スパトリする気はあるってことだろ --  &new{2017-01-31 (火) 14:03:08};
--ちょっと違うけど開幕即溶岩に走り込むテク職の集団見たときは思わず笑ったわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:04:20};
--サブTeじゃないんだ。すまんな。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:08:26};
---FoFiの存在忘れてたわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:22:16};
--Fo/Teだけど溶岩風呂必要になる場面ないなあ。コンバあるし。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:13:25};
---ダブル硬すぎて浸からないとやってられないっすよ、右ならいらないかもね --  &new{2017-01-31 (火) 14:15:50};
---たしかにそこは長引くとたまにきついね。でも野良４～５周ペースならｐｐ尽きる前に余裕で倒せるほうが多いかな。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:50:41};
--原人は別にスパトリいらんのんよね --  &new{2017-01-31 (火) 14:21:40};
--ごちゃごちゃとめんどくせーからスパトリなんてスキルは削除な（暴論） --  &new{2017-01-31 (火) 14:29:08};
---じゃあ同じように論争になるマロンとGuも削除な --  &new{2017-01-31 (火) 14:30:18};
---チェインの事Guって言うなよ！！！！！ --  &new{2017-01-31 (火) 14:38:47};
--ゲート待ちで、スパトリ持ちがせっかく溶岩浴で取ってきた炎感染させてくれてるって時に、わかってない奴がソルアトマイザー投げやがって、あららって思ったわ --  &new{2017-01-31 (火) 15:20:08};
-上の木でもあったけどEP4色々お粗末過ぎじゃね？ストーリーの唐突感は今更だけどレイドボス関連なんか今までで一番ヒデェぞ ハギトとはなんだったのか --  &new{2017-01-31 (火) 14:23:33};
--何がどうひどいか言ってくれんとわからんぞ --  &new{2017-01-31 (火) 14:29:12};
---言わなくても勝手に反応してくれるから立ててんだろこの手の木は。 --  &new{2017-01-31 (火) 17:06:59};
--戦闘狂のファレグが何の前触れもなく艦橋にいることに誰も突っ込まないのは萎えた。一たび暴れたらプレイヤー以外皆殺しになりかねないだろ --  &new{2017-01-31 (火) 14:29:21};
---この辺もそうだしボスの唐突っぷりもなんかEP1を髣髴とさせる… --  &new{2017-01-31 (火) 14:30:43};
---ヒツギのどや顔仁王立ちの時も真顔になったがまさか艦橋で2度も真顔になる展開があるとは思わなんだ。　せめて前回の終わりにでも「続きの話はシップで」の一言でもあれば違ったんだがさすがに艦橋ファレグは唐突すぎた --  &new{2017-01-31 (火) 14:33:39};
---ストーリー見てればファレグが今は戦いよりやるべきことがあるとしてることが確実にわかるはずなのに本気でこんなこと言ってるんか？ --  &new{2017-01-31 (火) 14:34:00};
---ヒツギのドヤポーズやばかったよな。俺も連れと見てたけど二人とも真顔なったわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:34:27};
---ポーズそのものがどうこうではなく、マザー退場までフリーズしてたのがね。俺は笑って見てたが --  &new{2017-01-31 (火) 14:38:58};
---枝3 それがわかるのは神の視点であるプレイヤー側。登場人物からすると「アーデムにつっかかってヤバい目をしてる状態でなぜかそのまま着いてきました」くらいで目的も何も言ってないから不明。それを無策・無説明でシップの機密区域に上げるかと --  &new{2017-01-31 (火) 14:41:58};
--とりあえず叩きたいだけ定期 --  &new{2017-01-31 (火) 14:31:24};
--作家がお察しだしこのゲームのストーリーには一切期待してないわい。くその木言われてる某ゲームの方がストーリーは勝ってるくらいこのゲームのストーリーは酷い特にEP4（でもハギトとピエトロは好き --  &new{2017-01-31 (火) 14:32:24};
---ないない、それはない　実際やってるからわかる --  &new{2017-01-31 (火) 14:35:17};
---お前も啓示者とガーディアン兼任かよ。でも俺はくそ木の方がストーリーもNPCもずっと好きだわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:40:44};
---あっちがマシに見えるのは基本立ち絵とテキストしか出ないからであって、こっちがさらにマイナス補正がつく理由はイベントの見せ方がしょぼいせいだから（例えば↑で言われるヒツギドヤ顔シーンとかで意味もなくマイナス補正がかかる）　TOSはストーリーはありきたりすぎるしホーバークとか若干意味不明に終わってるし、サブイベ含めると史跡学者が突然潰されて死んだのは萎えたなｗ（てかTOSに好きになるようなNPCいるかな？ホーバークさんはスキだが） --  &new{2017-01-31 (火) 14:43:44};
---あごめん、お前ら全員死ね！の魔王さまはツボってたわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:46:44};
---たしかに見せ方で良く見えてる面はあるな。キャラはあっちだと絵とテキストのおかげでこっちより好きなの多いわ魔王様と頭レキシファーと封印ホーバークetc --  &new{2017-01-31 (火) 14:50:34};
---こっちももし立ち絵とテキストだけなら評価が変わる人すらそこそこいると思うよ。なんせヒツギとかも元のキャラデザ絵と比べてキャラモデリングがひどいし、そういうキャラが動くから余計ひどい人形劇になっちゃう面があるわけでな --  &new{2017-01-31 (火) 14:51:47};
---ちなみに実際の例としてファンタシースターポータブル２とかは同じ宇野ちゃんストーリーなんだが、立ち絵でのイベント形式で、その立ち絵は超美麗で、ストーリー自体も好評だった。でももしあれがしょぼいポリゴンでイベントしてたら、確実に評価は低かったと思うね。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:54:46};
---小木主じゃないしあっちは正式前にやめちまったけどクラペダ側から開始したストーリークエで最初に出会う魔王？との戦闘開始の時はいい感じのBGMがいい感じにかかっておおーってなった覚えがあるかな、いざ戦ってみたら滅茶苦茶よわっちくて拍子抜けだったが・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 14:56:03};
---あーあとPSO2esのEP1とEP2どっちが人気あるかでもわかりやすいんじゃないかな？（EP1はゲーム内モデル基準のイベントシーン、EP2はかわいい立ち絵に一新、超人気キャラのジェネちゃんも誕生）　テキストの質は同じである --  &new{2017-01-31 (火) 14:57:02};
---esはEP2のが微妙だぞ・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 15:00:35};
---ナギサの奴はやってないなぁ。ストーリーは土台がPSUなんだっけ？なんでも否定したいわけじゃないがPSUとPSO2だと世界設定に差が……。立ち絵は良いね --  &new{2017-01-31 (火) 15:01:55};
---PSO2はネトゲありきで作ってるし、PSUは目指せFF10を目指してストーリー重視で作られたものだから世界設定の練り込みの差は仕方ないね　その代わり肝心のネトゲ部分がおろそかになり、トラブルも起き、つまらなくて過疎ってしまった --  &new{2017-01-31 (火) 15:04:09};
---枝8 水晶鉱山のボスはコウモリが飛び立つカットとあのBGMの演出がゾクゾクさせられたね。あんな可愛いグラでゾクゾクくるなんて演出って大事なんだなって思うわ --  &new{2017-01-31 (火) 15:04:21};
---ごめん間違えたFF10目指したのはゼノサーガ初代だったわ、混同してた　ストーリーに力入れてカネかけたのは事実 --  &new{2017-01-31 (火) 15:05:08};
---枝13　ごめん、聖堂（だったかな）の魔王戦のこと言ってるつもりだった　水晶鉱山もそういえば魔王戦BGMだったっけ、こっちはセリフないせいかあんまり印象に残ってなかったな・・・ただ演出が大事ってのは同意 --  &new{2017-01-31 (火) 15:11:22};
---聖堂のやつかｗあっちも良い演出でゾクゾクしたがお前ら全員ﾀﾋね！の締めで最高に和んだ記憶が強かったわ --  &new{2017-01-31 (火) 15:16:08};
---ゼノサーガ好きだわー、宗教色強いけどあれ分厚い設定資料集の中身ほぼ文字ってくらい世界観練ってあるんだよな --  &new{2017-01-31 (火) 15:17:50};
--アークスに最大火力持ったハギトを真っ先に当ててきてるから、戦術としては悪くないぞ。迎撃できるアークス側の火力がおかしいだけで。 --  &new{2017-01-31 (火) 14:35:32};
---ハギトさんは戦術も命令もクソもなく勝手な行動しただけなんだが（ていうかその後誰も気にかけてもないしすげえよな） --  &new{2017-01-31 (火) 14:36:44};
--ストーリー完結前に『episode〇〇クソすぎだろ』と言われまくるのはいつもの事だからなぁ。EP1の時もEP2の時もEP3の時も言ってたよね --  &new{2017-01-31 (火) 14:41:38};
---しかし完結している今それらのepが良かったかと聞かれると --  &new{2017-01-31 (火) 14:45:10};
---EP3はよかったとよく言われると思うが --  &new{2017-01-31 (火) 14:46:01};
---ep3の評判良いのか。俺個人的にはep3が蒼穹のファ○ナーに見えてep4と並ぶくらいダメだわ --  &new{2017-01-31 (火) 14:48:25};
---完結前でもルーサーの評価はそれなりにあったはずだが --  &new{2017-01-31 (火) 14:48:26};
---それep3じゃなくてルーサーの評価じゃねーか！ --  &new{2017-01-31 (火) 14:51:54};
---ep2って打ちたかったんだひとつズレちまった　枝5 --  &new{2017-01-31 (火) 14:52:53};
---EP3は燃えたけどなぁ。開始当時EP3で、1.2は既にネタバレ感がすごかったけど、永遠のencoreはEDまでの流れが王道で割と好き。EP4は安いギャグ連発とか色々あるけど、最後にどうまとめてくるかで評価は変わりそう。大体終わりが読めてるけどね( --  &new{2017-01-31 (火) 15:00:26};
---枝3だけどep3じゃなくてep2だったわ。吐き出すけどあれホントファフナー臭はんぱないんだよな……ウルクの方針→真壁指令の方針、囚われシオンの格好と在り方→皆白乙姫……とくに囚われシオンがそのまんますぎてもうダメだった画像検索すれば伝わるかもしれん --  &new{2017-01-31 (火) 15:22:53};
---白じゃなくて城だわ…… --  &new{2017-01-31 (火) 15:28:48};
---まぁ全部のＥＰからすれば良い方だ(全体的なレベルが低すぎるのはともかく) --  &new{2017-01-31 (火) 15:34:50};
---｢このシーンは面白かった｣なら沢山聞いた、EP2･EP3通して面白いという人はあんま見かけないな --  &new{2017-01-31 (火) 15:50:28};
--EP3のハルコタンのマガツ封印解けたのなげっぱで安藤がコールドスリープ入ったのよりマシだからへーきへーき。ストーリーでマガツと戦わなかったのは本当になんだったのか･･･ --  &new{2017-01-31 (火) 14:47:18};
---なんか勘違いしてるみたいだけどストーリーと緊急（ていうか現在のプレイヤーキャラの状態）は連動してんだからマガツは復活するたび再封印してるだけだろ --  &new{2017-01-31 (火) 14:48:37};
---そのEP3のイベントの1つでマガツとは何度か戦ってることがわかる会話があるじゃん --  &new{2017-01-31 (火) 14:55:31};
--こういう話題が出るとウノガーvsアンチウノガーと思いこんでしまいがちだが、そうじゃないんだよなァ。俺は情報の出し方やシーンの見せ方が悪いと思うよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:00:50};
---実際そのとおりだと思うよ？EP1もダークファルスの説明すらないのにいきなりダークファルスとの決戦がとか選択肢出て来るし、運営が把握してる情報と、プレイヤーに伝えてる情報に差がありすぎるからゲーム内図書館みたいなもん作って、世界観や用語辞典とか見れるようにしろって要望出してるもの俺 --  &new{2017-01-31 (火) 15:02:40};
---俺は木主が悪いと思うよ（投槍） --  &new{2017-01-31 (火) 15:03:03};
---まあ資料集（）とかいって後付集を出す辺りお察しよ --  &new{2017-01-31 (火) 15:07:23};
---ゲーム内辞典って最初に考えた人はほんと偉いと思う。シェルノサージュとかアルトネリコとか、辞典見てると詳しく分かってどんどん引き込まれたわ --  &new{2017-01-31 (火) 15:08:06};
---その図書館の役割を担ってるのが設定資料集って感じなんかね。興味あったら買ってね☆と --  &new{2017-01-31 (火) 15:08:16};
---某神喰みたいにマイルから設定資料参照できりゃあよかったんだけどねえ --  &new{2017-01-31 (火) 15:09:38};
---いやアレ後付じゃないぞ。アレが本来運営の手元にある最初からの資料。（最初の資料集の年表とかはただしこれは何者かによって改変された年表である可能性がある、と書いてあるしね）それを見せもせず自分たちの情報量と同じつもりでユーザーにストーリー見せるからこうなる　例えばEPごとのストーリーなんて第一章が始まる頃には全てもうボイスの収録終わってる。いきあたりばったりではないんだよなあ --  &new{2017-01-31 (火) 15:10:13};
---枝５　まさにそれだと思う。が、それはゲーム内にあるべきだと俺は思ってる。そうすればもっとわかりやすいし、世界観を身近に感じられる。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:12:37};
---情報の少なさが脳内補完のレベルを越えてるのはよく感じる、なんとなく見てる分にはあれなんだろうけど、きっちり理解しようとすると、あれ？どういうこと？ってなるのが多い印象 --  &new{2017-01-31 (火) 15:14:46};
---読みきれないぐらい膨大だったらそれこそスマホで閲覧できる奴出すとかな。（ゲームとリアルタイム連動させるのってもう可能だし自動で該当項目を表示とかもできる） --  &new{2017-01-31 (火) 15:16:29};
---ちなみにEP2の設定資料集ですら、当時ゲーム内で影も形もなかった単語「深遠なる闇」が出てるし、DFはそれから生まれたと説明があるんだよね　そういうのをゲーム内で見せろよって話なんだよ --  &new{2017-01-31 (火) 15:17:19};
---全編通して｢お前には教えないけど常識です｣が気持ち悪いの一言に尽きる。キャストがサイボーグでしたとかよく槍玉にあがるのだってこれをやっているからだし。EP4からは大分マシになった気はするけどね --  &new{2017-01-31 (火) 15:53:36};
---後出しがマシになったとかウッソだろお前 --  &new{2017-01-31 (火) 16:28:50};
---いまだにエーテルが情報通信からの心象具現化の理屈は説明されてないしな。フォトンも万能だからエーテルも万能なのかなーってぐらいしか分かってない --  &new{2017-01-31 (火) 16:44:50};
---40年前、ナベリウスで三英雄が激闘の末にDFを倒した(初耳)と言われていますが、あれは優しい嘘です。本当は封印しただけです。　このレジェンドに比べればはるかにマシだろ！ --  &new{2017-01-31 (火) 17:53:50};
--ぶっちゃけ、ストーリーに関してはユーザー側が忘れてたり、読み間違えたりしている点もあるよね。地球側がオラクルへ侵攻してきた時とか防衛するためだから仕方無いという解釈の人が多かったけど、地球側は12年前(エルダー大戦だっけ？)の辺りで既に接触してきてる。それも意図的に。今サブキャラでビンゴの為に1章からやっているけど、案外忘れてるところもあるよ、実際。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:09:23};
---情報が揃ってから見るとナルホドねってなるやつや。何の知識もないとナンダこれだぜ --  &new{2017-01-31 (火) 15:11:54};
---俺はブリーチとかを週刊連載で一話づつ評価するとなにこれ？ってなるけど単行本でまとめて読むとそこそこ話がつながってなるほど納得ってなるアレにも近いと思う --  &new{2017-01-31 (火) 15:13:42};
---そのナンダコレで終わらせて、その気持ちのまま評価しちゃうのもアカン。だけど読解を分かりづらくする演出もアカン。伏線やら過去の出来事に関する事象をうまく回収出来ないと、読み手が混乱するよね -- [[子木]] &new{2017-01-31 (火) 15:21:23};
--EP4の安藤って阿知賀編の咲さんみたいなもだけど、阿知賀編の咲さんがすごいの「敵にまわすと超怖かった」っていう扱いの部分が面白かったわけで、視点は阿知賀の人ら側なんだよな。だからEP4は完全に咲さんの視点で阿知賀編やってる感じで危機感がないんだよな。もう魔王化してるしバックのアークス連中は手出してこないわけがない。ヤバイ！マズイ！が皆無に近いんだよね。これピンチでもなんでもないというか前にもっとやばいことあったでしょって。これがヒツギ側の視点だとピンチの連続で本気やばい時に安藤って人が助けてくれたってなるけど、ぼくらその安藤なんだよね。それは普通にあんまおもろくないの。って思ったから今はヒツギ側の視点採用して楽しむことにしてるわ。安藤は添え物で。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:46:59};
---なんか長文ニキになりすぎた。ごめんね --  &new{2017-01-31 (火) 15:48:02};
---俺はまだそう割り切れないくらいにはファンタシースター「オンライン」２に期待してるのかもしれん（オンラインゲーム＝主人公が自分） --  &new{2017-01-31 (火) 15:52:36};
---アークスという組織が安藤に頭あがんないみたいなとこあるし、組織の上に安藤大好きマンたちがひしめいてるせいで安藤が本気で困ってると助けにいっちゃうだろうしね。今現在の安藤を取り囲む環境が万全すぎるんだよな。最強系のラノベ主人公クラスに。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:57:33};
---だがアフィンは助けに来てくれないのだ… --  &new{2017-01-31 (火) 15:59:10};
---安藤「アヒンってだれやっけ」 --  &new{2017-01-31 (火) 15:59:38};
---今の安藤って水戸黄門の印籠みたいになってるよね。もしくはウルトラマンのスペシウム光線。ヒツギが安藤って札をきるとだいたい勝つっていうお約束の流れがわりと飽きつつあるな。EP3までってもうちょい安藤やられてたよね。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:20:20};
---こんだけ完全にヒツギの話をストーリー形式でやるんだったらマビノギのドラマやロールプレイみたいにプレイヤーにヒツギ本人を操作させて、そこに助けにくるNPC自分キャラみたいな感じでも良かった気すんだよな。そしたらキャラの強さや装備自体が関係ないしな。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:27:51};
---キャラクリが売りだからそうもいかんのだろうな。いっそ「謎のモヤに襲われてるキャラを助けたら謎の転送に巻き込まれて全く知らない星、地球にフォトン能力も失い降り立った‥」からの「拾われてイチから一緒に色々解決していく話」で「PSO2を介してアークスと連絡がついた」だったらなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 16:49:24};
---謎のモヤに襲われてるアバター（黒人）を浄化したら黒人は死んだけどアルが残ったとかでいいだろもう --  &new{2017-01-31 (火) 17:00:21};
---「謎のもや」って聞いてお風呂シーンを真っ先に思い出しました（閑話休題） --  &new{2017-01-31 (火) 17:26:06};
--何やっても文句出るんだろうなーと思った --  &new{2017-01-31 (火) 17:34:46};
---まあ、案の定この手の話題の木に特有の罵声と罵倒という名のクソの品評会と化してるわな --  &new{2017-01-31 (火) 20:10:29};
--きぬしじゃないけどエルダールーサーは一応戦闘後にイベントあったし、なんで戦うことになったとかストーリー見てたらなんとなく分かった。マガツ深遠なる闇若人もストーリーあったし説明もあった。大和は出てきたのはまぁ分かるがその後どうなった！？（ハギトは放置されてるのは分かった）。マザーはストーリーやってるとあれ？終わってしまった？→エーテルが意思を持って暴れてる！→？？？なんで勝手にエーテルが暴れてるの？？？話が飛び飛びすぎんよ～ --  &new{2017-01-31 (火) 17:50:13};
-デッドリンはまだ避けながら殴れるから戦ってて楽しい、とまではいかないにしてもストレスじゃないけど、クソハゲトはステップ回避しても付いてくるスタンを連射とかもう戦闘じゃねえよあれ。しかも逃げて雑魚の中に隠れてくし。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:08:48};
--ひたすら距離取ってスタン連打するだけとかいう糞敵を具現化したらあんなんになりますをほんとに作っちゃったようなやつ --  &new{2017-01-31 (火) 15:11:27};
--その内、スタンガードリングが来て的に成り下がるだろうさ(実装されるとは言ってない --  &new{2017-01-31 (火) 15:14:00};
--デバフ撒いてくる敵がどれだけ鬱陶しいかよく分かるいい例だと思う --  &new{2017-01-31 (火) 15:16:03};
--まあ背後安地だし --  &new{2017-01-31 (火) 15:16:24};
--修正前ナベチ「おっそうだな」 --  &new{2017-01-31 (火) 15:19:23};
---お前はスタンよりもプレイヤーへのダイレクトアタックの方が酷かった --  &new{2017-01-31 (火) 15:22:18};
--こういうデバフエネミーが多くなれば、Te側もサポートの重要性を理解しようとすると思うんだよなぁ。嫌がらせしてくるエネミーは増えて欲しい。さじ加減が難しいが --  &new{2017-01-31 (火) 15:25:57};
---そしてばら撒かれるフドウとスタンコンサイド --  &new{2017-01-31 (火) 15:27:11};
---大半のスタンはアンティ無効だがな --  &new{2017-01-31 (火) 15:27:46};
---バノリディアン(遂に私の時代か！？ --  &new{2017-01-31 (火) 15:30:45};
---よし、フリーズとインジュリーを交互に広範囲にばら撒いてくるエネミーを実装しよう（錯乱 --  &new{2017-01-31 (火) 15:31:36};
---なんでTe全部悪いことにされてるんだ？ まじめにやってるTeに失礼だろ。支援してねえTeはTeじゃねえから。ついでにいうとスタンはどうしようもないから自分で避けろ --  &new{2017-01-31 (火) 18:56:19};
---別にデバフと言っただけでスタンだけを指したわけでは無いよ。それに、仕事してくれるTeさんを蔑んでいるわけじゃ無い。底辺にいるTe、仕事をしないTeに自覚させたい一種の起爆剤になってくれたらなぁ、という願望だよ。緊急で状態入ってスパトリ入るなんてあまり無いし(パニックになりながらダブルの突進や門を回避しつつ)、野良だと見かねてスタアトを投げる事だってある。 -- [[子木]] &new{2017-01-31 (火) 19:57:56};
--こういうクラウドコントロール仕掛けてくる敵ってあらゆるRPGで出てきては嫌がらせしてプレイヤーのヘイト集める事が多いけど、ハギトくんのばらまいてるの特定のクラスや装備だと対処が極端に難しかったりするんだよね。しかも独極だと周囲のサポートもないからミスが重い。でも自分はこういうモルボルみたいに嫌いじゃないな。それなりにいてほしい。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:54:54};
-自分が辞めてからその後どうなったのか気になって数か月ぶりに見に来たけどさらにバランス概念なしのFo独走態勢って感じ？ --  &new{2017-01-31 (火) 15:28:18};
--チェックミスしてるわよ、木主(´・ω・｀) --  &new{2017-01-31 (火) 15:31:20};
---いや、チェックミスはしてないぞ --  &new{2017-01-31 (火) 15:31:41};
--Foて今影薄い･･･薄くない？ --  &new{2017-01-31 (火) 15:34:47};
---RaもFoも目立つだろ --  &new{2017-01-31 (火) 15:37:17};
--いや、敵が硬くなった（SHからHP5倍くらい）からごく一部のステ盛り200×4近い火力特化Fo以外は普通。今は近接も活躍できて職バランスはいいと思う。なおGuはSuのサブ奴隷と化してるがな --  &new{2017-01-31 (火) 15:35:11};
---OK、じゃあ大体予想通りだったよ。THANX。あと、数年前じゃなくて数か月前な(アムドULT実装辺り) --  &new{2017-01-31 (火) 15:44:17};
--Foは平均以下でSuの独走だぞ（byFoTe --  &new{2017-01-31 (火) 15:36:30};
--Suが主にバランス壊してる --  &new{2017-01-31 (火) 15:37:44};
--防衛では適職ゾンディ有効なマルグルでは強いレイドでは並今度来る常設ではFoTeで行くなら正直近接の方が…って感じ --  &new{2017-01-31 (火) 15:38:09};
---とはいえ現役時の時も蓋を開ければテク職、マロナー、チェイン～、バニヴォルコンボ（テッセン移動）で高速即殺周回の毎日だったし（通常野良除く） --  &new{2017-01-31 (火) 15:49:20};
---アレはマジでFo×あると思ってる。下手するとテッセンマンのほうがDPS出るぞ --  &new{2017-01-31 (火) 15:50:47};
---アルチの弱点属性に一つくらいTe側の属性があればまた違ったんだろうけどね --  &new{2017-01-31 (火) 15:54:55};
---DPS良くても火力伴ってなかったり射程の差や実際の攻撃までにかかる時間（主に近接等が接近移動で攻撃までにかかる時間）で劣ったりするからなぁ。このロスは近接にはほぼ避けられない宿命だし。Suも引退までの経験上大体マロナー・トリムだと思うけど大技セットする前に別なのいた方が速いってこともよくあるし（ULT等一部は除く） --  &new{2017-01-31 (火) 16:17:17};
--使用テクにテコ入れ来ない限り今後独走はないじゃろ。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:46:12};
--近接と射撃がちょいちょい有用なPAカス貰って実質上方修正。Foは据え置き。Suが独走。って感じ。準備の大変さに見合うかと言われると過去程じゃないが、Suに次いでって感じ。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:46:22};
--情報が古いならEP4初期のSu弱い弱い詐欺に引っかかってるかもしれんが、EP4はずっとSu独走状態よ。元からイルバ全盛期超える遠距離お手軽火力だったのに加えて、全盛期チェインヴォルグも真っ青の壊れ火力もあるからね。野良だとレイドボスのHP1/2をSu1～2人が削ってるとかガチであるみたい --  &new{2017-01-31 (火) 15:49:53};
---流石にチェインヴォルグ以上の火力はでねえよ --  &new{2017-01-31 (火) 15:52:58};
---フェーズ移行だけ見とけば野良でも余裕で出来るから環境的には一番壊れてるんだよなぁ。なおそれでも誰も使わん模様。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:26:34};
---普通のマロナーじゃそこまで削れないちゃんとチェイン使えてるチェインマロンなら別だけど --  &new{2017-01-31 (火) 16:26:38};
--全クラスやってるけど、固定に入ってるとFoしか出す機会がないからFoだけクラスキューブが余ってるから、そこまで弱くないんじゃないかな。時点でSu・Ra・Te　野良は逆にFi・Brを使うことが多い。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:58:59};
--辞めたんならすっぱり切ってwikiなんて見に来るなよ。未練たらたらじゃん。 --  &new{2017-01-31 (火) 15:59:01};
---単なる暇つぶしさ。どのみち明日になれば忙しくなって「そんなのやってる暇なんかねぇ！」ってなるし。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:02:16};
---つまり煽りに来たってことだな！（過激派 --  &new{2017-01-31 (火) 16:13:00};
---悪く言えばそうなるな。よく言えば疑問に思った程度だし --  &new{2017-01-31 (火) 16:21:27};
---辞めたのにこんなとこ見に来るとか理解できないわ、せっかく辞めたのならもっと他の事するべきじゃね --  &new{2017-01-31 (火) 16:30:22};
---止めたけどなんとなく気になるのはわかる、ただ絡まれたくなかったら時間ができそうだから今度復帰しようと思ってるんだけど～とかもっともらしい理由を用意した方がよかったかもな --  &new{2017-01-31 (火) 16:40:04};
---絡まれた方が自分としてはストレートな意見が聞けそうだったし実際聞けたから満足よ。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:43:11};
--自分が参加してるところの固定での自分にくるクラス指定は1位Raで次点がTeかSu。いま参加してる固定で炎光闇ツリーのFoTeは誰でもできるみたいな感じで自分がFoで呼ばれる事が完全になくなった。固定主の知り合いにリボルバーできるSuがあまりいないらしくSuGuやる機会が極端に増えたな。もうなんかマザーとかレイドは常にSuGuじゃなければTeみたいになってるわ。それで固定で自分が本当はやりたいRa出せる比率がすごい下がってきてる --  &new{2017-01-31 (火) 16:14:55};
--そもそもFo独走とか何年前の話だ？ジャンプゾンデの頃以来そんな事一度もなかったと思うが。 --  &new{2017-01-31 (火) 19:39:31};
---効率固定とかガチFoとかウィークリーTAとかやってないと気付かないけどマロンリボルバー出る前1年くらいはFoが独走だった。厳しいところじゃFo使えないと固定で人権無いくらいには独走だった。 --  &new{2017-01-31 (火) 23:55:14};
-季節緊急はランダム枠で来やすいはずなのに、実装から一週間経とうとしてるけど一度もランダムちょこ来ないデス。飢えさせといて2/8実装予定のチョコトリガー買わせる策略ですね(´；ω；｀) --  &new{2017-01-31 (火) 16:13:03};
--旬を過ぎた緊急は発生率下げるとかでもいいよな --  &new{2017-01-31 (火) 16:15:12};
--ウォパルばかりみてる気がするわ最近。一番のハズレ引いてる気分。サブのレベリングに使うからいいけどさ。完全無視でAD行くのも良いし（と無理やりポジティブにしてみる）本音はマジでいらんとおもってる。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:31:09};
--季節緊急はランダム枠で来やすいなんてそんなお決まりあったっけ？ --  &new{2017-01-31 (火) 16:31:21};
---「[[季節関係の期間限定緊急クエストは発生しやすい傾向がある。>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%B7%8A%E6%80%A5%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88#c6393f37]]」らしいですよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:32:59};
---傾向ってだけでランダム緊急枠はあくまでもランダムなんだから来なくても仕方ないんじゃね --  &new{2017-01-31 (火) 17:02:11};
--今期は普通に少ないな予告緊急多めなのもあるが --  &new{2017-01-31 (火) 16:38:53};
---ランダム緊急にエルサーとかが増えたのもあるかな。マザーとチョコと、2つ旬の緊急があるからお互いに食い合っているな。 --  &new{2017-01-31 (火) 17:09:36};
--まだ来てないのは1鯖と4鯖かな？一番多いのは7鯖で3回かね。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:39:48};
---4鯖で割といる方だけど、多分0かなー。深夜とかにあったらすまにゅ。防衛＞エルサー＞いざない、ってイメージ。具体的には違うかもしれん。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:49:10};
---7鯖いつもは不遇なのになにかおかしい。運営のマイキャラでも迷い込んだか？ --  &new{2017-01-31 (火) 16:51:18};
---7鯖不遇だと「7鯖はこんなに不遇緊急報告」が煩いからこれで良いわ静かで宜しい --  &new{2017-01-31 (火) 16:53:41};
---数えてみた、恐らく現時点で　１鯖/０回　２鯖/１回　３鯖/２回　４鯖/０回　５鯖/１回　６鯖/１回　７鯖/３回　８鯖/１回　９鯖/２回　１０鯖/１回　になるはず。 -- [[こきぬ]] &new{2017-01-31 (火) 16:55:11};
---唯一混雑する可能性残ってる鯖が0回？（陰謀論 --  &new{2017-01-31 (火) 16:56:51};
---運営「VDいきたいなら移動して」 --  &new{2017-01-31 (火) 17:00:15};
---8鯖来てたのかと思ってたら今日の朝7時とか、つれぇわ・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 17:04:31};
---そりゃ、つれぇでしょ… --  &new{2017-01-31 (火) 17:10:00};
---VDにいきたい→メンテまで鯖移動ができない→体がVDを求める→ACVDユーザーが増える→アーマードコアの新作が発表される --  &new{2017-01-31 (火) 17:11:02};
---メリクリの時はこれでもかってくらい来てたような気がするな --  &new{2017-01-31 (火) 17:15:12};
---俺ちょっとした良い事思いついたんだけどさ。この数の話をもとにちょっと肉盛り付けて各サーバーの寄生してる連中に「こういうわけで7鯖がうまいっぽいぜ。移動するといいかもな」みたいな話をして移動を促して成功したらすごい大勢が幸せになれることない？まあ移動しやしねーだろうが --  &new{2017-01-31 (火) 17:20:12};
---成功しようものなら大勢の幸せと引き換えに7鯖でアンリマユが生まれるだろうね --  &new{2017-01-31 (火) 17:23:54};
---逆に7鯖で寄生してたのが他の鯖移動してるみたいなんだよなぁ。サブキャラが7だけど何人かメインサバで見る恐怖。 --  &new{2017-01-31 (火) 17:35:08};
---そりゃ寄生しようとしてる側だって美味しい寄生環境を求めるだろ --  &new{2017-01-31 (火) 17:38:06};
---寄生のせいで制限は増えるはブロック荒らされるはで害でしかねえな --  &new{2017-01-31 (火) 17:40:41};
---また7鯖にVD来てるようで羨ましいです。7鯖に引っ越そうかなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 17:58:19};
--多分コレクトシートで不満が出ないように確率は普通にしてるんじゃねえっぺかなぁ？ --  &new{2017-01-31 (火) 18:03:06};
--シップ7は今広報隊とかみんな在住してるから、優遇されてるんじゃない？そもそも過疎シップって事で人増やすために決定されたし。 --  &new{2017-01-31 (火) 18:56:03};
-思わずリアルで「ちょおま」って言ってしまった。まさか時計破壊前のダウン時にバーランを喉コアにぶち込む人がいようとは・・・ザンバノンチャサザンでギリギリミラージュ入ったが、世界は広いな・・・。加速云々抜きにしてもコアにバーランってオーバーダメージになりそうなものだけど、実際のところどうなんだろう？ --  &new{2017-01-31 (火) 17:12:05};
--両方の腕部コアが破壊されていたか、右腕コアだけ破壊してからの凶行か、それが問題だ。 --  &new{2017-01-31 (火) 17:16:05};
---流石に両側破壊後だね、1回目は通常テク撃ってたけど(白目 --  &new{2017-01-31 (火) 17:22:32};
---両腕破壊後なら別に問題なくね？なんかマズイことあったっけ？（ミラージュ入ったなら一度ワープしてからちゃんと戻ってくるまであるし --  &new{2017-01-31 (火) 17:51:16};
---両腕コア破壊後は大丈夫のはず。加速減速潜行時には保留状態かつ剣投げでキャンセルされるのは腕翼部破壊。式ゴミは加速時とかでもしてくれる（発生確率が変化するのかは知らない） --  &new{2017-01-31 (火) 17:58:18};
--ちゃんと白チャでも「ちょおま」って言ったの？ --  &new{2017-01-31 (火) 17:17:49};
---ミラージュ間に合わんやんけ！ --  &new{2017-01-31 (火) 17:23:51};
--Hu71Fi45のアストラソード30403、ユニット素ジグがいたがチャージ3段目ライジングエッジで1発1万しか出てなかった、という寄生君（爆笑）がいたわ。PA使ってそれしかダメージ出ないの・・・？って思ったけどまあいてもいなくても変わらんから無視したがな --  &new{2017-01-31 (火) 18:16:27};
---ルーサーの場合部位破壊後の腕、腕コア開く前の段階、そして未知の事象だと時の喉コアに攻撃するようなら火力低い方がいいという・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 18:19:25};
---それだとそんなもんじゃない？寄生というより育成過程に見えるわ。爆笑には遠く及ばす（もっとネタなのをよこせ！ --  &new{2017-01-31 (火) 18:19:32};
---足りないとはいえ強化しようとする意志があるだけで十分ですわ --  &new{2017-01-31 (火) 18:25:53};
---寄生どうこうじゃなくてツリーが酷い可能性の方が濃厚 --  &new{2017-01-31 (火) 18:50:47};
---子木も多分、子木より強い人に笑われてるよ。・・・戦う意志のある人間を地雷だの寄生だの呼んじゃうと、自分もいずれ切り捨てられる側にまわるハメになるんだよなあ --  &new{2017-01-31 (火) 19:30:06};
--そもそも、両肩破壊後のダウンは普通のマルチだとオーバーキルでそのまま時止めに行くから、2回目に飛ばすために撃つのは普通にありだと思うけど。 --  &new{2017-01-31 (火) 18:35:25};
--まず、両肩破壊した後にコア攻撃で時止め・加速に移行しないで、悠長にミラージュ入れる時間があるマルチのほうが異常だと思う。(迷推理) --  &new{2017-01-31 (火) 18:59:50};
---ミラージュ入れる側からすると式ゴミ前に加速も時間停止も発生してほしくないんですがねえ…？ --  &new{2017-01-31 (火) 19:03:29};
---篭手壊したらコア破壊するまでにミラージュ入れる準備するじゃろ --  &new{2017-01-31 (火) 19:09:55};
---してるけど入らなかった時めんどくさい。特に加速中に式ゴミ入れるのそこそこ難易度高いし。てか復帰直後時間停止に即移行よりも、式ゴミ部位破壊してから時間停止の方がダメージ出しやすいでしょ 枝1 --  &new{2017-01-31 (火) 19:37:42};
---加速中にミラージュ入れるのが難易度高い？一体どんな入れ方してるんだ？（テクで行ったときはザンバ撒いて普通に攻撃してればスバ運でもない限り普通に入るんだが・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 19:40:07};
-サブのストーリー進めてる中でサイドも全埋めしたくて天獄1〜5をやったら一回死んでしまった...いくらサブとはいえ、情けない限りであるっていう、自分に対する愚痴 --  &new{2017-01-31 (火) 18:48:49};
--俺もFoTe75/40くらいでナメてかかったら複合でリンガ倒しきれなくてやっちまったわ --  &new{2017-01-31 (火) 19:13:15};
---慢心は隙を作るとはまさにこの事...お互い研鑽に励みやしょうや... -- [[木主]] &new{2017-01-31 (火) 19:24:39};
--まあ床ペロする要素自体はあるからおかしくはないかな。相手の攻撃力自体は高いからワンミス即死や床ペロも一応ありえる --  &new{2017-01-31 (火) 19:33:40};
---リンガとディアボの所で事故っちゃいました。 -- [[木主]] &new{2017-01-31 (火) 19:59:27};
--いつも通りの装備で今までノー床ペロだったのに床ペロしてしまうとすごく凹むという自分への愚痴もOK？ --  &new{2017-01-31 (火) 19:37:50};
---そういう事故もありますよね...割とあるからしんどいですわ、私 -- [[木主]] &new{2017-01-31 (火) 20:51:10};
-戦闘中にPP切れたからヴィエラでペシペシ撃ってたら変なGJ貰ったわ。そしてそいつはオビで棒立ち…なぜヴィエラに変えたほんの数秒だけ切り取って頭の中で都合よく解釈しちゃうのかね --  &new{2017-01-31 (火) 19:08:47};
--13使ってる俺かっけー、あいつ弱い武器使ってるぅ！ --  &new{2017-01-31 (火) 19:12:49};
---「しかもガンスラで通常攻撃トカー！」って感じなんだろうね。無知は罪 --  &new{2017-01-31 (火) 19:18:32};
--オビ持って棒立ちで回復しろってことよ・・・(違 --  &new{2017-01-31 (火) 19:14:02};
--オビ持って棒立ちよりも、ヴィエラペシペシの方がPP回復早いって分かってない奴だろうな --  &new{2017-01-31 (火) 19:16:27};
--それ昨日も聴いた --  &new{2017-01-31 (火) 19:22:24};
---マジかよ同じ被害者他にもいるのか。仮にもエキスパートなんだから知識も持っててほしいね　木主 --  &new{2017-01-31 (火) 19:25:57};
--そもそもヴィエラが何かを知らんのやで スパトリついでに溶岩浴しながらヴィエラぺちぺちで寄生扱いされるからな --  &new{2017-01-31 (火) 19:25:59};
---それがエキブロの話だったら戦慄しますよ --  &new{2017-01-31 (火) 19:30:17};
---そういやチョコ緊急ってフェンス待ちの時にヴィエラで回復できるオブジェクトってどれなんよ --  &new{2017-01-31 (火) 19:30:28};
---ちょっと前の話題でソレ出てたな。あんときは書き込まなかったけど、わざわざ溶岩浴しにいかなきゃいけない場面（そうなってしまうPP事情）あるのか？ともちょっと疑問だったけどな --  &new{2017-01-31 (火) 19:49:15};
---今はこきやが数日前のチェックミス木ならわいやな 左行って、んで何人か左に来てくれるのはいいけど来てくれるのがろくに装備も強化してない近接ばっかでゴキ殲滅力がなさすぎるんや んで左側でヴィエラぺちぺち溶岩浴せざるを得なくなるんや --  &new{2017-01-31 (火) 20:01:40};
---と言うより大量ゴキにフォメかバーランする時以外ラグラ頼りになるから殲滅力あるなし関係なくどっちみち可能なら溶岩浴しときゃ回転率はねあがるしね --  &new{2017-01-31 (火) 20:06:40};
--ほんの数秒だけ切り取って頭の中で都合よく解釈って、ここに立つ愚痴木の9割がそれじゃん？ --  &new{2017-01-31 (火) 19:34:11};
---一文字だけ切り取って都合よく解釈できるからな --  &new{2017-01-31 (火) 19:37:52};
---人間ってそういうもんだ。見てるもの全部ちゃんと処理してたら頭パンクしちゃうぜ？ --  &new{2017-01-31 (火) 19:54:03};
--そりゃライコウでチェイスしてると言われることあるのがいまのエキスパだもの。ヴィエラは言われるよそりゃ --  &new{2017-01-31 (火) 19:40:11};
--ずっとガンスラペチペチの寄生ってよく見かけるから、間違われやすいのはしゃーない。最近自分はサリィに変えてPP回復して遊んでるけど、どう思われてるのか不安でもある --  &new{2017-01-31 (火) 19:41:26};
---ネッキ―の時はW間の合間で塔にガンスラぺちぺちしてたな・・・アルトの無いSuにはどうにもできない時間だった・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 19:46:57};
---逆に寄生がガンスラペチペチしてるの見たこと無いんだが、アンブラに迷彩被せてるのばっか --  &new{2017-01-31 (火) 20:16:39};
--「うわーこいつガンスラ持ってペチペチしてるとかﾌﾟｰｸｽｸｽ」←こいつが一番恥ずかしい　　まぁこんな状態なのは見える --  &new{2017-01-31 (火) 19:44:37};
---基本的に自分が一番上で、常に誰かを見下してるようなスタンスだろうからな。自分も天狗にならないように常に気を付けないとな・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 19:50:44};
---こういう人って自分以外の人間が全員自分よりも愚かだったり馬鹿だったり猿だと思ってんだろうなって --  &new{2017-01-31 (火) 19:55:59};
---その発言自体が見下しの始まりだから気を付けるんだ・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 20:01:36};
--オービット回復が最速とか勘違いしてる奴居るよな、俺も昨日チョコの左でゴル複数居るタイミングでラピシュ切れてアストラカタナで通常振っただけで煽りGJ来たわ --  &new{2017-01-31 (火) 20:04:09};
---逆に煽りGJ来る環境少し気になっちまうわ。今までかなり長く遊んでいろんなところで暴れてるけど、今まで一度たりともそんなの来たことない（ストチャでセントリー全破壊だの、テッセンマンだのしてることもあるけど特に言われたことないわ --  &new{2017-01-31 (火) 20:07:39};
---ＧＪだし普段から履歴常に確認しなきゃ気づきもしないだろうしな、俺もたまたま操作間違ってコミュ履歴開いて気づいただけだし --  &new{2017-01-31 (火) 20:13:32};
---そう言う連中に限って寄生してオビ作った奴だからな 自分のオビが最適解ってわけじゃないのを認めたくないんだろう --  &new{2017-01-31 (火) 20:16:06};
---認めたくないものだな、寄生した過ちというものは --  &new{2017-01-31 (火) 20:26:13};
---カタナは何か理由があって数秒持っただけで地雷扱い割と多いよ、冗談抜きで　オビとかはただの理由付けでカタナ叩きたいんだろ --  &new{2017-01-31 (火) 20:56:51};
--これってなんかお決まりのネタ煽りとかじゃなくて本気なんだろうか。前に同じような事言われたんだけど、ありがとう！ってGJかえして流したんだけど、これ本気だったら煽りかえした格好かこれ。 --  &new{2017-01-31 (火) 20:27:30};
---それこそ子木主の返しはGJだろ --  &new{2017-01-31 (火) 20:29:18};
---でもネタの意味がわからなくても相手が頑張って笑いとりにきてくれてたとしたら、当たり障りのないリアクション必要じゃん。可哀想じゃん。今回は俺の勘違いで違うケースだったぽいけど --  &new{2017-01-31 (火) 20:47:06};
--今の世代は１３が楽々手に入って武器を工夫して使うって考えが無いから多めにみてやんな。無知は罪だがこういう現状を作ったのは開発や運営で合って後続組はレーンの上を走るしか無いから自分で調べないとわからない事は出て来る・・・昔の寄生が使ってた武器がラストサバイバーとか知らなそうだし --  &new{2017-01-31 (火) 20:30:10};
---ライコウもヴィエラも知らない人とか普通にいるし。無強化☆１２振り回してるようにしか見えないしな --  &new{2017-01-31 (火) 20:39:38};
---少なくともどんな潜在か見て判断して欲しいところ。PS4でもコントローラーでタブ送り可能、そのまま潜在の詳細表示出来る訳だし。逆にこの操作知らないorそこまでしないで見た目判断が大半だろうけどさ --  &new{2017-01-31 (火) 20:56:44};
--アトルオービット(オビガンスラ)のページですら的があるなら撃ったほうが回復早いって理解してないのいっぱいいたからなあ --  &new{2017-01-31 (火) 22:38:15};
-&color(Red){徒花};の木 --  &new{2017-01-31 (火) 20:52:31};
--30秒差か…ギルティだわなあ　下のきぬし --  &new{2017-01-31 (火) 20:53:58};
-&color(Red){徒花};。☆14は諦めてるけどそろそろ素ドロ☆13が観たい --  &new{2017-01-31 (火) 20:52:58};
--最近のTeってスパトリしねぇの？(デバタフかかってるのにパニック治らない･･･) --  &new{2017-01-31 (火) 21:05:42};
---パニックが治らないのはスパトリ以前の問題だろ・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 21:07:02};
---パニックかかって数秒でアンティ飛んでこないならスタアト投げるなり準備しとけ、常にTeがそばにいるわけでもない --  &new{2017-01-31 (火) 21:14:04};
---うまいやつはパニック攻撃があるときに、周りがパニクったかどうかチェックしてるけど、基本はTeの視界に入らないとパニックになってるかどうかわからない --  &new{2017-01-31 (火) 21:18:04};
---しないやつは前からしないけど、今はクラスキューブ集め期間だから特にね --  &new{2017-01-31 (火) 21:20:38};
---今の野良TeはレベリングなんちゃっTeばっかだからバフあっただけまだマシ --  &new{2017-01-31 (火) 21:22:15};
---何！？アンティは既に置いてあるもんじゃないのか？自分が吹っ飛んでるときに周りが状態異常だと回復遅くてすごい申し訳なく感じる。立ち上がって慌てて　ラ　グ　ラ　違うお前じゃない --  &new{2017-01-31 (火) 21:22:50};
---あーもー。こっちはTeこそ居ませんでしたけどね、Fo3Su2居てスパトリもレスタもシフデバも飛んできませんでしたよ。なにが悲しくてHuがムーンとスター切らして死に戻りしなきゃいけないんだか…わざと台バン喰らいましたよ…まったくもう…自分がTeで行かない時に限ってこんな部屋なんだもんなぁ… --  &new{2017-01-31 (火) 21:22:55};
---パニック治らないとかダブル殴り放題ぢゃねーか --  &new{2017-01-31 (火) 21:23:15};
---ソルトアトマイザーがサブバレに入ってないと視界外のは感知できんわ --  &new{2017-01-31 (火) 21:23:37};
---時限付けるなり、リングで防ぐなり防止手段あるんだから対策すればいいのに……。いつも見えてるわけじゃない。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:26:36};
---さすがに反対側コアまですっ飛んでアンティは出来ませんわ・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 21:26:49};
---必殺！ザンディアンティ！ --  &new{2017-01-31 (火) 21:27:52};
---そもそも状態異常の回復を人任せにしないしなぁ　インジュリー貰ってもソルかスターで回復するし --  &new{2017-01-31 (火) 21:28:39};
---そんなにスパトリアンティ欲しいなら自分でTeやればいい --  &new{2017-01-31 (火) 21:32:24};
---自分の周囲なら予め炸裂する寸前に置いて耐性付けてしまうけど、車がピチュンしてから自分から距離あるとこでパニックで苦しんでるのいたらアンティおき行くけど、あくまで自分の視界にいる人限定やで。さすがに見回して追いかけてはダブル戦は広すぎて無理。ソルアト投げてしまえ。パニックやショックあたりはスパトリ邪魔すんなみたいな文句言うのいないよ。おらんよな？ --  &new{2017-01-31 (火) 21:33:35};
---スパトリングほしいわー --  &new{2017-01-31 (火) 21:33:54};
---時限なんてとくに1部位でいいからね。徒花みたいにパニック以外とくにやっかいな攻撃ないとこならすごい有効なのに。いまなんてリングでもいいわけで。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:34:59};
---枝12　それ聞いてふと思ったんだけど回復、補助系の複合とか来たら面白いよな。超広範囲でバフ＆回復みたいな… --  &new{2017-01-31 (火) 21:35:52};
---蘇生、HP全回復、PP回復力向上、状態異常ケア、シフデバ、みたいな感じか。他のゲームでありそうだなこういうオールインワン支援スキル。スパロボの精神コマンドで似たようなのあった気もする。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:38:15};
---徒花TeのPP管理ってかなり楽な方なんだよね。だからPP管理できてる状況ならPP吐くことが火力に直結しやすいFoにスパトリ譲ろうとしている場合もある。流石に他からのアンティが全然来ないようなら撒くけど --  &new{2017-01-31 (火) 21:52:28};
---FoはPP回復力が火力に直結しすぎるからFoが居たらまくのはワンテンポ遅くするなあ。Foで行ったらもう攻撃見た瞬間に置きアンティしようとするし沼にはダブル突進中だろうが突っ込みに行くわよ。 --  &new{2017-01-31 (火) 23:57:22};
---Teで行ってもFoで行っても全部奪うつもりでアンティ置く。ｐｐ美味いんじゃ。 --  &new{2017-02-01 (水) 00:00:55};
--ダブル終わってから思い出したようにシフデバするTeさんや。してくれた事には感謝するけど、出来れば最初からやって欲しいなぁ... --  &new{2017-01-31 (火) 21:24:22};
--自分もお世辞にも上位プレイヤー、って程のPSではないけど、それ差し引いてもクソマルチだったわ。どんな場面でも見るとミリオンしかしてないBr、どう考えてもFoの裏返しです本当にありがとうございましたTe(スキルとってないにしてもシフデバ撃ってくれればまだいいものを、テレポで1回だけ撃ったっきり補助一切しない)、敵が動くたびに床に転がるその他4，5名。深遠中、ふと真ん中を見ると8人ほど固まってペロったの見た時は、もう月投げるのもやめた、あほらしい。無言の意思疎通で、ちゃんとやることできてる人達でかたまってザンバに合わせて攻撃してたわ。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:24:40};
---最初にシフデバやれば、あとは極論棒立ちでもいいだろ（バレないだろ）っていう寄生もいるからな --  &new{2017-01-31 (火) 21:35:54};
---支援してるんだから寄生ではない、とか言ってたテンプラ持ちっぱのクズが昔いたな・・・今もいそうだけど --  &new{2017-01-31 (火) 21:42:35};
--ただ一人のRaがWB一発も出さず、ランチャーのみ、、、そんな縛りプレイするなら、ソロか固定でやってもらえませんかね。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:28:53};
--周りが火力無さすぎ床ペロしすぎでずっとヘイトがRaの自分に来てばっかり、おまけにFoもTeもいない中Boは一切の補助も撒かないときた。スタアト撒いて死ぬ自分がいたって愚痴 --  &new{2017-01-31 (火) 21:35:20};
--おまいら補助、補助ってそんなんでソロ徒花行けんのか・・・？ --  &new{2017-01-31 (火) 21:36:55};
---死んでも倒せなくても100%自己責任のソロクエ楽しみだよなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 21:39:40};
---往くのは簡単JARO --  &new{2017-01-31 (火) 21:40:41};
---ホジョホジョ？（あれは自分の為にやるんだぞ --  &new{2017-01-31 (火) 21:41:30};
---支援あると大きく火力上げてくる人たち、きっと支援なくても余裕でやりくりできんだよね。支援ないとどうにもならない人たち、支援入れても全体の火力の足しにもならないんだよね。ペロってムーン投げる手間減らせたら、そうじゃない他の人たちの火力がその分上がるだろうし十分かなくらい。Teでいくときってこんな感覚。 --  &new{2017-01-31 (火) 21:51:37};
---SOROでXHは突破したから大丈夫(多分)。ほぼタイムアップ寸前だったけど() --  &new{2017-01-31 (火) 21:51:54};
---さっきの緊急で周り削れまくってるのにテク職が補助撒かずにGuRaの自分がPK復帰がてら星投げてる時は何だかなあって思った。たしか頭上表示弄らないとHPバー出てないんだよな。ライト層でも気づけるようデフォで表示にしておけばいいのに --  &new{2017-01-31 (火) 22:32:17};
---ソロにはソロの立ち回りがあるし、補助云々は単にサポートクラスできてるんだから仕事してくれっていうのが大半の意見だよ。補助しない=メインTeで来る意味がなくなるから。デバカ、デバタフ無ければ床ペロしちゃうとかじゃ無い。メインRaでWB拒否も同じ理屈 --  &new{2017-01-31 (火) 22:39:47};
-この前、すごく久しぶりにルーサーに行ったら慣れない素人さんばっかりだったのか大変だったなあ。まず最初の「未知の事象だと！？」発生で、場所も知らないのか核に攻撃もしないの。仕方ないので自分一人で必死に攻撃してたら、二回目は場所を覚えたのか見習って攻撃を始めたけど。こうやって覚えさせていくしかないんだねー --  &new{2017-01-31 (火) 21:50:58};
--このゲームチャット機能なかったっけ？ --  &new{2017-01-31 (火) 21:57:37};
---それ以前に火力過多のこのご時世１回目に核殴りに行くん？ --  &new{2017-01-31 (火) 21:59:52};
---どう見てもただの釣り木（わざと間違った事書いてツッコミ待ち形）なんだしマジメに相手しなくてもええやろ　子木 --  &new{2017-01-31 (火) 22:08:06};
---復帰待ちの間ダンスしてたらサボんなって言われたことならあるわ --  &new{2017-01-31 (火) 22:23:52};
---まぁでも本当に木主が知らなかったのだとしたらなんでチャットしなかったの？とは思うぞ。特に覚えさせていく―とかいうのであればチャットした方が早いし --  &new{2017-01-31 (火) 22:29:59};
--今火力過多ですぐ加速するから喉コアはなぐらないのが定石だよ --  &new{2017-01-31 (火) 22:46:41};
--XHだと1回目のダウン（片腕破壊）で誰も核を攻撃しないのが普通 --  &new{2017-01-31 (火) 23:40:35};
---つーか一回目のダウンで殴ってたらギルティやな --  &new{2017-02-01 (水) 00:18:08};
-&color(Red){チョコ}; --  &new{2017-01-31 (火) 22:45:30};
--左右に分かれる時中央にマップ開いて人数確認するんだけど、ちょうどマップのその部分に「2手に分かれて奥地へすすめ」みたいなテロップが被って非常に邪魔っていうシステム面の愚痴 --  &new{2017-01-31 (火) 23:34:24};
--だめだー、やっぱりこの時間帯は3周しかできねー・・・ひどいメンツにあたりすぎだろorz、という愚痴。（特にこの３日間ひどいわ --  &new{2017-01-31 (火) 23:36:18};
--4週しかできなかったっていう --  &new{2017-01-31 (火) 23:37:12};
---４周なら普通だし十分でしょ＾ρ＾ --  &new{2017-01-31 (火) 23:54:57};
--左いく→人数多かったから右いく→なぜか右が9人になってた。数え間違えたのかな・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 23:38:10};
---同じ思考の人が複数居た --  &new{2017-01-31 (火) 23:42:23};
--BoさんよGuさんよ、その打ち上げがどれだけ迷惑になってるか理解してくれ頼むから　せめて注意されたら控えてくれ･･･ --  &new{2017-01-31 (火) 23:38:16};
---そいつらはどのPAで吹き飛ばしやら発生するのか把握してないから言われても俺じゃねーしみたいになるだけじゃないかな・・・ --  &new{2017-01-31 (火) 23:40:55};
---そういう時はレドハンバーストでストレスフリーにぶっ倒してるわ。視覚外(真上とか)でもロックすればチャージ出来るのは乱戦時に便利 --  &new{2017-01-31 (火) 23:42:56};
---緊急でサテエム打ち上げするとどうなるか最近になって理解してからは、デッドとかインフィ零とか当てるよう努力してるから許して下さい…　徒花とかマザーとか最近の緊急で打ち上げ効く相手が少なかったから気付くの遅すぎたんだ…ソロする分にはそこまで酷い打ち上げにならないから余計に… --  &new{2017-02-01 (水) 00:30:31};
--GuRaシェリーフィードでユニテク職用雑魚にもボスにもサテカオンリー。。。。ふざけてんのか恥さらしと暴言吐きたかったが流石に理性で抑え込んだ。　エターナルサイコでどこに当たるでもないナゾンデしてるのもいるし、もうなんだかな( --  &new{2017-01-31 (火) 23:42:33};
--Teなので左行く、右の方が少なく圧倒的に殲滅遅かったのでTeだけどいないよりはマシかと思って右へ合流、そこにはオーバーエンドorサクリ通常しかしないHuが4人もいた。 --  &new{2017-01-31 (火) 23:42:45};
---了解！OE！　まぁ姉御なら当てれるならOEでもいいんだけどTAは乗せないとな --  &new{2017-01-31 (火) 23:45:00};
---言い忘れてた合流したのは最初のフェンス時点なんだ・・・行ったらまだキャタドラン殴ってた、そしてもちろんそんなメンツで姉御行ったらもうお察しよ（１周目１３分かかったんや・・・orz --  &new{2017-01-31 (火) 23:48:14};
--ソルザを崖下に突き落としたりゴルのヘイト取って無駄に逃げ回るとか嫌がらせかテメェは・・・しかもダブルに闇テクとか頭沸いてるわ --  &new{2017-01-31 (火) 23:44:23};
--自分右行ったんだけど、左9人・右3人で、左終わっても右のキャタエリアで1分は遅れてるのに、左行ったやつ誰も来ないとかもはやギャグだろ　次のブルフエリアでも当然アホみたいに時間かかるし、軽く10分以上かかって3周コースだぞ（しかも3周中2回もこのパターン） --  &new{2017-01-31 (火) 23:45:23};
---一回目でゴミ引くと終了時間の関係上また同じのとマッチングする可能性が滅茶苦茶高いからなぁ --  &new{2017-01-31 (火) 23:49:01};
---右の龍族全部倒してもキャタ残ってておかしいなと思ったら3人しかいなかったわ　ゴロンエリアに入ったらようやく応援来たが --  &new{2017-02-01 (水) 00:12:07};
--３週しかできなかったけど、念願のイザネさんに会えたので、わたしは元気です（グロームと玉をみつめながら --  &new{2017-01-31 (火) 23:52:34};
--キャタが思いのほか早く終わって、左がまだ終わってないから援軍行くのまでは分かるが、何故そのまま左に居座るんだ。姉妹とブルフを自分と、火力だけはあるが何か食らうと即死する二人だけではどうしようもないぞ… --  &new{2017-01-31 (火) 23:59:31};
--出遅れたしとりあえず行ければいいやってことでXHBの一番空いてるとこへ行ったら、ホントに1周しかできなかったという。。駅Bの先輩いないと俺結構下手くそなんだなって思った・・・。GuRaで世壊補正のないボクスを瞬殺する方法ってないですかね・・射撃はロビーでTMG/ARとも3200くらいあります、教えてエロい人・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 00:06:33};
---そうだな、まずはチェインをためて、マロンを投げるんだ --  &new{2017-02-01 (水) 00:20:19};
--おい左に10人も行くんじゃねぇ！（さすがに気づいて数人戻ってきたが） --  &new{2017-02-01 (水) 00:09:53};
--ラスト１２人居ないんだから均等に分かれてくれよぉ・・・、でっ何で少ない方が早く終ってるんだ！ --  &new{2017-02-01 (水) 00:17:59};
--6周固定マジしんどい…ぎりぎり5周の固定が俺には丁度いいわ…誘ってくれてありがとうだけど、俺はもっとバカ話しながらのほうが楽しいッス --  &new{2017-02-01 (水) 00:23:45};
---全力で息つくひまもなく戦って3週の人もいれば、同じぐらいの努力で6週したりバカ話しながら5週の人もいる…世の中って不条理よね --  &new{2017-02-01 (水) 00:30:06};
---固定の話なんだから全力で３週はいたら吹くわ --  &new{2017-02-01 (水) 00:37:26};
---クソ雑魚固定は実在したりするのだ残念ながら --  &new{2017-02-01 (水) 00:50:41};
---クソ雑魚過ぎて人が流出するのかフレがメンバーだと頻繁にお誘いが来るんだよなぁ（絶望）誘われないように15分前ログインに切り替えていく。 --  &new{2017-02-01 (水) 01:15:15};
---プレイヤーの性格の問題で5分前ログインしまくってる俺が誤解されるからやめるんだ --  &new{2017-02-01 (水) 03:59:53};
---チームの固定が効率というか周回数重視の固定で風雨の頃にあまりにもしんどかったからそれ以降チームの固定出るの一切やめて他の固定にお世話になってるわ。時間短縮で攻略突き詰めるのは楽しいけどやりすぎってなると疲れるよね。途中から楽しさ損なわれはじめちゃう。別な固定行くのも手ですぞ。固定ってだいたい運営してる側の人たちの横の繋がりあるから紹介とかもしてもらえるかもよ。自分はそれで移動したし。 --  &new{2017-02-01 (水) 06:27:03};
-☆１４持ちながら戦わずついてくるだけのやつがいたって愚痴　馬鹿馬鹿しいけど本気でキーボードクラッシャーになるところだったわ --  &new{2017-01-31 (火) 23:54:56};
--☆１４「風評被害はやめていただきたい！」 --  &new{2017-01-31 (火) 23:56:00};
--☆14持ち「俺様が手を出してやるまでもねぇな・・・」 --  &new{2017-01-31 (火) 23:58:03};
--ほんと中身に寄りけりよな。。。。。戦って(いるように見える)はいたけど戦力になってない似たようなのいたから同情するわ --  &new{2017-02-01 (水) 00:00:10};
---どの武器担いでたんだ --  &new{2017-02-01 (水) 00:02:31};
---エターナルサイコ。。。。。。見間違いでも何でもないマジのはなし -- [[こき]] &new{2017-02-01 (水) 00:09:24};
---ロッドか…木主含めドンマイだな寝て早く忘れる方が良い　枝１ --  &new{2017-02-01 (水) 00:13:14};
--入手できるか否かは結局のところただの運であって、寄生だろうが何だろうが運が良ければ入手できちまうからな…… --  &new{2017-02-01 (水) 00:04:30};
--内緒だけど☆14は性格悪いやつしか出ないんだ --  &new{2017-02-01 (水) 00:06:29};
---AGP優勝者をディスっていくスタイル --  &new{2017-02-01 (水) 00:15:31};
---某AGP優勝者自体はともかくその人が参加してるゴジラインのPSO2担当メンバーに中々よろしい性格した奴ならいるな --  &new{2017-02-01 (水) 00:23:58};
---煽り耐性が無く、思慮が足りないだけだと思うけどね --  &new{2017-02-01 (水) 00:50:20};
---それって性格が（日記はここで途切れている） --  &new{2017-02-01 (水) 00:53:40};
---いや、☆14の話とは変わってくるが煽り耐性以前にそいつは身内と一緒にわざと☆1武器担いで野良徒花参加してることを示す画像（ご丁寧に野良煽りコメント付き）をその身内にあげさせるような奴なのよ　いくら腕前がいいとはいえあんなのを公式に協力するような立場に置いといて大丈夫なんかな・・・って思わざるを得なかった --  &new{2017-02-01 (水) 01:03:16};
---公式で採用するような人じゃないなとその人のツイッターの発言を見て思ったわ --  &new{2017-02-01 (水) 06:12:13};
--☆14を有効活用してしまう人だとオレツエーだろって煽りになるが、使えない人が持ってるとただの補助輪になるのでモッタイネーで済む可能性を考えてみた --  &new{2017-02-01 (水) 00:19:19};
--本当なら通報してあげて。迷惑行為繰り返してるなら没収とかあるかもしれんぞ --  &new{2017-02-01 (水) 00:23:00};
---暴言撒き散らしBOT級でようやっとBANじゃね。没収とかそんなピンポイントな･･･ --  &new{2017-02-01 (水) 00:24:18};
--ソロで始めてあれこれ教えてくれる人もいないから、まだよく分からないままプレイしてる状態の人が、運良く良いモノ拾ったって感じじゃないかな。私も始めてそう経たない頃に、実装されたばかりの最上位武器拾ったしビギナーズラックだよたぶん --  &new{2017-02-01 (水) 00:44:47};
---7575のXHクエストクリアドロップでビギナーも何もなあ・・・ルーサーの可能性も無きにしも非ずだけど、XHの時点でビギナーを主張する段階はとうに通り過ぎてる。言い訳にはならんよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 01:42:07};
--☆14持ち「くやしいのうｗくやしいのうｗ」 --  &new{2017-02-01 (水) 01:14:06};
---HuBoSu｢｣ --  &new{2017-02-01 (水) 01:35:01};
--その人も木主くらいに悔しがってくれたら多分本望なんじゃないかな。満足してくれてると思うよ --  &new{2017-02-01 (水) 07:56:40};
-ストライクガストでチョコの堕天盾持ち蹴りあげてたたき落としてジーカーのループしてたんだけど、打ち上げないでって言われたんだよね…。ストライクガストすら許されないの？ ジーカー打ち込む隙が欲しいついでにギア貯めてるだけなのに…無視して蹴り続けてやったわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 01:22:58};
--叩き落し知らないエアプなんじゃね --  &new{2017-02-01 (水) 01:29:09};
--普通はループさせる間もなく倒されるのにな --  &new{2017-02-01 (水) 01:31:01};
---これなんだよなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 01:39:34};
---どこの固定に行けばアレらを蒸発させる人に会えるんですかねぇ…… --  &new{2017-02-01 (水) 01:41:47};
---ケツにタリス置いてラグラするだけじゃん --  &new{2017-02-01 (水) 02:11:43};
--てかそこは別にゲイルで集めて倒したらいいんじゃなかろうか・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 01:35:25};
---まとめてくれればコンボとかループとか考える間もなく轢き殺すだけなのにねぇ --  &new{2017-02-01 (水) 01:43:07};
---集める相手がほかにいないのと、ゲイルだと盾によく吸われたり、ジーカー打ち込もうにも振り向かれて盾で阻まれたり、逆にスタン貰ったりするので…… きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 01:44:11};
---そしたら多分「ゲイルマン乙」って言われるだろうなーそいつから。それするならゾンディガストからジーカーするかね自分なら。 --  &new{2017-02-01 (水) 01:44:27};
---盾のアイツにゲイルとかダメージ出しにくい上他人の邪魔にしかならんでしょ、何言ってんの。 --  &new{2017-02-01 (水) 01:45:22};
---待ってこれ何処の話？最初？最後？ --  &new{2017-02-01 (水) 01:47:24};
---あ、なんか違和感と思ったらそこか。最初のところです。きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 01:48:17};
---大体2ループで、倒せてるので遅くはないはず…はず………いやもしかしたらFoとかSuならもっと早いのかもしれないですけど…… きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 01:49:34};
---最後のところはPBで圧縮してあげて、ガストちょい出したたき落としからジーカーにしてます。あそこならすぐギアも貯まるので… きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 01:51:30};
--後ろ攻撃して転倒させるので打ち上げる必要はないですね --  &new{2017-02-01 (水) 01:51:04};
---あいつのタンブルってそんなに長いんでしたっけ？ ジーカー溜め込む時間稼げるならちょっとそっちも試してみるか… きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 01:53:18};
---タンブル？良く分からんけどブレイブ乗らないFiでもアクロ零サークル+αで倒せるし、一人で打ち上げて一人のダメージよりも地上で二人以上が殴った方が早いと思うよ こき --  &new{2017-02-01 (水) 01:57:47};
---転倒状態です。短いとジーカー叩き込む前に振り向かれて阻まれるのでまともにダメージ出ないのですが…。やめた方がいいならあそこはレーザー出してくる奴でも倒して踊ってることにします。Fiって強いんですね…… きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 02:05:51};
---未カスでも零でも即堕ちスタンしてバックスタブジーカー入るやろ --  &new{2017-02-01 (水) 02:11:57};
---多分この小木はブーツがチャージガスト+派生でギアを0から3までちょうど持っていけるってことを知らないと見た。木主の行動はブーツの扱いとしてはさほど間違ってないよ。ただ、2ループさせなきゃいけない時点で他人よりは時間かかってるだろうし、素直にカルターゴ処理の方がいいのかもしれないが。 --  &new{2017-02-01 (水) 02:13:52};
---確かに、倒し終わって周り見ると大体同じタイミングで処理されてるみたいだったので…そうですね。とりあえずレイだと火力不足みたいなのでユニオンにしてからまた一確狙うようにします。。。 幸いレーザーさんはガストだけで倒せるので…… --  &new{2017-02-01 (水) 02:19:32};
--木主の画面でどうこうじゃないからな。相手の画面で打ちあがってるかどうかだからなぁ。ちなみに自分もガストしまくってるけど言われたことないよ --  &new{2017-02-01 (水) 02:07:10};
--打ち上げると盾を上に向けるので零ゾンデが効かなくなるのが明確なダメポイントかな　まあ打ち上げた奴が責任持って秒殺するなら全く問題ないぞ --  &new{2017-02-01 (水) 02:12:49};
---法職さん、左側来てくれないので頑張ってたんですけど……。10秒くらいはかかっちゃうので、法職来るまでレーザーさんと戯れてることにします。 きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 02:21:18};
---タリゾン零ゾンも10秒ぐらいだし問題ないと思うぞ --  &new{2017-02-01 (水) 03:45:28};
---ウォルガーダのあたりだと思ってたけどその手前のカルタゴポイントか　あそこ敵散ってるから好きに戦っていいと思うぞゾンディール意味薄いしFoもラグラ使うわ --  &new{2017-02-01 (水) 03:51:38};
--どうでもいいけど最初に2回出てくるエル・アーダの群れの交点でガストの派生当てるとまとめて動きを止められるからおすすめよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 02:35:26};
---Foだけどあそこでおもいっきり直撃食らって位置まとめるの楽しいです（カチユニ勢感 --  &new{2017-02-01 (水) 03:47:08};
--世壊ダーカーって重い？のかしらんが盾持ちもカマキリもあまり撃ちあがらないからGuで一回だけサテ入れて動き止めてる。あとデッドも入れて敵をスタンにし続ければゾンディで吸った竜族からの反撃もなくなる --  &new{2017-02-01 (水) 02:47:06};
--最初は「蹴り続けてやったわ」って威勢が良かったのに、ちょっとそれは…みたいな意見が続くとすぐ敬語（自己防衛）になり、最終的にはカルタゴいきますすんませんでした・・・ってなるのは、さすがにちょっと面白かった。考え改められるだけ他よりマシなのかな --  &new{2017-02-01 (水) 03:18:45};
-ここ一年変わらぬ難易度と団栗の背比べの武器防具性能に対してウザくなる一方の敵味方ストーリー、そしてソシャゲ化が加速するゲーム性、もうだめかもしれん思ったところで本末転倒だったことに気が付いた。火力を求めたのはデイリークロトを楽にするためでそれはエロいコスとロビアクを買うためであって、俺は恥ずかしい衣装を着せたマイキャラの走る後姿と尻さえ見られれば満足だったんだと。もうイラつく緊急にも期間限定にも行かん、初心に返って遊ぶことに決めたぜ、ふぅ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 02:41:15};
--緊急とか期間限定で、他スロユニ引いてビジに流せばもっとコスもロビアクも買えるぞ……流すのだ……安く……………。ところでソシャゲについて詳しくなさそうな木主だなとは思った。 --  &new{2017-02-01 (水) 02:49:25};
--ソシャゲって言いたいだけだろ --  &new{2017-02-01 (水) 03:06:44};
---そうじゃね --  &new{2017-02-01 (水) 03:22:09};
--どうでもいいがなんか最近愚痴板にかなりの頻度でEP4下げ湧いてね。全部同一人物とかそういう笑えない話は無いよな… --  &new{2017-02-01 (水) 03:10:31};
---内容もどれも似たようなもんばっかりだしな。正直叩きたいだけの子が定期巡回してるようにしか思えん。 --  &new{2017-02-01 (水) 03:17:45};
---どうでもいいが接頭にどうでもいいがってつける人はどうでもいいのに何で書き込んでるんだろどうでもいいがって気分になる上に俺も同じ事してるわってなるからどうでもいいわ --  &new{2017-02-01 (水) 03:21:03};
---どうでもいいな！ --  &new{2017-02-01 (水) 03:24:10};
---本当にどうでもいいんだろうか？ --  &new{2017-02-01 (水) 03:27:15};
---叩かれてるコンテンツが好きなもんで「ああ俺って世間とずれてるのかな」っていつも思ってる（ライド・サモナー・ヤマトetc） --  &new{2017-02-01 (水) 03:32:25};
---じゃあ枝5は俺の事が好きってことなん？俺も愚痴板に木立てると結構叩かれるんだけど --  &new{2017-02-01 (水) 03:34:27};
---好きではないけど、愚痴板の住人の大勢と考えがずれてんじゃね？　枝5 --  &new{2017-02-01 (水) 03:37:55};
---（面白い返しが浮かばなかった）枝5 --  &new{2017-02-01 (水) 03:39:20};
---渾身の自虐ネタをマジレスで返された俺は深い悲しみに包まれた --  &new{2017-02-01 (水) 03:40:29};
---その・・ごめんな？コミュ症だからゆるしてやって・・///？枝5 --  &new{2017-02-01 (水) 03:43:34};
---仕方ないにゃあ・・・いいよ/// --  &new{2017-02-01 (水) 03:44:24};
---EP4も終わりが見えてほぼ全体像が見えたからね、批評しないと死ぬ人がいるのはネット見てたらわかるじゃん？よそでやれやとは思うがな、ネトゲのストーリーになにいってんだろねw --  &new{2017-02-01 (水) 04:06:42};
---でもep4のダッシュパネルとライドは好きだぜ？あれあの姿勢運営絶対狙ってると思う。クレキとか着せるとたまんないね。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:34:14};
--何かにイラつく→それを投げ出すじゃ根本的な解決になってない。この木主はもう長くないな（ゲームへの飽き的な意味で）　やっぱ他人が絡む問題に対する対応能力？みたいなの年々下がってきてるよね。仕事で嫌々やるってのはいるかもしれんけど、プライベートで積極的に他人に絡んでいく人って珍しい個性になりつつあるんだろうか --  &new{2017-02-01 (水) 03:26:35};
---尻に飽きてもエロゲーかってほど描きこまれてるヘソとか肌色ゼルシウスでダンス29させた時の胸とかも好きだから大丈夫。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:37:15};
--ここ書き込むの初めてなんだがね・・・まぁep4から方向性変わったの確かだしそれが俺に合わなかったからイラついてたけど、尻だけ見てても十分やる価値あるゲームだって再認識しただけって話。ep4好きなら好きでいいしソシャゲ馬鹿にするつもりないしただ俺は尻のほうがいい。pso2の雑談だし愚痴版だしこれくらいいいだろ？仲良くしようぜ？ -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 03:29:50};
---なんだとテメェ！俺の尻のほうがいいわ！！！！１１１ --  &new{2017-02-01 (水) 03:30:58};
---履いてない、やり直し --  &new{2017-02-01 (水) 03:33:54};
---???「これは…ファッションです！」 --  &new{2017-02-01 (水) 03:37:32};
---まあ木主よ、そんなビビんなくていいんだよ。どうせ愚痴板なんて嘘、大げさ、紛らわしいのが大前提で、誰も鵜呑みになんてしちゃいないし、誰も本気で相手にしたりもしちゃいない。お前さんもそのくらい気楽にやったほうがよかよ --  &new{2017-02-01 (水) 03:42:44};
---気楽にやらせてもらうよ、ありがとうよ。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:38:42};
--まぁゲームなんだし各自好きなように遊べばいいんだよな、イライラしながらゲームしてたらそれこそ本末転倒だものな。自分もたまに緊急とか全然行かずに勝手に違う事してたりするし気持ちは分かるぜ --  &new{2017-02-01 (水) 04:17:51};
---一番稼いでるのそっち方面のスク品だろうし間違ってないよな・・・ -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:41:38};
---大和戦の氷上に降り立つシーンのカメラのアップとかマザー戦のライドロイド搭乗時のカメラアングルとかEP4の重要要素だから間違ってないと思うぜ！ こき --  &new{2017-02-01 (水) 04:55:11};
-超低レベルな話で申し訳ないけど、自分みたいな駆け出しがなんとかジルバから☆13貰っても、素材とか手に入らなくて宝の持ち腐れ状態。未強化の☆13とか背負ってるといらぬ誤解を招きそうだし、やっぱり身の丈に合った武器のほうがいいのかな。☆10欲しいな… --  &new{2017-02-01 (水) 03:54:25};
--そりゃ強化してある武器のが印象はいいぞ。ただまぁ１３は強化前の攻撃力もそれなりに高いからＶＨとかそのあたりなら…っておもったが☆１０ほしいっていってるのにどうやって１３手に入れたんだ… --  &new{2017-02-01 (水) 04:02:13};
---リナ先輩の隣の娘のCO報酬。ライフル限定だけど　木主 --  &new{2017-02-01 (水) 04:05:21};
---SH帯入りたてだとそんなもんじゃないかな防衛戦以降の緊急に時間合わんとVH以下じゃ10武器の入手機会少ないし --  &new{2017-02-01 (水) 04:05:27};
---シルバからつってるしちょいと前のCOかEトラの報酬だろう --  &new{2017-02-01 (水) 04:06:07};
---今期のシルバにもアストラルライザーNTのCOあるぞい --  &new{2017-02-01 (水) 04:07:36};
---あぁ、あれか。ＳＨ以降のＥトラ報酬だと思ってた。 --  &new{2017-02-01 (水) 04:14:40};
--超わかりにくいので運営のせいだがラムグラに交換できるアイテムがジグから貰える　強化素材は同名合成したゴミ武器+35にエンペ付与して食わすのが安い --  &new{2017-02-01 (水) 04:03:53};
--COで手に入れたならそのCOその内また受けられるようになるからXH参戦に備えて集めておくと良い。強化資材はその内余るくらいになってくるから焦らんでいい。装備の身の丈に合った難易度選んでいれば頭おかしいヤツ以外から文句言われる事は無いだろう。SH帯のARなら攻撃力1100もあれば上等、属性値の都合で抜かれはしえるが属性30あれば武器攻撃力1200もあればSHまでの入手可能武器なら十分強い --  &new{2017-02-01 (水) 04:11:15};
--とりあえず☆10がほしいなら毎日おすすめクエストをやって、ボーナスキーっていうのが貰えるのでそれで一応☆10は拾えるぞ。ついでにラムグラも拾える。毎日お勧めやってボーナスキーを貯めてSH以上のレベルなら緊急にいってレアブ250を使って余ったレアブでボーナスキー消化とかかな --  &new{2017-02-01 (水) 04:12:08};
--ありがとう先輩アークス達。参考にさせてもらうよ。　木主 --  &new{2017-02-01 (水) 04:19:13};
---久々に何か嬉しかった。頑張ってや --  &new{2017-02-01 (水) 06:48:52};
--3月のアプデで☆10～12武器のチケット制廃止になって誰でも買えるようになるらしいぞ --  &new{2017-02-01 (水) 04:28:20};
---知ってる。でも３月まで待てないから自力で何とかするよ　木主 --  &new{2017-02-01 (水) 04:40:11};
--いや、☆13なら未強化でも（潜在は無いけど）攻撃力の数値自体は☆11最大強化と同じかそれ以上だから☆10よりもいいぞ。それに素材は季節緊急参加してればそのうち手に入るから、今はシルバのARを複数入手して属性60、できれば6本で35まで上限開放できるからそこまで集めた方がいい。アストラルライザーNTは決して強いARではないしぶっちゃけマザーシートのアストラARに劣るけどSH以下で手に入るっていうメリットあるから繋ぎにはいいぞ --  &new{2017-02-01 (水) 04:38:33};
--いいか、まずショップエリアのライブステージ横にいるジグってNPCのオーダーを受けるんだ、最初は一つしかないがクリアすると沢山出てきて、そのうち上から6番目までは一週間ごとに繰り返し受注出来て全部やるとラムグラが11個貰える。そしてエンペ武器だが、SWじゃなくて現物で出たものは元の強化値が0だろ？これはそのまま使うんじゃなくて☆7～9でエンペが付いてない新世武器の＋4とか5とかに特殊能力追加でエンペ・エンブレイスを移すんだ。そうすると数千メセタの出費でエンペ付き＋5とかができるからラムグラの節約になるぞ。長くなったが新世の強化は知識があれば一気に楽になるからよく覚えておくんだぞ --  &new{2017-02-01 (水) 04:48:52};
--お前ら、向上心ある(PSO2プレイ歴的に)若者には優しいのね。みんなを笑顔に… --  &new{2017-02-01 (水) 05:03:58};
---向上心ある初心者はプレイヤーだが無い奴は寄生だからな --  &new{2017-02-01 (水) 05:11:17};
---&color(Silver){深夜帯の愚痴板はこのウィキで真面目な相談をすると一番まともなアドバイスをくれる場所だと思うんだ}; --  &new{2017-02-01 (水) 05:14:10};
---&color(White){上は十中八九無茶苦茶いって床に叩き付けて火で炙ってポイだからな}; --  &new{2017-02-01 (水) 05:37:48};
--スマホ版のクイック探索が手っ取り早い --  &new{2017-02-01 (水) 06:47:58};
--ストーリーボードでも一応☆10貰えたはずだけど… --  &new{2017-02-01 (水) 07:01:36};
--ここまでジルバへのツッコミ無し --  &new{2017-02-01 (水) 08:12:40};
-レイナックルから更新してないんだけどアストラナックルとギクスナックルどっちを作るべきだろうか。 --  &new{2017-02-01 (水) 04:30:54};
--ボクスナックル --  &new{2017-02-01 (水) 04:35:42};
---リミブレでぺロっちゃう心配あるならボクスだね --  &new{2017-02-01 (水) 04:39:40};
---やっぱり？アーレス食わすかぁ -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:43:45};
---持ってんのかよｗ --  &new{2017-02-01 (水) 04:47:44};
---今すぐ使いたいってわけじゃなければボクス2つ目出るかもしれんからちょっと待ってみれば？それにアストラも便利だからリミブレ中だけボクスに変えて普段はアストラの方が火力出るぞ --  &new{2017-02-01 (水) 04:51:07};
---それ考えたのよ。折角ボクスもアストラもあるんだから仰るとおりリミブレ中だけ…って。でも折角属性値も48って高めだし、作るならさっくり作っちゃうわ。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:58:31};
--(冬武器とってソロ花してユニオン目指せばいいから)レイでいい。けどタストラもおすすめ。イクスはダガーならいいとか聞いた気がする。 --  &new{2017-02-01 (水) 04:35:45};
---あ、ユニオンは…取れるかどうかも怪しいし、そもメインクラスはFiじゃないのでパスで。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 04:59:40};
--それとついでに聞きたいのですが、ダブセって今どれがよいのでしょう？手持ちはオビ・アストラ・ギクスとガルグリNTです。 -- [[木主]] &new{2017-02-01 (水) 05:11:27};
---帯はダブセとの相性いいとは言われてる。けど俺は帯からアストラにもちかえた。個人の感想になっちゃうけどＰＰ回復が基本ステアタでやるからそこでＰＰ回復止まるのは微妙につらかったから。攻撃時ＰＰ回収量もアストラとオビじゃあんまりそん色ないしね --  &new{2017-02-01 (水) 05:19:54};
---状態異常撒くために使うなら新和風が一番だよ --  &new{2017-02-01 (水) 05:23:05};
---アストラかギクスだなぁ。ダブセ自体被弾ほとんどしないなら自分はギクス、PP回収したいならアストラって感じ。ただアストラもオビもサブで使ってるからギクス使うとPP足りない時は少しモヤっとする --  &new{2017-02-01 (水) 06:20:01};
---Fi武器全部アストラでいいよ --  &new{2017-02-01 (水) 06:26:36};
---FiならユニオンのPP消費減少次第なとこはあるっちゃあるけどあっちはレイから集めるってなるともっと面倒だろうしな。あとダブセはPP消費抑えるよりも回収した方が速いとこあるからユニオンきてもアストラの使いやすさは変わらなそうって思う。アストラは強いってよりも「すごく楽」になったよ。ギクスも強っ！って最初なったけどな。楽は強いわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 06:32:34};
---ギクスかな、大体ずっと持ってるならやっぱ20%はヤバイよ --  &new{2017-02-01 (水) 09:17:54};
---私は新和風だなぁ。状態撒きやすいし、フレイズチェイス絡めればギグスより火力が出て持ち替えも出来る。武器切り替えをするFiにとってはかなり良い。チェイスツリー適用時、ケイオスで100k余裕で超えているのを見ると脳汁ブシャー！ってなるし --  &new{2017-02-01 (水) 13:27:14};
-ランダムで火山きたから行ったがボクスにもデッドにも終始ジンガだったヤツはなーにしたいんだろうなぁ……育ててねぇなコイツとしか思えなかった。他がエアロとマロン用意してたから尚更 --  &new{2017-02-01 (水) 05:37:10};
--レドラン接着もきっちぃわ、かんべんしてくれ --  &new{2017-02-01 (水) 05:48:43};
--そらキューブ稼ぎよ --  &new{2017-02-01 (水) 05:51:53};
---キューブ稼ぎにしても戦力落ちたらその分周回数減る可能性高くなって稼ぎになりづらいこと気づかない人多いよな……ノクスの32603くらいの戦力は整えるべきだわ……SuならジンガかエアロとマロンのLv100を1体ずつとか -- [[きぬ]] &new{2017-02-01 (水) 05:57:11};
---みんながきちんとその考えを持っていたら寄生は消え去るんよ…。そのままの木主でいてね。 -- [[こき]] &new{2017-02-01 (水) 06:02:22};
---根底に「自分一人がサボっても他の11人がなんとかしてくれるだろう」があるからね。自分で自分に「他の寄生よりはそれでも全然火力が出てるし問題ない。野良なら十分」って説得しつつやるが、結局出せる全力を出してないって部分だとあからさまな寄生じゃないってだけでそう大きく変わらない。申し訳ないとは思うけど普段あんま使わないクラスのクラスキューブ欲しいんだ。ごめんな。 --  &new{2017-02-01 (水) 06:43:49};
---クラスキューブ稼ぎたいにしても、VDみたいに周回数変わる緊急に来るやつはちょっと図々しすぎる。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:52:28};
---余裕で火力出したり数倍貢献できる手札があるってだけで自分は技術がおっついてないだけで装備は逆に限界まで金かけてるよ。でもそういうの固定だとクラス指定だから出せないんだよね。固定ばっかだと特定の得意分野のクラスキューブ以外が溜まらないんだわ。だからせっかく野良にいけるって時は図々しいのは重々承知でクラスキューブ集めるほかないのよね。迷惑かけてごめんね。 -- [[枝3]] &new{2017-02-01 (水) 12:26:41};
---マロンとかだとオーバーキルしちゃって部位破壊出来ないから、バーストの定点攻撃を利用する為にレドランばっかでゴメンなさいね(´・ω・｀)でも全種ペットの中でダブルに安定した火力＋ジャンピングドッジで安全圏からバースト出来るから便利なのよ(´・ω・｀) --  &new{2017-02-01 (水) 13:32:00};
--公式がおすすめツリーとか言ってあんな酷いツリー紹介しちゃうくらいだからな…もうこのゲームにはどんなプレーする人がいても驚かない方がいいわ、終始ジンガとかまだかわいい方なんじゃねと錯覚すらするわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 06:16:53};
--大丈夫、こないだマザーでﾜﾝﾜﾝ見たぞ（notジンガ）。一応マロンも投げてたけど一匹しかいないのか投げたあとは終始ﾜﾝﾜﾝしてた… --  &new{2017-02-01 (水) 06:42:23};
---ジンガより、子犬っぽいワンダのが好きだけど、マルチで使えないという愚痴(´・ω・`) --  &new{2017-02-01 (水) 06:59:51};
--大丈夫だ。初めから野良のSuは信用してない --  &new{2017-02-01 (水) 09:32:42};
-ここでも散々言われてるけど、バレンタインに周回制限がないせいで固定が荒らしまくってるのが問題だから、今日のメンテで3周までに制限すればいいのにな --  &new{2017-02-01 (水) 07:19:23};
--まーた僻みか --  &new{2017-02-01 (水) 07:22:55};
---そんなに周回するほどの緊急じゃないし、とりあえず全員が目指せる3周で制限するのが妥当ではないかな --  &new{2017-02-01 (水) 07:26:29};
---そんなに周回するほどの緊急じゃないのなら尚更制限なんかいらないな --  &new{2017-02-01 (水) 07:28:27};
---グリッターやボクスナックル掘りたい人にとってはまともに掘れる最後のチャンスなんですけどね  まあ(俺にとっては)そんなに周回する価値ないってことなんだろうけど --  &new{2017-02-01 (水) 07:37:43};
---グリッターやボクスの価値を維持するためにも無制限はよくない --  &new{2017-02-01 (水) 07:52:18};
---固定が荒らしまくっていると価値が維持されないのならもうとっくに維持されてないと思うぞ。そしてそうなっていないだろ。もうちょい感情だけではなくて論理的に物事は考えよう --  &new{2017-02-01 (水) 07:58:21};
--固定で荒らすって？ --  &new{2017-02-01 (水) 07:25:33};
---高速周回できない野良の事情も考えず回し続ける固定は問題あるでしょ --  &new{2017-02-01 (水) 07:27:58};
---どのへんが問題なの？ --  &new{2017-02-01 (水) 07:29:55};
---高速周回できない野良の責任をなんで出来る固定が負わないといけないのか意味不明 --  &new{2017-02-01 (水) 07:30:20};
---野良だと高速周回できないから固定やってんのに何いってんだこいつ --  &new{2017-02-01 (水) 07:37:36};
--初耳 --  &new{2017-02-01 (水) 07:26:41};
--野良でも4周安定してきてるのに何で3周に制限されなきゃいけないんだよ --  &new{2017-02-01 (水) 07:34:02};
--木主も固定に参加すればいいのでは？ --  &new{2017-02-01 (水) 07:35:14};
--野良と違い固定は人を集めるという労力が必要な分+αで野良よりも美味しいのは問題ないでしょ。危険物甲の免許を努力して取得した人が、ガススタで働いていて、なんもしてないDQNと「平等にしないといけない」って同じ給料だと普通に納得できないでしょ逆に。これの何が問題なのだろう。固定は少なからず人間関係とか対価を支払ってるよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 07:43:52};
--やはり固定からの多少の反発はあるけど周回制限は必要って感じか  きぬ --  &new{2017-02-01 (水) 07:50:57};
---え、どの木をどう読んだらそんなこと書けるの？ --  &new{2017-02-01 (水) 07:58:26};
---マジコン問題のときの子供にマジコン買い与えてる側の親みたいな発想してそう --  &new{2017-02-01 (水) 08:03:25};
---既得権益を守りたい固定の主張が強く見えてしまうから、冷静に見られない人だと勘違いするのは仕方ないね --  &new{2017-02-01 (水) 08:06:39};
---賛否両論ですねを忘れているぞ --  &new{2017-02-01 (水) 08:06:56};
---そういう釣り木たてて荒らそうとするのやめーや --  &new{2017-02-01 (水) 08:08:58};
---自分に都合の悪い意見を荒しの釣り木扱いするのはやめーや --  &new{2017-02-01 (水) 08:13:15};
---結論ありきで発言してて誰も共感してないのにやはり必要だなとか意味不明なこといってんだから荒らし以外の何者でもないが？ --  &new{2017-02-01 (水) 10:04:24};
---このきぬしplalaみたいな謎解釈してるな。本人？ --  &new{2017-02-01 (水) 10:14:19};
---荒らしだろwとかギャザリングスポットだの言われたらすぐ噛みつくくせに具体的にあなたが言ってることはこういうことですがおかしくないですかって木には反応ないあたり荒らし確定だからもう通報してBLすりゃいいと思うけどなぁ、自分の意見押し付けるだけでこっちの話聞かないし話し合いにもならん --  &new{2017-02-01 (水) 10:20:30};
--固定の方々が野良でもあーしろこーしろを毎回言ってきてそれが問題になってるならまだしも、野良だとまず指示するやつと合わないから荒らしまくってるという意味が分からん --  &new{2017-02-01 (水) 07:55:18};
---野良だと回れる回数が減ってしまうのに固定の奴らはそれに配慮せず周回するから周回回数に大きな開きが出る。不平感や不満が増すからそういう行為が荒しってことよ --  &new{2017-02-01 (水) 08:04:25};
---だからそれに不平不満が出ないように固定でやるって話なのだが理解してんだろうか --  &new{2017-02-01 (水) 08:06:11};
---固定を否定する気はない、すきなように組めばいい。だが固定にいる人間だけが多く回れる現状は問題がある --  &new{2017-02-01 (水) 08:08:45};
---だから多く回るために固定を開いてるんだよ --  &new{2017-02-01 (水) 08:10:05};
--よほどひどいのにあたらなければ4-5周で安定してるから別に制限しなくていい。１４出るわけじゃないし。自分は3周ぐらいで疲れるからそれ以上気が向かないと行かないけど。 --  &new{2017-02-01 (水) 07:59:50};
--朝っぱらからなかなかのギャザリングポイントでしたね 皆さん何か掘れましたか？(白目 --  &new{2017-02-01 (水) 08:13:56};
---都合がよけりゃwiki全体の総意、都合が悪けりゃ荒しの釣り。ここも落ちたもんだな --  &new{2017-02-01 (水) 08:17:15};
---あのさ、周回数による差がどうのって言ったら、プレイ時間による差が理不尽だ！ログイン時間を制限しろ！とか、武器種による差が！ユニットによる差が！…皆平等にしろ！って際限ないよね？　3周制限にしたって、複鯖が出来るなら6周以上結局回せるし、こういう木には真剣に議論出来るほど具体案ないし、不評を買ってもしかたなくないですか --  &new{2017-02-01 (水) 08:21:35};
--なんで回れる人が割を食う必要があるんですかねえ。この人スケドゴリ押して駅来てそうって思った。 --  &new{2017-02-01 (水) 08:46:28};
--だから道化をやるときは文末に木主って付けろとあれほど --  &new{2017-02-01 (水) 08:47:52};
---見え見えの釣り針に食いついてやるなんて優しいよな --  &new{2017-02-01 (水) 09:12:07};
--せっかく野良ですら普通に4周まわれてんのになんで運がとても悪い時基準の3周にするんだよ（ふるえ） --  &new{2017-02-01 (水) 08:59:54};
---XHブロだと2周とかあるらしいな(震え声) --  &new{2017-02-01 (水) 09:02:12};
---木主がマルチに混ざってるときっと「3周が平均」になるんだきっと。不思議となぜか木主がいるときはだいたい3周になるので3周が野良の標準値違いないって思ってるんだと思う。なぜか3周で終わる機会が多いんだろうな。木主がいるときって。なぜだか。理由は俺にはよくわからんけど。 --  &new{2017-02-01 (水) 09:02:57};
---つまり木主がいないと4周になる（弁証法） --  &new{2017-02-01 (水) 09:10:04};
--これ木主共用のXHしか行ったことないんじゃね(偏見 --  &new{2017-02-01 (水) 09:12:17};
--これ木主共用のXHしか行ったことないんじゃね(偏見 --  &new{2017-02-01 (水) 09:12:18};
--まぁギリギリ回れそうな4でもいいとは思うぞ。 --  &new{2017-02-01 (水) 10:33:32};
--発想がキチママ --  &new{2017-02-01 (水) 10:37:54};
--野良でレベリング勢多くて４週できるんだから全員メイン引っ張ってこい縛りするだけで固定と同じスピードになるだろ。大したギミックないしスーパー火力必要なとこもない --  &new{2017-02-01 (水) 10:45:46};
---無理だろうなあ。効率固定は12人全員でどれだけの効率を出せるかで立ち回りを決めるけど野良は自分のやりやすさが第一だからそこの差はどうしても出る。メイン限定でステ100以上って縛っても動き縛らんと6周が限度くらいじゃないかな。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:14:42};
--野良でも５，６周行けるときがあるので6周にしてくださいです --  &new{2017-02-01 (水) 11:33:06};
--要望送れば？多数派意見なら調整されるかもね。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:25:40};
--マガツvhやXhで攻略確立されて千単位でキューブ荒稼ぎとか、そういう事なら理解はできなくも無い。だが、それでもな？まず先に周回数を稼げないのは個々の知識や腕前、向上心欠如、無強化ラキライ、そういった独りよがり、他者へ粘着、こういったものを最低限のもので身に付けない限り無理だわ。VDをレベリングとして捉えてXHになだれ込む時点でアウト。レベリングならSHと相場が決まってる。XHに来るのは周りが強いから、自分が楽したいから、だろう？そんな奴らのために何故固定勢が割りを食わないといけない？食い散らかしてるのはそっちだというのに --  &new{2017-02-01 (水) 13:43:13};
--野良でも4週安定、いけるときは5週いけたりするのになんで3週制限なんですかね？あれか「ぼくがさんかするのらはできても3しゅうなのにこていは6しゅうも7しゅうもできてずるい！せいげんつけるべきだ！！」かな？ --  &new{2017-02-01 (水) 15:23:42};
-SA面白いのないか探していたら何であんな奴のSAなんかあるのよ。不愉快だわ --  &new{2017-02-01 (水) 07:58:44};
--りりーぱのやつに間違いないっきゅ！ラッピーにはわかるっきゅ --  &new{2017-02-01 (水) 08:00:51};
--淫夢の汚いおっさんの顔を強制的に連打して見せようとしてくんのはお願いだからやめてってちょっと思う --  &new{2017-02-01 (水) 08:02:10};
--あんな奴ってだれだよ。野々村か？野獣か？トランプか？ --  &new{2017-02-01 (水) 08:15:39};
---害獣でしょ --  &new{2017-02-01 (水) 08:18:23};
---もう無理ニャウ！ --  &new{2017-02-01 (水) 08:23:36};
---号泣県議と野獣はよく見るけどトランプは見たことないなあ --  &new{2017-02-01 (水) 08:25:30};
---トランプで思い出したけど[[こんな記事>http://ent.smt.docomo.ne.jp/article/254155?utm_source=mymagazine&utm_medium=rss]]があったな --  &new{2017-02-01 (水) 08:26:58};
---もしかして   波          いちのことか？ --  &new{2017-02-01 (水) 10:18:35};
-エキブロやった結果新規はレベル上げても過疎で離脱　中堅↑はどんどん入ってくるスケド連打奴とかの低PSや未強化中途半端強化奴の介護させられて不満たらたら　スケドゴリ押しなくして独極制覇とかで駅ブロXH半々くらいが新規にも寄生地雷対策にもなって理想だと思うんだけど運営からしたら違うんだろうなぁ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 08:41:39};
--元々駅もユーザー側の要望とかでしぶしぶって感じじゃなかったっけ？(違ったらスマソ --  &new{2017-02-01 (水) 08:44:39};
---タイミング的にEP4でかつてないほど新規が増えて、野良が荒れに荒れまくってたからじゃないかなぁ… --  &new{2017-02-01 (水) 08:52:35};
---エキブロでマザーと30分40分闘ってるマルチ見るとこいつらと一緒にプレイしてたのかってぞっとする --  &new{2017-02-01 (水) 09:25:33};
---↑XBブロックねごめん --  &new{2017-02-01 (水) 09:26:15};
--少なくとも+35の一つも作る気がない奴等は切られるから3/22まで待ってろ --  &new{2017-02-01 (水) 08:54:32};
---XHクエに行けなくなりますならわかるが、エキスパBに入れなくなるだけだし文句言ってる人達はXHB行けばいいじゃんとしか思わないな --  &new{2017-02-01 (水) 09:23:14};
---そう大きく変化がおきるようなもんでもないと思うけど、一個条件が追加された以上は、それに満たない人は弾かれるからな。誰も不幸にならない丁度いい設定だよねこれ。効率重視で32で止めてたみたいな人は今後のシートでXHBで通って35にするようにしていきゃいいだけだしな。 --  &new{2017-02-01 (水) 09:28:21};
---35にしたいのにクリアできないのでシートが進みません。ひどいです＞＜ --  &new{2017-02-01 (水) 09:32:49};
---それはHXBにいる人たちみんなで頑張ってクリアできるようになっていけばいいんじゃないの --  &new{2017-02-01 (水) 09:33:49};
---これで一番弾かれるのって地雷よりも休止勢な気もするな。数ヶ月間空くと35はそうそう作れないし時期的に作ってるのは旧武器だろうし。 --  &new{2017-02-01 (水) 09:35:58};
---休止してたら当たり前だな --  &new{2017-02-01 (水) 09:38:33};
---「星13＋35がない？ADで&color(Silver){俺を掘るんだ」};&color(White){(レボルシオ)}; --  &new{2017-02-01 (水) 09:40:10};
---休んでて、それでもついて行きたいなら今まで以上にしっかり遅れを取り戻さないとだめだからね、ちかたないね。まあ、暫くは80制限クエも出ないだろうし、それまでにはメインクラスの35くらいは作れるとは思うよ。バッジ集めに専念するのも良いし。1日に3週だけ常設回って、それを40日繰り返すだけで、13の＋35、作れるんだぜ、頑張ろう！(ただ、常設切り替わるんだっけ、もうちょっとで？) --  &new{2017-02-01 (水) 09:42:24};
---シート六周するまで今のXHブロで頑張れとか言われたらまず間違いなく復帰しない自信ある 何故星13の10603じゃ駄目なのか理解に苦しむわ --  &new{2017-02-01 (水) 09:43:09};
---駅ブロ条件追加が3/22ってマ？ --  &new{2017-02-01 (水) 09:50:02};
---そもそもが「これからやっていくようにしたらいい」だけだからね。シート進めるにしたってXHBはあるんだし。むしろ俺の周囲だと復帰してきた連中の方が装備整えるの必死に頑張ってる印象あるけどな。それのゴールが明確に35って変化するだけでしょこれ。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:04:11};
---今は+35とかキツすぎぃ！とか思えるけど、☆13COが帰ってきたら途端にヌルゲーになるからこんなもんでしょ --  &new{2017-02-01 (水) 11:17:41};
---WDでおそらく男性陣のCO装備が復刻するだろうしね --  &new{2017-02-01 (水) 11:49:36};
---アストラシートもVDシートもXHB関係ないと思うのですがそれは。緊急通って、ライドかアムチ行くだけじゃんよ。これでしんどいなら、そもそもリアルでの時間を作る方に専念すべきでしょ。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:53:42};
--エキブロ実装で辞めた人いるって運営言言ってるけどXHがあんな魔境じゃそりゃ辞めたくなるわ XHブロが前のXHブロぐらいになるような厳しいライン引いてりゃそういう人も残ってたでしょうに --  &new{2017-02-01 (水) 09:41:14};
---何やってもやめてたんじゃないかな --  &new{2017-02-01 (水) 09:42:29};
---駅ブロの実施でやめずに済んだ人のほうが多いんじゃ無いかな？ --  &new{2017-02-01 (水) 09:51:32};
---うーん、何もしなかったら少し距離置いてたとは思うよ。条件見直しはいいとおもう。漫然と遊び続けるのもあれだし。自分はへたくそだけどね。 --  &new{2017-02-01 (水) 09:56:17};
---SS勢でもないかぎり☆1武器でも条件満たせる今のエキブロに入れないとか…他のオンゲよりいろいろと低いのに --  &new{2017-02-01 (水) 11:25:12};
---カスの残りカスのたまり場みたいな場所にずっと置かれてたらそりゃな、まぁ辞めたやつもそいつらと同レベルということになるんだが --  &new{2017-02-01 (水) 12:57:37};
--くっそ簡単なキッズゲーだし多少の修羅場は経験したほうがいいんじゃないか。XHブロまでぬるま湯にすることないだろうに --  &new{2017-02-01 (水) 10:42:35};
---ゲームなんだから最高難易度の敷居はクッソ高くていいのにね。到達できない人はVHSHやってりゃええやん --  &new{2017-02-01 (水) 10:44:27};
---まあ全レイドソロは最低だわな --  &new{2017-02-01 (水) 10:47:41};
---全レイドソロ(N) --  &new{2017-02-01 (水) 10:56:15};
---さすがに12人前提のものをソロが最低は無理がある --  &new{2017-02-01 (水) 10:58:25};
---防衛全般と後半マガツ兄弟は兎も角、それ以外ならVH程度でもレイドソロはいけるじゃろ。XH基準の装備でいけないとか言ってたら独極どころかソロデイリー、ソロクロトTAすら話にならん状態だぞ --  &new{2017-02-01 (水) 11:26:45};
--エキブロの条件が緩すぎるのが問題だわな。入れる人数がごく少数に限られる様な条件ならあきらめ尽くけど、中途半端な設定にしたせいでライト層切り捨てただけになってる。今度の条件も中途半端すぎるわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:03:47};
---エキスパに人多すぎ。XHBと半々になるくらいの条件にすればいいよ --  &new{2017-02-01 (水) 12:10:27};
---条件をいじっても実際は多分半々にはならない。最上位が設定されたらそこに集まって他は過疎になるだけ、どうしても入れない人はXHに残るよりも辞めるという人の方が多い。そう運営も判断してるから条件は厳しくしないんだと思うよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:09:32};
--運営側は出来るだけ多くのユーザーを残したい。ここのユーザーは優れたユーザーだけを残したい。どちらも理想としてるものが違うから仕方がない。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:30:26};
-普段他人の装備とか見ないけど、昨日エキブロのEX徒花で出遅れて人集まるまで暇なので覗いてみたら、赤のTMGの再輝の赤LV1とか凄い装備多かった…武器防具も自分抜かしてステ+60以上が3人ぐらいしかいないとか、あんな野良初めて遭遇したかも。思わず抜けちゃったよ、ごめん --  &new{2017-02-01 (水) 09:51:18};
--赤武器潜在1はコスパの問題で別に普通だぞ。潜在開けただけでクラフトしてないやつもいるにはいるが --  &new{2017-02-01 (水) 10:11:18};
---１でも14％上昇で、３で16％上昇だからな --  &new{2017-02-01 (水) 10:19:48};
---赤武器潜在1は初心者に何か武器渡したいときにすごい便利よね。性能もSH終盤までいけるしついでにクラフトも教えられるし --  &new{2017-02-01 (水) 10:23:49};
---クラフトはもう教えないほうが良くないかｗジグオーダーが遠回りの罠でさえある --  &new{2017-02-01 (水) 10:39:01};
---ブースター潜在の赤武器は無課金で手に入る武器としては最高峰だしな。コレクトファイルで☆13掘るためのスコップとしてほかに候補あんの？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:13:10};
---いや防具の方とかテクカス、時限でも触る機会はあるから、クラフトっていう存在を教えておくのは普通にあり --  &new{2017-02-01 (水) 11:14:30};
---クラフト死んじゃってるからな。でも別ゲーのフレ呼び込んだ時のプレゼントに最適なのは今も昔も変わってないと思うわ。PBあるなら無料みたいなもんだし、型遅れはしてるから序盤は快適になるし、今は強武器でもないので本人の意思でクラフトしたりOP付けてもいいし良いのが手に入ればそっち使えばいい。ってなる程度のとこに着地するのがすごい丁度いいと思う。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:16:27};
---そりゃ１３武器持ってる人から見ればクラフトは死んでるように見えるだろうけど、shやxh上がりたての人にとってはまだ現役でしょ。非プレミアムなら☆１０ですらビジフォンドロップに限りがある上に素ドロだって厳しいんだからさ --  &new{2017-02-01 (水) 11:29:29};
---☆１３スコップだと新生☆１２使ってればそのまま餌にできるんだよな。序盤手頃な１２で新生強化教えられるし、☆１３手に入れても馴染みの品の魂は受け継がれる的な使い方ができる。どうせ☆１３がメインになっても☆１２の量産作業自体は延々と続くから --  &new{2017-02-01 (水) 11:33:25};
---使わなくなった☆10～11は新人アークス用に安く流してるわ&color(Silver){少しでも未強化が減るよう願いを込めて}; --  &new{2017-02-01 (水) 11:35:39};
---RPGって装備を乗り換えて強くなるのって自分は楽しいと思うのでいきなり現状で強すぎる武器をあげてしまうのってどのゲームでもちょっと良くないかなって考えちゃうから友人へのプレゼントには丁度いい。メセタじゃなくてPBっていう少なからずゲームをやってきた新人相手には伝わらないこちら個人の成果を付け足せるのも好み。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:37:40};
---枝9　感謝してる。マジで --  &new{2017-02-01 (水) 16:50:37};
--釣り乙。真正だとしたら無知奴乙。 --  &new{2017-02-01 (水) 10:43:00};
---木主じゃないが出遅れ組ってこんなもんだぞ。終焉出遅れたが星10ブンブンしてる奴いるしAISなんて実装されてない。XHBと変わらん --  &new{2017-02-01 (水) 10:52:39};
---赤武器の話だよ--子木主 --  &new{2017-02-01 (水) 11:10:23};
---赤武器の潜在と小木1を見てからまた来たまえ --  &new{2017-02-01 (水) 11:36:42};
--乗り損ねたらN周組が回り始めるまで待つのが安定すわ 受注遅れ組に巻き込まれるとホストPCスペック低すぎ電波不安定でラグラグだったり未強化勢混ざったりでマジで糞 きぬしがN周でそれに当たったのならドンマイとしか言えんけどな --  &new{2017-02-01 (水) 11:11:18};
---たまーにN周、って立てて罠張ってる寄生がいるから最近はこわい。　not木 --  &new{2017-02-01 (水) 11:13:53};
---まえ開始して2,3分でN週部屋あったわ　Nの意味分かっていないだろ… --  &new{2017-02-01 (水) 11:19:49};
---最速N組を避けて少し待って人増えたあたりに受注するといいよね。最速は出遅れ8人とかあってなぁ… --  &new{2017-02-01 (水) 11:20:30};
---わかってて出遅れ組が立ててるんだろ --  &new{2017-02-01 (水) 11:20:38};
---シップ移動して前もって準備してあっても最速で建てられてどう考えても2周目でも自分だと6分以降だろうな。固定あとだと自分で参加歓迎で建てたとき7分～くらいで建てた後に集まるまでのんびり厳選するくらい余裕ある。結局開始が10分くらいになるから、そのあたりがn周組が集まりだす時間なんだと思う --  &new{2017-02-01 (水) 11:26:24};
---そこらへんはやってる人ならみんなわかってるし明言して得するの寄生だけだから全部説明しなくていいんやで --  &new{2017-02-01 (水) 11:31:41};
--え？木主じゃないが赤武器でエキブロのXH徒花はちょっとダメじゃないか？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:20:54};
---まぁ赤潜在実装して旧徒花実装されたときはまだよかったけど今はねぇ --  &new{2017-02-01 (水) 11:23:08};
---クラフト赤ダメだったらノクスも軒並みアウトじゃね？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:23:14};
---彼らは赤武器で独獄抜けてきたのかね…気になるわ --  &new{2017-02-01 (水) 11:23:15};
---流石にこれでアウトは準廃拗らせてんなー、と思うかな --  &new{2017-02-01 (水) 11:24:03};
---独極1－5程度なら☆11でも十分やろ --  &new{2017-02-01 (水) 11:26:10};
---赤じゃなくてもコモン武器でもクリアは出来る --  &new{2017-02-01 (水) 11:26:22};
---1~5なら赤武器とか余裕すぎるくらいさね。6～10でもPSある人なら普通に行けるんじゃないかな？自分はきついけど() --  &new{2017-02-01 (水) 11:27:24};
---赤で独極1-5はけっこう余裕で突破出来る。突破出来ないとしたらクラス構成かスキル、防具に何か問題抱えてそうだな --  &new{2017-02-01 (水) 11:28:03};
---6-10(天地）ならアルバス付けられるから割と余裕だと思うFo。そもそも☆10でもいけるんだし --  &new{2017-02-01 (水) 11:28:57};
---クリアはできても実際のPSはどれくらいなのかと周りからどういう目で見られるのかはまた話しが別だからな・・・天地1-5はできてるのに修正前アイカオーダー(闇の痕跡SH以上アイカのみ同行クリア)が全然できないとか言ってる奴はさすがに失笑したが --  &new{2017-02-01 (水) 11:29:38};
---赤って12と同性能くらいだと思うんだが。どんぐりの背比べっていうか。12もPB潜在以外アウトな感じなんだろうか。EX13の赤潜在1なら自分は許せるかな。おいおい頑張って星13に換装していってくれくらいの --  &new{2017-02-01 (水) 11:30:24};
---駅Bの条件に星13を35まで強化ってのが加わるから赤武器じゃ厳しいんじゃない？潜在は強いけどニロチみたいな特化じゃないし。基礎ステ込みで考えればアストラばら撒かれてる現状じゃ文句言われても仕方ないね --  &new{2017-02-01 (水) 11:32:34};
---あだばなは(よほどのことがない限り)なんでもいいと思うの　マザーはきちいけど --  &new{2017-02-01 (水) 11:33:58};
---メセタで解決できる限界がPB潜在の赤や☆12辺りだから、これ以上を求めるのは酷というのはあるな --  &new{2017-02-01 (水) 11:35:21};
---アルバス付ければ普通に使えるレベルなんだがな --  &new{2017-02-01 (水) 11:36:15};
---XHBなら赤武器でも違和感無いけど、仮にもエキスパートBだし流石に赤武器はもにょる。個人的にはXHBはそのLv帯が頑張ってクリアに挑むブロックで、エキスパBはクリアは当たり前、後はクリアタイムをどれだけ縮められるかと捉えてるな。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:39:11};
---XHのエネミーに通用するか、じゃなくて駅Bに適切かってのが論題だぞ。13取るまでの繋ぎに使うのは構わないが、同等の強化してる13に比べれば劣るのは確実なんだから使うならXHBに行ってくれとは思う。別にwisとかで指摘はしないが印象は良くないね --  &new{2017-02-01 (水) 11:40:11};
---まあ強化済み赤なら上等だろ。エキブロでも普通に☆13未強化属性20とか見かけるし、それと比べたら頑張ってんな～と思うわ --  &new{2017-02-01 (水) 11:43:55};
---エキブロライン更新後ならともかく、今は再輝赤でも入れるからな。 俺はきちんと強化された再輝赤より、強化値も属性もクソな☆13使ってる方がもにょるかな。例え☆13の方が強かったとしても、やる気を感じられなくて。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:44:51};
---アストラを取りにばらまかれてるアストラを装備してこい、も結構無茶だよ。徒花ならアルバスのるんだし赤も普通に火力高いでしょ。そこまでやってるかはわからんけどさ。大半がやってないとも思うし。でもやってる人がいてもおかしくないとも思うよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:45:41};
---どの道徒花は新潜在の和風がアルバス赤武器超えるのは間違いなさそうだし来週から出番は無いね --  &new{2017-02-01 (水) 11:48:44};
---コレクトしてれば有用な☆１２を経由するルートもあるんだけどな。負の遺産とまでは言わんがあまり赤武器に固執すぎると老害になるぞ --  &new{2017-02-01 (水) 11:49:39};
---和風なら(ちゃんと強化してる前提で)もともと赤武器より強いし、新潜在はソロでしか適用されないけど大丈夫か…？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:50:18};
---誰も赤にしてこいなんて言ってねーぞこれ。これ赤でも別にいいじゃんって言ってるだけでｗ --  &new{2017-02-01 (水) 11:51:22};
---そのコレクトをどこで何を使って進めるのか、という問題を見過ごすと新規の気持ちが分からなくなるぞ --  &new{2017-02-01 (水) 11:51:26};
---SHまででバッヂ600って結構大変だと思うの。XHに中途半端な属性で行ったら怒られるこんな世の中じゃ、ポイズン。赤でも11、12でもその装備でちゃんと強化してあってクリアしてこれたなら自分は気にしないにゃあ。下手に13取り立てを触らず持って来るよりはそっちのが好感もてる。まあ、この辺は人次第だから意見は割れるよね。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:55:24};
---そしてボッチ潜在で普通のレイドに来る未来が見えた（そして荒れる --  &new{2017-02-01 (水) 11:56:38};
---って思ったら、あれ属性30なのね。400か・・・いやそれでもそこそこきついかな？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:57:19};
---なんかXH＝駅Bになってるけど、XHBもあるんですよ？ --  &new{2017-02-01 (水) 11:58:02};
---エキブロ入れる条件をクリアしてあえてXHBに行く理由はないでしょ --  &new{2017-02-01 (水) 11:59:34};
---向上心のある新進気鋭のアークス君をXHブロックに放り込むなんてとんでもない！ってくらいには今のXH悲惨だからなあ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 12:00:31};
---1-5クリアしたならどうどうと入ってこい、ただしちゃんと装備は強化してこいよな、くらいだよね。それで完成品の赤装備してんなら十分だよ。NT12装備だって十分。これからエキブロで換装していきゃいいよ。それすらできてないのが現状エキブロにたくさんいるもの。ちゃんとやってんなら頑張ってくれとしか思わないわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:04:17};
---3/22からは(結晶潜在等は別として)30603以上は持ってこいって話になりそうだが、今のエキブロなら頑張ってる様さえ見れればいいよ。やる気もない未強化・ゴミ武器ユニの介護なんてまっぴらごめんだけど、やる気がある人なら早く強くなって一緒に頑張りたいと思うしさ。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:12:48};
---条件切り替わったらそれをクリアしてこいってなるだけだな --  &new{2017-02-01 (水) 12:13:05};
---｢強いから許す！｣ではなくて｢出来る所までやってるみたいだし良いんじゃない？｣だからな。だからこの場合も倉庫に未強化属性60の実用的な☆13を寝かせていたら軽くキレる --  &new{2017-02-01 (水) 12:13:31};
--赤武器ｶﾞｰノクスｶﾞｰ言われてもXHいかないと大体の星13手に入らないというね。いつでも非プレでも入手できる赤武器がダメなら初心者やっていけないわ --  &new{2017-02-01 (水) 11:43:39};
---初心者ならXHB行くだろ。独獄クリアして初心者ってのは難しいぞ --  &new{2017-02-01 (水) 11:45:12};
---住み分けって大事だよね --  &new{2017-02-01 (水) 11:46:36};
---エキスパBなんて現状は独極1-5だけ突破したら入れるんだからそりゃクリアしたら動物園から抜けてエキスパBくるだろ。俺でもそうするわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:48:21};
---エキブロ入るだけならそんな難しいことじゃないからな～。だから今のエキブロがこんなんなってるわけだし --  &new{2017-02-01 (水) 11:49:30};
---初心者はエキブロ入れないと思ってるのが今更なにいってんだろうって感じ。あれしっかりと考えて対策できるゲーマータイプのニュービーだとすんなりクリアしてくるからね。ネットで情報を見るってのを最初から実行したらビギナーじゃなくベテランになるなら話は別だけど。そういう連中はこれからシート頑張っていこみたいな感じでエキブロくるよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:56:32};
--木主だけど、意外にも許されるのね…エキブロ来てまで赤武器はって思っちゃったよ。心が狭くてごめん、もっと広い心を持つよう心がけるよ --  &new{2017-02-01 (水) 11:47:27};
---許す許されるというか、初心者にはこの位しか選択肢が無いですしおすし。そういうの分かるようになればよく言われるマナー盛りだこの位は欲しいだって話も納得できるようになるよ --  &new{2017-02-01 (水) 11:50:08};
---赤武器は現状でパス使わずビジフォンでメセタさえ出せば買える星12クラスの武器って感じ。あくまでも星12程度だが初心者にとっては強い。アストラクラスを揃えた人にとっては使う意味ない。 --  &new{2017-02-01 (水) 11:55:33};
---自分的にはメインサブ75になって、条件有りのブロックに来て初心者って言うのもなぁって思っちゃうのよ。そういうのが解ってる人が来るブロックなんじゃないかと --  &new{2017-02-01 (水) 12:00:02};
---結果としてビギナーなだけで、そいつが自分で自分を初心者と認識してるかどうかなんてなおさら別問題でしょ。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:01:35};
---☆14の8s以外は初心者だって雑談版が教えてくれた！(純粋な瞳 --  &new{2017-02-01 (水) 12:11:02};
---今の条件だとエキブロだからってのはあってないようなものよ。☆9以下でもクリアしようと思ったらできちゃうからね。装備称号の条件増えた後なら13の35あるんでしょ？それ持ってきなよって言えるけど --  &new{2017-02-01 (水) 12:11:18};
---枝5　じゃあ自分は一生初心者だな！！卒業できる気がしないぜ！！（濁った瞳 --  &new{2017-02-01 (水) 12:14:39};
---35称号できた後でもVer2（当然不一致）かついで来る奴いそうだけどな…マジで赤のほうが強い --  &new{2017-02-01 (水) 12:44:09};
--アストラでいい --  &new{2017-02-01 (水) 12:21:57};
---だがアストラ12201は許さない --  &new{2017-02-01 (水) 12:24:01};
---10まで鍛えてるだけましだなあって思ってしまう。モノホンは0200だからな… --  &new{2017-02-01 (水) 12:27:53};
--なんだか寛容なコメントが多いけどアストラ30203は許さなかったりするんでしょう？(偏見)  おれはくわしいんだ --  &new{2017-02-01 (水) 13:15:45};
---それと赤武器10501を比べてみればどっちがいいかくらいわかるでしょう？ --  &new{2017-02-01 (水) 13:24:36};
--たまにはゆっくりクリアを楽しむのもいいじゃないか。 --  &new{2017-02-01 (水) 15:20:04};
-レベリング養殖地雷GuSu、WB撃たない死ぬまでTMG握り寿司ダンスGuRa、劣化近接死なないだけGuHu、GuRaはまだしも他はまともに武器すら強化してきてない奴らばっかり、もう水色のアイコンが信用できんわ、緊急でくるなら多少は意気込んで来てくれよ、寄生根性やめてくれ --  &new{2017-02-01 (水) 12:24:56};
--マザーでRa無し、Gu3,4人いるのにサブRaが自分だけだったときの悲しさな GuHuが弱いとは言わないが、レイドでGuやるならRaいなかったときのことも考えてくれよ… --  &new{2017-02-01 (水) 12:31:50};
--この愚痴内容見て今のGu(とTマシ)は作り直しレベルで大幅調整したほうがいいんじゃないかと思ってしまった。相性の良し悪しが両極端すぎるんよ・・・チェイン全撤廃してTマシ本体大幅強化してもバチ当たらないレベル --  &new{2017-02-01 (水) 12:38:41};
---この話でTMGの性能の話になるのか。分からん --  &new{2017-02-01 (水) 12:39:51};
---今TMG握るメリットってTeウォンドと並んで殆どないんじゃないすかね、下手したら終始ガンスラでスリラーしまくってたほうが雑魚戦で火力出るレベル --  &new{2017-02-01 (水) 12:43:33};
---木村「ガンナーは強い」（ただしプロが使えば）　調整する気はないそうですよ？ --  &new{2017-02-01 (水) 12:48:24};
---そんなプロだろうがBrGu FoGu SuGuでTマシが足元にも及ばないほどの火力出せてしまう時点でチェインが足枷になってるのは火を見るよりも明らかだし、木村の言ってることなんて言い訳にもならないんですけどねぇ --  &new{2017-02-01 (水) 12:53:04};
---武器が強いクラスがチェインは優秀だが武器が弱いクラスをサブに備えたらそりゃこうもなるわい！ --  &new{2017-02-01 (水) 12:55:35};
---木村は相対じゃなくて絶対で見てるんだろ、普通に使えるからな --  &new{2017-02-01 (水) 12:55:52};
---木村「(ビジフォンカンストダメージを記録してるのでサブ)ガンナーは強い」　こうだろ　TMGは現状微妙すぎる --  &new{2017-02-01 (水) 12:56:41};
---チェイントリガーメイン限定にする調整じゃやっぱり無理があるのかなあ --  &new{2017-02-01 (水) 13:12:55};
---サブクラスとして死んでしまうからな。今までの例に倣うなら、メイン限定の強力なスキルかTMGの強化で対応するところ --  &new{2017-02-01 (水) 13:17:41};
---今となってはEP1の謎潜在付加時代の遺物だけど他職の武器にチェイントリガー強化する潜在の武器あるからなあ 要するにチェインは他職でも使えるものっていう位置付けにしてあるってことだし難しいんじゃないかな --  &new{2017-02-01 (水) 13:20:22};
---なるほど…スキル追加が厳しいならフィニッシュボーナスとか付随してるやつをメイン限ですかねえ --  &new{2017-02-01 (水) 13:29:21};
--PT組んでるのは強いかゴミかで極端だからな。 --  &new{2017-02-01 (水) 12:41:57};
---とりあえずチョコで4人絶対人数偏ろうが意地でも固まって移動するような奴らはダメだ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 12:51:47};
---バランス全く考えていない4人PTはほぼ確実に地雷 --  &new{2017-02-01 (水) 12:54:55};
---身内で行く時は絶対散開してるな。その方が両サイドに一定ライン以上の火力出せる人が居るって事だから、安心感がある --  &new{2017-02-01 (水) 13:49:31};
-何でも腕次第緊急次第なのは間違いないけど、それでも敢えて現場で活躍してる(緊急でダメージ出してる)クラスを挙げるとしたらダントツでSuFoBrだな。そこから大分下がってFiBoがきて、ちょっと下がってHuGuRa。で、Te。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:07:42};
--Foはクエ次第かなあ。弱点耐性が多彩なクエだと中々に苦手な部分もあるね。今度の4人クエとか… --  &new{2017-02-01 (水) 13:10:17};
---あれは完全になかったことにしたいメインFo。参加するだけで蹴られるレベルっしょ --  &new{2017-02-01 (水) 13:14:32};
---アルチエネミー全区域の出てるからどうマスタリーとってもエネミーの半分には火力がた落ちだね・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 13:16:41};
---別クラスで来ればええやん、って言うかもしれんけど、最初からクエストに半ば切り捨てられてるクラスがあるってのはねえ。マスタリが楽になって、3属性ツリーとかできるならそれでも良いけど。　小木 --  &new{2017-02-01 (水) 13:18:14};
---って言ってもなんでもかんでも火闇ツリーでどこでも特攻してるのよく見るんだよなぁ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 13:20:29};
--Teは個人で見ると全然だがザンバというマルチで大活躍のダメージソースがあってだな。他人依存なのは間違いないが。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:15:16};
---Teによる火力増強は凄まじいぞ。ザンバにシフタの直接的なものもあるし、それにレスタ撒きまくれば味方はHP気にせず殴りまくれるから間接的にも火力貢献できる --  &new{2017-02-01 (水) 13:17:59};
---まるぐるはともかくレイドはTeの有無でタイム段違いだしな --  &new{2017-02-01 (水) 13:22:17};
---野良でTeやってると、俺の支援は一部の支援無かろうが強い連中のプチ強化や火力の増強には役に立っているが、残念な事にそうじゃない人たちは多少死ににくくなって多少月投げる機会が減って手数が増える程度で効果なんてないのでは。みたいな諦観の域に達しつつある。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:37:36};
---その月を投げる数が減るのがでかいんよ --  &new{2017-02-01 (水) 13:49:26};
--活躍というか大きいダメージ順ってだけな気がするわ。あとTeがなぜ一番下位なのかよくわからん。攻撃してもFoとそんな差はないよ --  &new{2017-02-01 (水) 13:16:14};
--固定と野良ってじつは効率良く火力が出せるクラスって違うとおもっていて、野良だとBrは安定してるとおもうけど固定ならFiのがダメージでてるとおもう --  &new{2017-02-01 (水) 13:22:57};
---極まった固定は目的ごとにクラスと動きまで全部決めてると思うからなぁ。もうどのクラスのほうが出るとかそういう次元ではないと思うよ。単純に役割分担 --  &new{2017-02-01 (水) 13:26:28};
---野良固定関係なくBrは格上のFiがいないと弓なんか打てないから火力出せんよ --  &new{2017-02-01 (水) 14:23:23};
--クラス別って言うがSu（パフェ盛りマロンサブGu）,Fo（ステ特盛りタリス熟練）,Br（カタナPA使い分け&弓バニコン）が強いのであってキャンディ無しSuとか火力無いFoとかテッセンオンリーBrがたくさんいるから職だけで判別できないわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:24:39};
---こういう木主の言ってる事ガン無視してる人見るとクスってなる。それ思いっきり接頭に書いてあるじゃん？ --  &new{2017-02-01 (水) 13:28:21};
--愚痴、なのか・・・？ --  &new{2017-02-01 (水) 13:26:59};
---もう少しコレ言い方まずかったら、職対立煽りみたいになってたからな --  &new{2017-02-01 (水) 13:28:43};
--RaがBoより下はないわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:28:59};
---最近はHS2.0倍効かなかったり、サテカノやエンド複数打つ時間無かったり、で本領発揮出来ないことも多いからなぁ。ダメージ順らしいからねコレ --  &new{2017-02-01 (水) 13:35:05};
---WBorジャマーで増えたダメージをRaの手柄にしていいなら結構活躍出来てるもんな --  &new{2017-02-01 (水) 13:36:30};
--現場で活躍しても、腕次第ならGu＞＞＞Brとなるな。たしかにそうだ。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:31:49};
--ザンバのダメージカウントしないならな(Te並感) --  &new{2017-02-01 (水) 13:34:28};
---なんかTeのお仕事みたいにされてるけど、別に他がやってもいいんだけどな・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 13:39:53};
---一切潜在乗らなくても火力20％UP≒全員リミブレみたいな感じだからな　風マス分を考慮してTeいたらザンバの仕様上考えないといけないけどもっとバンバン使っていいと思うの --  &new{2017-02-01 (水) 13:44:30};
--BrとFiってそんな差有るかね？しっかりリミブレしてるFiとしっかり両立してるBrでそんな大きな差ないように思うんだが。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:48:50};
---木主は総合ダメとヘイト見れないカタログ厨じゃないかな。全部固定役がいないと満足にダメ出せない３職じゃん。実際まともなFiがいるという条件でBrはそれに近づくことができるってだけでFiと同じ役どころをBrがかねようとするとマッハでDPS下がる。マザーみたいな長期戦じゃなければできないこともないけどね --  &new{2017-02-01 (水) 14:03:11};
---向きだのヘイトだの含めて、理想的な状況が現実には続かないって考慮した総合ダメの話だとテッセンマンですら現実はDPSそこそこ高いんだからWIKIじゃそんな主張は認められることはないだろうなあ --  &new{2017-02-01 (水) 15:13:08};
---カタナ内でそこそこなだけなんだなぁ。Fiを凌いでタゲ固定してるBrなんてどこにもいないから --  &new{2017-02-01 (水) 15:16:51};
---FiとBrが両方最強クラスならそうなるけど現実はな --  &new{2017-02-01 (水) 15:25:19};
---向きHSが関係ない職しかできない人の思考ならそうだね --  &new{2017-02-01 (水) 16:01:39};
---この人ホントわかりやすいな --  &new{2017-02-01 (水) 16:09:40};
--クエの内容によっては向き不向きが少なからずあることは否定しないけど、数字だけ見てクラスに優劣（というか自分の使わないクラス下げとすら思える）つけようとかなんの意味があるんですかね？なんだか最終的な自分起点のダメが大きいかどうかみたいなことで優越感持ちたいみたいだけど、ソロの話じゃないならそこに至るまでに周囲が作ってくれた状況やら支援やら大なり小なりあってのことよね。大事なのは多数あるクラスそれぞれにできることを、マルチ全体のためにって考えのもと最大限高い効果で発揮できるよう各人が頑張ること（装備強化、スキル振り、立ち回りの習熟などなど）だと思いますよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:01:24};
---SuFoBrそれぞれがソロレイドでトップクラスのタイム出せる腕なら役に立てるけどね。そうじゃなきゃ他の人がお膳立てしている脇で火力出させてもらう他者依存火力職に過ぎない --  &new{2017-02-01 (水) 14:07:47};
---別に12人全員での火力が高ければ他人依存だろうが構わないけどな。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:25:43};
---他者に依存するのに活躍って表現しちゃったのが浅はかなところなんだな。依存火力職はいなくても多少遅くなるだけだもの。キー職がいない依存火力職だけで行こうとするとカオスになるけど --  &new{2017-02-01 (水) 15:04:07};
---SuとFoはともかくBrってマッシブゴリ押しバニカゼしてるだけだからそもそもタゲ自分に来るから依存ではないと思うんだが --  &new{2017-02-01 (水) 15:15:15};
---マッシブのCTは知ってるかな?マッシブなしでバニカゼループできるレイドも一部いるけどそういうのに限ってFiの方がバニカゼよりダメ出せたりするからBrタンクは機能しないんだよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:20:11};
---君前もFiFi騒いでたよね、弓は弱い弱いとか言いながら --  &new{2017-02-01 (水) 15:21:33};
---そもそもタゲ固定に意味のあるような動きするレイドボスってマザーしかいなくね？毎回レイドがレイドが言ってるけど前じゃあどのレイドがどうタゲ維持できるのか、どう有効なのか説明しろって言われたら逃げたてたし --  &new{2017-02-01 (水) 15:24:12};
---どこにも弓は弱いなんか書いてないだろう?適正の問題。BrしかしないFiしかしないじゃなくて両方経験した方がいいよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:25:05};
---俺は両方してるけどマザーだと後半戦突入後の最初のタゲは絶対にBrが取るなあ、後半のタゲになるとFiが奪う　後半突入時までのはダウン時の爆発力でのヘイトが全てで、後半はただ攻撃が激しいだけの弱点丸出しカカシをある程度ゴリ押しながらスキルの影響受けず殴り続けれることが相性がいいんだからこうなって当然だと思うが --  &new{2017-02-01 (水) 15:28:02};
---Brの一発目のぶっぱはバニ爆発かカタコンフィニだからタゲぶれさせたくなければウォクラかぶせるだけ。Fiが意図的にやらなくてもHuがかぶせたりもするから、PP続く限の弓ループしてても実質Brに行きっぱなしってケースがなくてほったらかしが多いけど。Brのヘイトなんかよりよっぽど射法の方が高いよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:35:29};
---ウォクラリセット前提でヘイト管理とか言ってたか（呆れ）解散解散 --  &new{2017-02-01 (水) 15:36:51};
---こりゃただのBr憎しですわ --  &new{2017-02-01 (水) 15:37:54};
---リセットした時点でBrがFiからタゲとれないやん。テッセンでどうやってはにからタゲ奪うつもりなんだ --  &new{2017-02-01 (水) 15:40:18};
---Brじゃ全PA駆使してウォクラ使って尚タゲ固定する能力がない。こういうことよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:42:07};
---もはや何を言ってるかわからんな、相手もウォクラ使うかもしれんしレベルが１０かもしれんし、そもそもなんでヘイト奪い返す行動がテッセンなのかもわからんし、ウォクラリセなんぞしたら自分のスキルモーション中に遠距離が攻撃入れたらそこでそいつにヘイトが行って奪い返すまでの時間グッダグダになる。ほんとにFiやBrしてんなら普段何してヘイト維持してるか書いてくれないか？あまりにもエアプ感がすげえ --  &new{2017-02-01 (水) 15:43:05};
---実際常時リミブレでマザー張り付いてたことある?よっぽど当たりどころが悪くない限りダメレ一位だからウォクラなんていらないぞ。出会い頭の一発でもなきゃBrがいようがFoがいようがタゲ飛ばないけど --  &new{2017-02-01 (水) 15:47:27};
---何の説明にもなってねーし自分で書いた文章との整合性すら滅茶苦茶、日本語通じてねーだろこれ　もういい、俺が悪かった。Fiが最強だしBrはゴミ、これにておしまい --  &new{2017-02-01 (水) 15:55:32};
---BrとFiが争ったところで実貢献度はSuに何一つ及ばない、そもそもタゲ固定とかどうでもいいんでこのゲーム（ボスが常時タゲに振り向きながらノーモーション攻撃するゲームじゃないんで、方向が自分じゃなかったとしても合わせればいいだけだし、ボスにスキができるモーションが絶対にあるためそこで叩き込めばいいだけ） --  &new{2017-02-01 (水) 15:59:45};
---ちなみに火力出せてるやつが正義で、タゲ固定なんぞどうでもいい。Fiも火力が出せてるならそれでいいが、出せてもいないのにウォクラとか使いながらヘイト倍率超有利で維持でドヤ顔とか地雷以下。要するにマロナーが頂点でその他はゴミだし、マロナーだけならタゲ維持役なんぞいなくても余裕。そこに気づけよ地雷どもが　これは火力ゲーです　これは火力ゲーです --  &new{2017-02-01 (水) 16:01:51};
---マロンは方向やHSに関わらないからWBにあてさえすればどうでもいいよ。ジャマーが搭載されない間は別に難しいこと考えなくていい。Brもだけどね --  &new{2017-02-01 (水) 16:05:46};
---Fi原理主義みたいなキモい人増えたな、と言うか一人だろうが　ダブセリングだとかストチャ零だとかが出てからイナゴっただけで勘違いしてるタイプにしか文章読んでる限りは見えんが --  &new{2017-02-01 (水) 16:07:16};
---大人気Brのボマ零程じゃないっしょ --  &new{2017-02-01 (水) 16:15:58};
---残念ながらボマーマンしてるやつなんて野良じゃめったにいない、ミリオンマンだ　Fiもストチャマンしかいねえよ --  &new{2017-02-01 (水) 16:17:17};
--ザンバとWB貢献入れないならRaTeGuが低いのは仕方ないけど、BoはHuと同じぐらいやろPBFとラピシュ中はHuよりちょっと強いけどCT中に追いつかれるかんじで。 --  &new{2017-02-01 (水) 15:31:22};
--すまん…、木主だがこれただのチェックミスだったんだ…。まぁ、せっかく伸びたので補足をいれておくと、これはあくまで野良緊急の話で、クラス人口も無視した絶対数のみの話な。腕による当たり外れの振れ幅も考慮しない、単純にこのクラスが高い火力を出すことが多いってだけのデータ。 --  &new{2017-02-01 (水) 17:09:40};
-チームにガチの新規ちゃんがいるんだが、XHの装備について悩んでてチムチャで相談してたんだが、☆13入手してからが目安でそれまでXHくんなとか言ってて草。13がまともに手に入るのがXHなんだけどなあ。バッジをクソ効率のSHで集めるか、今作る意味が薄いイデアル取って来いってか…自分がXHに初めて行った頃を忘れてんのかね…。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:34:19};
--自分が不利益被るのが嫌だから、どんな状況であれ要約すると「自分より強くなってから来い！」って言うよそういうのは。相手の為にアドバイスするんじゃない、自分の為「だけ」にな --  &new{2017-02-01 (水) 13:37:10};
--ほかのチムメンが言ってたってことか？そんなら後でその新規ちゃんに気にせずとりあえず12武器とって強化しなって言えばいい。あとでコレクトで13集めたときに素材にもできるしな。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:38:37};
--とりあえず赤武器作ってプレゼントか、マガツ12か、カガセオ12を目指そうか　ってのがマトモだよな --  &new{2017-02-01 (水) 13:39:02};
--とりあえずレベル上げしながら金策してXH帯の最初の装備として称号でもらえる12購入パス使ってノクスNT+30を買ったな俺。13は無理。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:39:18};
--まんま準廃思考だし言った奴追い出せ --  &new{2017-02-01 (水) 13:39:21};
--XHの初期は確か星11がメインだったな。市街緊急のダガンさえロダンのラフォ一発で消し飛ばなくてなぁ。まぁレベルあげてXHBでもマザー倒せるからそこでアストラ取ればいいんじゃないの。新規なら複鯖回しとかしてないだろうから駅Bと変わらず1回はクリアできるじゃろ --  &new{2017-02-01 (水) 13:39:45};
--チムメンならサポートしてあげてもいいのにね…新規ちゃん一人分の火力ならカバーできるだろうし今の常設６０周付き合って属性６０の１３武器取らせてあげたい --  &new{2017-02-01 (水) 13:40:02};
--スキルを理解してたら☆12や赤クラフト、法撃は☆10の結晶武器でも十分の火力が出るけど、ここではどうもスキルは適当でも可、武器は13の35603or10603にしてこいっていうのが大勢だからなぁとは思う。もちろんスキルをきちんとした☆13強化済みが最強だけど、火力で言えば時点は前者、最後に後者って感じだからな… --  &new{2017-02-01 (水) 13:42:30};
--チムメンなら新規ちゃん囲んでXHBで遊ぶくらいしてもいいのにな。小規模なのか効率チームなのか --  &new{2017-02-01 (水) 13:44:32};
-支援しないTeってなんなの。マザー来てから露骨に増えてるよね。戦闘中に撒くタイミングが分からないってのはPS無いからって理由が分かるがテレポ待機中に撒かないで棒立ちしてる奴とかそもそもメイン専支援スキル取ってない奴とか酷すぎでしょ…チョコ緊急じゃゾンディしてくれないし、かと言って自分がTeで左行くとボクスがいつまでも暴れてて進めない --  &new{2017-02-01 (水) 13:35:11};
--ただのキューブ集めでしょそいつら キューブ集めにしてもツリー買えっておもうわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:36:38};
--ついでに全くWB撃たないRaも追加 --  &new{2017-02-01 (水) 13:38:04};
---防衛でウォクラ使わないHuも追加で --  &new{2017-02-01 (水) 13:41:48};
---AISゲーだしウォクラする間もないやで、終焉はエクソ処理につきっきりだし。あ、襲来侵入でそれはギルティです（半ギレ --  &new{2017-02-01 (水) 13:43:34};
---本来ならHuはウォブレのために常時オクラ使うべきなんだけど、あんま言われないよね。なんでだろ --  &new{2017-02-01 (水) 13:47:07};
---ネッキーでウォクラなしもギルティ --  &new{2017-02-01 (水) 13:47:16};
---Ra二人いてもう一人いる上に開幕ランチャーでWBする気なさそだからWB先行してたらWB切れてるってチャットしても無視されて、もうコアあいちゃうんだ！（実際に開いてしまって1回WBなかった）ってなったことあるわ。その次のコアはWB1つ残しておいてアームの時にWB＠1って言ってWB温存したら、見かねたイケメンGuさんがその後ずっとアームで助けてくれてたわ・・・。赤の他人を信用したこっちも悪いけどWBしないなら紛らわしいのでRaでこないかフリメ書いておいて！ってちょっと思った。WBしないのはもういいから！って。当時の怒りが吹き上がってしまい長文ごめんなさい --  &new{2017-02-01 (水) 13:47:42};
--今はFoTeひっくり返しただけのレベリング寄生みたいなのが大量発生してるから諦めてどうぞ -- [[ ]] &new{2017-02-01 (水) 13:38:07};
---近頃は更に近接装備使いまわして補助せずただ殴るだけの勘違い殴りTeとメインSuと同じ動きしかしないTeSuも加わりましたなぁ　ほんまTe界隈は魔窟やで --  &new{2017-02-01 (水) 15:46:57};
--Foサブのツリーのまんまだから、シフデバするとバレるからな。あと単純にバフ軽視してて、そんなもの無くてもいいって言う人も多いよ --  &new{2017-02-01 (水) 13:38:23};
--ただのレベリング寄生 --  &new{2017-02-01 (水) 13:38:30};
--支援しないTeのおかげで、Foの自分がザンバレスタアンティシフデバかけてラグラバーランもやってってときはさすがに疲れたな。やっぱレベリング勢なのかアレ --  &new{2017-02-01 (水) 13:40:21};
---最近レベリング勢多いのは確かだけど、普通なときでも優秀なTeってそう多くないよ --  &new{2017-02-01 (水) 13:42:26};
---「ロングタイムアシスト入ってるシフデバありがたいわー(BoHu）」・・・まじでください。アドレナリングあってもしんどい --  &new{2017-02-01 (水) 13:45:51};
---かける回数多いだけで、Teいないときに限るがFoのシフデバもなんだかんだありがたいよな --  &new{2017-02-01 (水) 13:49:44};
--FoTeひっくり返したキューブ集めのせいで本職TeFoに風評被害だわ。ちゃんとスキル取ってて支援もしてるのにキューブ集めはアドバンス行けって言われた --  &new{2017-02-01 (水) 13:42:34};
---レイドだとサブはFoだよなぁ…でもサブSuかBoでザンバ強化も捨てがたいから悩むわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:44:54};
---TeFoは認めない教団みたいなの一時期あったからなぁ。残念だけど言われ続ける覚悟持つしかない --  &new{2017-02-01 (水) 13:45:37};
---きちんと役割はたしてていわれたんだろ？俺だったらいい方わるけどバカ発見出来たと思ってよろこんでBLするけどな今度小人数常設くるから効果ありそうだし。見た目の武器とか装備だけで判断しちゃってますって宣伝してるようなものじゃない。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:46:08};
---名指しにして白チャで自分のやってる事説明すれば識者はその地雷をBLするよ。もし言われたのが俺だったったら我慢ならん --  &new{2017-02-01 (水) 13:48:11};
---TeFo悪しざまに言う人らってサブFoのときに詠唱中にPPがんがん回復する仕様忘れてんのかなって。自分も支援だと別な構成使いっていてFo使わないけど、サブFoはいざやると支援ぶん回しやすくてかなりいいぞって思う。俺のザンバ以外認めない教団とTeFo認めない教団ってあれたぶん構成員かぶってんじゃないかなって。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:53:40};
---恐らくライコウ(弓Brが白チャした)に文句言ったのか名指しされた奴いたな。「○○さん無知乙＾＾潜在の効果調べてどうぞ」って突然出てきた --  &new{2017-02-01 (水) 13:53:53};
---普段TeFoだけどサブ変えると支援テク発動がダルくなるわ --  &new{2017-02-01 (水) 13:55:18};
---燃費悪いレスタ撒く回数増えるダメ野良ほどTeFoのほうが支援安定するんだけど、ダメなマルチを完璧に支援したところで何も楽しくないから、サブとっかえひっかえして遊びたくなる。というかレベリングTeほんとに増えすぎで今は自分が出す気になれない --  &new{2017-02-01 (水) 14:57:57};
---いっそ他クラスのキューブを任意のクラスキューブに交換出来るようにしてほしいけどぬるいわなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 15:05:57};
---寄生でレベル上げがまかり通ってしまう時点で枝9案もアリだと思ってるわ。ただしレートは20;1くらいで --  &new{2017-02-01 (水) 15:10:21};
---20:1か…ちょっと多い気もしたけど得意なクラスで経験値ブースト焚いてクエ行く方が周りも自分のストレスもないしそれぐらいでもいいか。禍津東京キー使えば直で欲しいクラスキューブ回収出来るし　枝9 --  &new{2017-02-01 (水) 15:16:49};
---支援だけするならTeFoはPPリバイバルある分PP的には楽だけど攻撃もするならTeSuやTeHuの方がPPのこと考慮しても支援は楽やと思うぞ　TeFoは攻撃テクつかいつつ補助してこそ生きてくる構成やし --  &new{2017-02-01 (水) 15:19:00};
---Teのサブはタリゾンや攻撃テク(Fo)、マッシブ乙女の肉ゾンディ多重法爆(Hu)、攻撃が激しいレイド(Su)、他者のみで火力が既に十分(Ra)のどれが有効かで最適なのって変わってくるカラナー。アムチは肉ゾンの素早い纏めが有効でHu、チョコ緊急だとショック付与の事もあってTeFoが、マザーはマロンやザンバースが有効だからSuて具合に。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:11:57};
-駅ブロに追加される入場条件がいずれかのクラスLv80になりそうだが、Suだけ武器強化条件が緩すぎて怖い。餌あげるだけじゃん。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:47:57};
--Suやったらいいじゃない？ --  &new{2017-02-01 (水) 13:48:38};
---ペットLv120はSuやらなくても余裕だけどね --  &new{2017-02-01 (水) 14:19:25};
--あれパフェ圧縮称号も条件に入れたほうがよかったんじゃないかなあと思う --  &new{2017-02-01 (水) 13:50:52};
--ペット育成やった事ないの？ --  &new{2017-02-01 (水) 13:50:53};
--どっちかつったらLVよりもキャンディだよな。120まで上げてるならそのあたりもしっかりやってるだろうって予想なんだろうけど --  &new{2017-02-01 (水) 13:51:51};
--今の条件＋13パフェ数種類完全強化を称号にすればいい(暴論 --  &new{2017-02-01 (水) 13:52:13};
--100までは緩いがそこからは星10以上くわせないとな --  &new{2017-02-01 (水) 13:52:57};
---とは言え、時間かかるけど7~9上げてるだけでもなんとかなっちゃうからねえ。35武器作るのめんどいし、ペット120にしちゃえー、も多分出るわな。 --  &new{2017-02-01 (水) 13:56:22};
---それにこだわるといつまで経っても育ち切らないから、ガンガンあげて12以上はSGの経験値ボーナスで消化、とかの方が現実的だよ --  &new{2017-02-01 (水) 13:59:40};
--120+パフェのペット使ったあとに120にしただけのペット使うと目に見えて火力下がるしな。 パフェ1つ強化くらいはあっても良かったとは思うが、公式の認識だとキャンディはOP扱いっぽいしなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 13:55:11};
---ペットを武器とするなら普通はパフェがＯＰって認識になるだろ --  &new{2017-02-01 (水) 13:57:41};
---いやパフェロール潜在アメクッキーOPだろ --  &new{2017-02-01 (水) 14:00:15};
---パフェもだけど、パンケーキも食べさせてあげてほしいよね。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:23:22};
--120+パフェのペット使ったあとに120にしただけのペット使うと目に見えて火力下がるしな。 パフェ1つ強化くらいはあっても良かったとは思うが、公式の認識だとキャンディはOP扱いっぽいしなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 13:55:12};
---おおう連投スマヌ… --  &new{2017-02-01 (水) 13:55:41};
--まぁチョコ緊とか期間限定やってるだけでエッグ貯まるから餌あげてLv上げるだけの他クラスがキャンディまったく入れずに駅ブロにくる可能性は大いにある。餌やり大変って言っても5個食わせての繰り返しの単純作業だからな --  &new{2017-02-01 (水) 13:57:37};
--Suの地雷が来そうでイヤだー！ってか？どちらかというとSu自体が（活躍しようと思うと）難しいことに起因すると思うんだけどな --  &new{2017-02-01 (水) 13:59:18};
--そのレアリティでの上限まで来たら、まず1つ上のレアリティを使って進化させて(この時点では上限は変化しない)、同種レアリティを合成することで、上限がそのレアリティの上限まで一定値ずつ上がっていく。って感じにすれば、通常の武器と同じ感じになるな！(適当) --  &new{2017-02-01 (水) 14:04:18};
--パフェアラモードも条件に入れよう！ --  &new{2017-02-01 (水) 14:09:43};
---まともなＳｕならこれ付けてると思うわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:19:28};
--ペット育成やった事ないの？ --  &new{2017-02-01 (水) 14:10:29};
--入場条件Lv80とかどこから出てきたんだよ --  &new{2017-02-01 (水) 14:11:31};
--そもそもが全クラスで個性があるかぎり平等になる事ってありえ無くないとは思う。例えばSPだって全部+して計算するとTeとかHuはものすごいSPになるし（取得選択して個性を出す上で悪いとは言わない）逆にSuやBoはかなり少ない。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:11:48};
---逆に言えばSuやBoは個性を出し難いとも言えるしそれが不利に感じるひともいるだろうし。（途中できれたわ）小木 --  &new{2017-02-01 (水) 14:13:36};
--もうサモナーもペットじゃなくて、武器として「☆10マロンタクト」「☆13マロンタクト」とかにして、それにOPみたいな形でパフェとかの効果を付けるって感じにするしか。元々この辺って、Suが既存の物とかい離し過ぎてる部分から出た事だと思うし・・・。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:16:55};
---わざと別にしてるんだけど？ --  &new{2017-02-01 (水) 14:20:10};
--35武器1本作るだけとペット120とどっちが大変だと思ってるんだ... --  &new{2017-02-01 (水) 14:36:27};
---３５武器かな。ペット120って１匹作るのに星13エッグが６個必要なわけじゃないじゃん --  &new{2017-02-01 (水) 14:38:52};
---まともなペット120と、なら断然ペットだろうね。パフェ圧縮は死ぬ、あれは色々死ぬ。ただレベル上げるだけなら、卵いれるだけだから何とも(Suやってないけど拾ったのポチポチ入れてたから120は数体はいる)。 --  &new{2017-02-01 (水) 14:39:41};
---圧縮もピエトロさんのおかげで大分楽になったけどな。パンケーキ作ってた頃はほんとしんどかった……が35とペット120なら断然120が楽だわ。すべての事柄の片手間に簡単にレベルが上がっていく --  &new{2017-02-01 (水) 14:45:34};
---自分はペットのが大変というか面倒だわ。35武器は緊急だけ行って素材集めてれば強化自体はすぐ終わるけどペットは少しづつやらなくちゃいけないのがどうも --  &new{2017-02-01 (水) 14:48:31};
---35だって本数集めるのは少しづつコツコツな気もするけど、まぁ個人差だな（1本で済む上限30の話じゃないよな？） --  &new{2017-02-01 (水) 14:50:32};
---35武器７sでエレメントいれて因子ぶっこむ方が全然大変。ペットって手間も金もかかんなくていいね --  &new{2017-02-01 (水) 14:55:05};
---枝5　素材集めは好きだからね、ペットも10↑卵集めるのは好きなのよ。ただいざ強化しようと思ったときに一気に出来ないのが面倒に感じる。分かるかなこの感じ･･･　枝4 --  &new{2017-02-01 (水) 14:58:48};
---エレガントや。安めの１５Ｍでも６本で９０Ｍかかんだよなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 14:59:18};
---コストとしては+32の5s武器＜ペット＜+35の6s武器ぐらいだよ --  &new{2017-02-01 (水) 15:25:26};
---断然武器。ペットは最低限の出費(パンケーキ、パフェ)だけでも1匹辺りの出費が新生の比じゃない。育成に関してもレア7〜8で900個相当かかる。一定以上の周回が前提になる上、クールタイム入れても確実に13武器6本集めきる方が早い。ペット片手間に育てる人で、逐一エッグ合成のCT気にするひとなんてのは極一部。レア10〜11のエッグはラムグラに交換も出来るから、毎日4時間ログインして、時間毎にレア7〜8の900個消化しようとしたら、ひと月半はかかる。その間にシートで6本なんか楽すぎでしょ --  &new{2017-02-01 (水) 15:29:17};
---シートは緊急に参加しなきゃ上がらない部分がある。緊急はトリガー使わないといけない人もいる。タマゴは餌をあげられる時間にあげるだけ。あと駅B条件は120だけでキャンディ関係ない所が危惧されてここでも話題になってる（重要） --  &new{2017-02-01 (水) 15:38:14};
---枝11さん。今のVDシートみたいにアムチ行ってれば取得可能なものもあるんやで。今、緊急限定はアストラシリーズだけ。それに、シートを満足に回せない人がペット育成の為のエサを収集するのはもっとキツいと思うよ？だって自分で使う事がまず無い武器を育てるモチベなんて、物好きじゃなければ持続しないでしょう？レア10以上のエッグは緊急、ライド、アムチ、現状だと効率的な回収場所はこれぐらいしかない。ドロ限武器を集める序でにペット、となればまだわかるけどさ。そもそもLv120のペット作ったことある？ --  &new{2017-02-01 (水) 15:51:47};
---枝12 VDシートの左上はチョコ緊急限定だった気がするんだが気のせいか？餌は8でも9でもビジフォンで買えるよね。快適な駅Bで遊ぶって目的の為なら達成しやすい方を選んでこなすだろう。それはそれを行う個人の選択だから35か120か俺にはわからん。俺は夜のみインでSuやってないけど☆13マロン6匹（6属性）がそろそろ120になるよキャンディは一つも入ってないけどな -- [[B型]] &new{2017-02-01 (水) 16:00:21};
---枝13は枝11よお恥ずかしい --  &new{2017-02-01 (水) 16:02:26};
---枝11さん。さっきwikiにあるシート情報見たら、左上はチョコ限定だったわ、ごめんなさい(´・ω・｀)ただ、何度か話題で見かけたけど、緊急限定の左上は伸びが良くて、他のエネミー指定が普通という感じだからアムチ周回と併用すれば、緊急参加率が減っても達成可能だと思う。ワンチャン直泥も有り得るし。で、エッグだけど確かにビジで買える。でもエンペ相当の金額を毎回買い与えるのも、それはそれで厳しいと思う。手段はあるけど常用は厳しい。枝12 --  &new{2017-02-01 (水) 16:19:46};
---VDシートは確かに全体的にゲージ伸びが良くてクリアしやすい。緊急も予告に結構入ってる。が、それでもしょっちゅういけない人もたぶん居る（ランダムは1鯖と4鯖が1度も無いらしい）し、トリガー買えば達成できるけどSGないし現金が消費される。惰性でインして餌やりでも達成できる120と、やる気モリモリで挑んで達成される35……俺はこう考えたから120が断然楽だと思ってるよ　枝11 --  &new{2017-02-01 (水) 16:38:13};
---正直、オンゲーって時間無くて課金出来る人は、その課金で足りない時間を補填するものだと私は思ってる。そういう視点になれば13エッグに必要な餌をちょいちょい買い足せるから、良いかもしれないね。まぁ、いずれにしても+35は一度でもメインクラスの武器いずれか1種は作らなきゃいけないことを忘れちゃイカンがの 枝12 --  &new{2017-02-01 (水) 17:07:41};
--コレクトシート前提だと武器は6本必要に対して卵は1個だからなぁ。駅ブロ入りたいだけならSuじゃなくても卵1個とって餌やってれば条件満たせるわけで…。そうなると武器強化を理解してない人達は変わらず駅ブロに入ってきそうではある --  &new{2017-02-01 (水) 14:42:14};
---ワンチャン限界突破のやり方見てないから来れない可能性(遠い目) --  &new{2017-02-01 (水) 14:45:48};
--''[[公式>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=10573]]ちゃんと読んでるのか？'' --  &new{2017-02-01 (水) 14:49:05};
---+35''または''Lv120だから、スケドゾンビで1～5突破してLv120作れば達成できてしまう --  &new{2017-02-01 (水) 15:00:54};
---やばいなコレ。☆１３ペットを１２０にするだけで別にサモナーになる必要性もサモナーでやる必要もないから、どの職でも☆１３ペットを１２０にするだけでＯＫなのか。☆１３武器３５の意味がないな… --  &new{2017-02-01 (水) 15:02:27};
---こっちも対応クラスSPオーダー称号と対応装備でセットにすればいいものを… --  &new{2017-02-01 (水) 15:07:16};
---ペットを１２０にすれば君もヒーローになれる！！ --  &new{2017-02-01 (水) 15:08:01};
---コレクトで☆１３卵とって孵化させて合間合間に卵食わせる作業だけで良い…駅Ｂに行く為だけならばな……これ条件追加する意味あるのか --  &new{2017-02-01 (水) 15:10:28};
---そうこれ。この危機感が広まればいいのにな（抜け道が広まるのも同義だが） --  &new{2017-02-01 (水) 15:14:55};
---一太郎なにか言ってくれんかなこれ --  &new{2017-02-01 (水) 15:15:22};
---そうは言ってもこれまで同じで「モラルの問題」だからな…　120もめんどくさいっちゃめんどくさいし、無いよりはマシだろうな --  &new{2017-02-01 (水) 15:17:42};
---35みたく自堀やコレクト6周なんてせず、コレクト1周して卵入手したらずっとビジ前にいても120にできる。この意味がわかるか？ --  &new{2017-02-01 (水) 15:18:05};
---それだけSGぶっぱできるならそうだろうな --  &new{2017-02-01 (水) 15:20:26};
---なんつかもう野良いくのやめたら良いのに・・・そこまで言うなら --  &new{2017-02-01 (水) 15:22:08};
---野良が好きな奴もいるんだよ。でも野良で遊ぶのと野良で介護させられるのは違うだろ？思考停止はやめちくりー --  &new{2017-02-01 (水) 15:24:25};
---介護せざるを得ない状況って最速受注やブロック待機失敗したとき位じゃないかね。寄生多い鯖は知らんが --  &new{2017-02-01 (水) 15:30:43};
---寄生多い鯖は知らん←この言葉のままよ。お前のプレイする時間と場所には要介護案件が発生してないだけなんだろう。じゃなきゃ愚痴掲示板なんて必要ないだろみんな妄想で愚痴書いてるのか？ --  &new{2017-02-01 (水) 15:34:53};
---SG使わなくても1日餌やり4回(CT2時間半)*15日ぐらいで出来るよ。SG使うときは☆11↑の卵が5個溜まったらSG使って投入すれば餌やり15～20回ぐらい短縮できる --  &new{2017-02-01 (水) 15:41:48};
---条件に対応したクラスでしか入れないってのは、システム上難しいんだろうな。クエの方に難易度EXとか作って76/76以上を受注資格にするとか --  &new{2017-02-01 (水) 16:06:01};
---独極突破するのにスケープゴート大量買いする金を惜しまない奴等が、その程度のＳＧを渋るとは思えないがな --  &new{2017-02-01 (水) 16:29:21};
--クラブ目的だったからパフェは6，7個しか圧縮してないわ　パンケーキ足りないからポップルとエアロだけ詰めてマロンは2段1個とパフェロールだけの保留状態 --  &new{2017-02-01 (水) 14:50:07};
--120が楽だとは到底思えないけどなぁ。普段からSuやってるとかではなく、条件のためだけにそれだけの卵用意して突っ込むの考えたら、自分なら6本用意して+35にする方が楽だと思ってしまうわ --  &new{2017-02-01 (水) 15:19:31};
---もとになるタマゴは武器よりゲージ上がり易い上に1つで足りて、餌はビジフォンで買える、CTはSGで解決できる……これ踏まえて客観的に見て35が楽は無いな --  &new{2017-02-01 (水) 15:22:08};
---↑エンペもビジフォンでかえるだろコモンぶっぱもできるし --  &new{2017-02-01 (水) 15:23:43};
---35が武器1本でできるならな --  &new{2017-02-01 (水) 15:24:39};
---13はビジでかえないだろ卵1個と同じ労力で武器6個手に入るなら話は別だが --  &new{2017-02-01 (水) 15:26:18};
---ビジでエッグ購入しても10分毎に1個の制約があるから、どのみちチマチマやっていくしかないよ。ついでの人がそこまで必死になるかも怪しい限りだけどね --  &new{2017-02-01 (水) 15:38:59};
--Suやらんでもまともに遊んでればギドラスのワンダかマガツのサリィかヤマトのヴィオラかあたりの☆13嫌でも1個ぐらいは拾ってて、邪魔な卵そこに放り込んでれば2か月経たず120なってるだろう。意味あるのか？って感じだ --  &new{2017-02-01 (水) 15:23:41};
---13卵が運悪く落ちて無くてもコレクトですぐ取れるしな --  &new{2017-02-01 (水) 15:27:07};
---でもタクト３５にするとかだったらきつすぎじゃね。ドロップするとこも常設だけだし、今までで出た35にできるのがそもそも今回の冬武器しかないし --  &new{2017-02-01 (水) 15:27:23};
---ブロックはそうだろうけど、75↑のレベル解放は武器いるんだし、エキブロいっても受注条件76↑クエストがうけれないってなりそうだけどそこはもんだいじゃないの。 --  &new{2017-02-01 (水) 15:27:39};
---13武器も運悪く落ちなくてもコレクトかバッジでいけるんですけど。直ドロならそれ込みで5本以下に収まるんですけど。毎日毎日この手の木立ってていちいちめっちゃ伸びるけどなんなんだこれ。 --  &new{2017-02-01 (水) 15:28:59};
---客観的に双方にかかる労力と時間を考えられればわかるはずだけどな。24時間PSO2に使えて緊急も全て参加出来る奴なら35の方が楽かもな --  &new{2017-02-01 (水) 15:32:39};
---ペット120するのだりー星13＋35武器なんてもってねーって&color(White){寄生};層だろ。３月後半まで時間あるのにまるで今できてないといけないみたいでアホらしい --  &new{2017-02-01 (水) 15:34:59};
---それだけ空ボックスクソペットのレアドロ寄生Su、ラキライアンブラ他クラス寄生が多いってことだよ・・・これ満たせばパフェなしSuも未強化も入れちゃうんだし。時間は多少かかるけど、＋35にするのと120レベルにするのだと120レベルのが楽よ。 --  &new{2017-02-01 (水) 15:35:06};
---でもその人たちは+35が入場に必要なら+35作るけど、クエには持っていかないってだけで落ち着くと思う。ペット120が選択肢になくても寄生は全く変わらないよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:24:07};
--13エッグならどうしても無いってのならチョコのヴィオラとシンノスケなら2回チョコきたら埋まるから貰っておくといい。あとアストラのシート残ってるなら集めるついでにライド行くと1匹程度だとずっと張り付いてエサ食わせ続けるみたいな人以外は倉庫に溜め込めば食いきれなくなる（ちなみにショップだすとわりと小銭になる）。今から自分で拾ったの片っ端から食わせていきゃあとは時間が解決してくれるよ。あと夜しかログインがみたいな人なら1日1回10SG使うといいんじゃね（13が揃ってるなら35にしちゃう方がノータイムで楽だなぁって思いつつ） --  &new{2017-02-01 (水) 15:39:01};
--思ったのだけどさ、中身すっからかんのLv120ペットが万延したとしてもだよ？その手の寄生根性の人達が普段手にする武器より火力出るんじゃないかと思ったのだけど、いよいよ介護末期になってきたのかな、私... --  &new{2017-02-01 (水) 15:56:37};
---寄生を庇うつもりは無いし、いなくなれば良いとは思ってんだけど、なんつうかなんのために武器強化するかって事がずれてる気がするわ。クエストとか早くクリアするためにするもんじゃないの…ランダムマルチの弊害やな --  &new{2017-02-01 (水) 16:01:13};
---いやその120ペットすら使うか怪しいって感じが怖いんだゾ --  &new{2017-02-01 (水) 16:03:22};
---ワンワン120ディスってんのかおぉぉぉん? --  &new{2017-02-01 (水) 16:10:02};
---あー、確かに使うかどうかも怪しいね。少し話題ずれるかもだけど、クエスト攻略の為に武器を集め、強化するのが本来だが、今は因子があるから武器の為に武器を集める方向性になってきてるね。攻略要素は4人期間限定、ソロ花に持ってかれてる感じ。ユニオンは進化装備だから、今後はソロ花みたいなのか攻略対象になりそうではある -- [[子木]] &new{2017-02-01 (水) 16:13:29};
---残念ながらもう中身スッカラカンペットは野良に蔓延してしまっているのだよ… --  &new{2017-02-01 (水) 16:56:46};
---そうなの？でもダメ表記見ての推論とかかな？寄生擁護するつもりはないけど、VDがもう公式お墨付のレベリングクエストになった(次回メンテまで経験値100％ブースト)から、グリッダーとTD因子用に参加してた私にとっては顔面どストレートでしたよ。これでVDの愚痴木も大樹になるだろうさっ(血涙    もう経験値系はADだけにしてくれないかなぁ、ホント --  &new{2017-02-01 (水) 17:17:12};
---VD経験値100%ってどこに書いてあるん？俺は混沌が経験値100%なのしか知らん --  &new{2017-02-01 (水) 17:24:37};
---ペットってさ、中身が他人から見えないから他の武器種と違ってそれがちゃんとしてるのかどうかわからないのよね。で、その点を寄生が悪用して今は野良に寄生Suが蔓延してる。マザーとかでSuの人数が多いと破棄する人最近見かけるし --  &new{2017-02-01 (水) 17:30:14};
---Suが多いと破棄って1年前からワープしてきたのかな？ --  &new{2017-02-01 (水) 18:57:12};
---それだけ今寄生Suが多いってことだろ --  &new{2017-02-01 (水) 19:08:55};
--武器の強化って本来「必要であれば誰でもする」ようなもんで周囲へのポーズみたいなの関係ないと思うんだが、おそらく強化してない側は「必要」なのに本人が「必要」とすら思ってないっていう大事故がまず最初にあって、それを見てる一部ユーザー（準廃）が今度は「ここまで基準だ」って不必要なところまで求め出して、それらがシナジーしちゃって「ポーズやステータス」に装備が必要ってなっていて、なかなか酷い状態になってるよね。だいたいまあ全部固定で解決する程度なんだけど。公式が何かしっかりとした基準ださんときっとこれもう収束しねーだろうなって思う。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:14:35};
---つまり運営の出した基準は、エキスパレベルは「13武器＋35」か「パフェは問わないペット120レベル」ということか・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 16:20:46};
---本来TAがそこらへんの役割担ってるかなと。もう少しボリュームのあるTA作って結果をA～Eランクに分けるようになってたりすれば、職毎の腕前がわかりやすい。そのランク基準もそうそうAがとれないような難易度区分でね。こういうのあるゲームだと職差ももちろんあるんだけどそれら差し引いて腕前測るものさしになってたりする --  &new{2017-02-01 (水) 16:21:53};
---寄生状態になっていて気づいていなかった人はわざわざ使わないペットの120目指さないで使っている武器の+35目指すと思う。全力で寄生している人は楽なほう（この木の主張だとペット120）目指すだろうけど、そういう人は結局武器+35をやってもアナヒスEXPブースト武器かテンプラ放置すると思うよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:22:25};
---武器+35集めるつもりなくてもシートとっといたらポロっと＋３２落ちたりすると俄然ゴール近くなるからね。エンペ拾っとけばなんとかなる --  &new{2017-02-01 (水) 16:24:15};
---Suなんていくら基準を明確にしても周囲には中身の確認のしようないからな。しかも大切なのは外面よりも中身っていうね。さあどうすんだセガ！がんばれぼくらのセガ！ -- [[こき]] &new{2017-02-01 (水) 16:24:43};
---運営スタンスでは特殊なクエスト以外はSクリアが普通のラインだぞ。だからプレイヤー基準で言ったら普通の緊急、今のチョコで言うなら7分が本来のS。だからアムチのSはかなり厳しい。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:52:04};
--☆13＋35強化称号→その武器とそれに適正あるクラスできてくれるなら。☆13ペットLv120称号→ラッキークレープ以外の中身入ってるの？てかペット称号抜け道にしてアンブラ寄生とかほんともうね。こうなる未来予想図。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:23:19};
---どうせ緊急で運良く拾った+33～34可能に1～2本シート食わせてでっち上げたどうでもいいゴミOP35武器を倉庫に入れて、あいかわらず半端武器担いできて寄生じゃねえの、ペット120よりどう考えてもそっちのが楽だし、突破するのに職と武器種は関係ないってガバガバ条件だし --  &new{2017-02-01 (水) 18:25:15};
---武器のほうだってやろうと思えばいくらでも寄生できるじゃん　ペットだけ悪いように言うのはおかしい --  &new{2017-02-01 (水) 18:54:21};
---別にないよりあったほうがいい程度の条件だし、そこまでこっちだって求めてないな。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:27:04};
-対象クライアントオーダーをやり忘れてた‼。トラブ100 3個が・・・ orz --  &new{2017-02-01 (水) 15:16:29};
--バレンタインの時に受けていれば・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 15:20:44};
--オーダー全く無視してるわ。PS Plus加入してれば1月にトラブ100が5個だし、OTP継続で3個、年間トラブ100が96個確約されてるから... --  &new{2017-02-01 (水) 15:33:16};
--対象クライアント繋がりで、今回の奴レアブ250の方選んだ人は何を考えて選んだのかしら。まさか侵食シグノがキューブ6つと釣り合う位のお手軽さで見つかるとでも思ったのかしら・・・？ --  &new{2017-02-01 (水) 15:46:42};
---対象LvがVHならADですぐじゃない？オーダーチェックしてないから覚えてないけど --  &new{2017-02-01 (水) 15:54:03};
---核付はADでも確定じゃないしなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 16:06:55};
---250のためだけにAD行くのも馬鹿らしい、左はハルコTAでガルグリ確定なのにな --  &new{2017-02-01 (水) 16:10:40};
---カスタム貰ったところで使う予定ないんでや --  &new{2017-02-01 (水) 16:19:01};
---キューブ６個と交換出来る事を知らずにクラフトしか用途がないとみてレアドロ２５０に釣られてそっち選んだ可能性。ここに最初に書き込んだ私のようにな！大体はロッティの罠だ。比較対象がレアエネミー討伐と見せかけたＴＡ確定討伐なのも、それを知らないとどこで会えるんだよ！という感じだしな。まぁ面倒ならやらなくてもいいんじゃない？強制じゃないんだし。 --  &new{2017-02-01 (水) 16:24:53};
---ロッティは被害者で悪いのは運営 --  &new{2017-02-01 (水) 16:57:34};
---カスタムタイプなら、今後も実装される(であろう)PAカスタムにも使えるというのに…勿体ない --  &new{2017-02-01 (水) 19:34:26};
-後半の常設はボッチプレイヤーには酷な仕様じゃ・・・ぐぬぬぅ --  &new{2017-02-01 (水) 16:24:13};
--じゃけんフレンド作りましょうね～ --  &new{2017-02-01 (水) 16:25:33};
--なんで？ソロもいけるしランダムで4人集まってもいけるのに？（俺は寄生と一緒に行きたくないので固定組むけど。） --  &new{2017-02-01 (水) 16:26:12};
--一人だと補正かかるからソロでも大丈夫だとかなんとか --  &new{2017-02-01 (水) 16:27:39};
--むしろ、待ち時間なしで行けると歓喜のボッチな俺 --  &new{2017-02-01 (水) 16:32:52};
--その為の（本当にその為かは分からんが）ソロ補正とソロクリア称号でしょ --  &new{2017-02-01 (水) 16:33:29};
---過疎対策じゃないかな --  &new{2017-02-01 (水) 16:38:17};
--ぼっち×4人マルチいけるし平気平気 --  &new{2017-02-01 (水) 16:35:00};
--12人用前提クエでもソロれるんだから4人用ぐらいそらちょちょいよ --  &new{2017-02-01 (水) 16:37:52};
--黒コタンをソロで☆11振り回しながら淡々とやるよりマシたろう？（実話。13出回ってなくて、12とか数あってもパス的に気軽にとれないわ下手な11のが強い時代だったし） --  &new{2017-02-01 (水) 16:37:54};
--いやそもそも12人マルチが4人マルチに減っただけでソロ参戦で自動マッチングされるのになにが辛いの？クッソ地雷で12人じゃなきゃ寄生のごまかしがきかないとか言うんじゃなきゃ一切問題ないぜ！ --  &new{2017-02-01 (水) 16:40:36};
---4人揃ったと思ったら突然3人が破棄しやがった、みたいな愚痴が溢れそうだぁ…ついでにその抜ける3人はPT組んでから抜けるとかありそうだあ --  &new{2017-02-01 (水) 16:49:47};
---それはもう自分に原因があると客観的判断できるからこれまでの破棄よりはるかにマシというか別のベクトルになってる気がする --  &new{2017-02-01 (水) 16:56:17};
--むしろボッチ（常に1人）なら12人のときより負担減るじゃないかよかったな --  &new{2017-02-01 (水) 17:08:45};
--むしろぼっちプレイヤーなワシ大歓喜なんじゃが --  &new{2017-02-01 (水) 17:13:48};
--孤高さんがいっぱいいるわね(´・ω・｀)らんらんもぼっち豚よ、誰か誘って？ --  &new{2017-02-01 (水) 17:32:52};
--12人用をソロれるんだから４人用なんてソロで簡単簡単～♪（うんたぶん --  &new{2017-02-01 (水) 17:40:14};
--「寄生・効率重視・他職をディスる方お断り」っで部屋立てるとそれなりの人が来るよ！ --  &new{2017-02-01 (水) 17:57:11};
--野良の雑魚ｘ4でクリア不能なんてことやるわけないよ。流石に半端強化奴とか未強化奴ｘ4だとクリアできないくらいにはしてほしいけどさ。つまりちゃんとした装備してちゃんとXHの緊急にきて普通に貢献できてるレベルの人間が心配なんてしなくていいよきっと。称号が存在する以上は独極みたいに一人でなんとか絶対できる。むしろできなかったらそれバランス調整おかしいってなる。じゃなければ自分の実力や装備がおかしいってなる。 --  &new{2017-02-01 (水) 17:58:20};
--野良で地雷ｘ3の介護するの嫌なら、これを機会に3人ほど仲良し作ってみたらどうか。はーい、まわりのオトモダチ4人で集まって班作ってくださいねーってやってあぶれないようにすりゃいいだけだ。こんなんあぶれる人なんて漫画の中以外にはそうそういないって。必要なんは自分以外の3人だけやぞ --  &new{2017-02-01 (水) 18:01:19};
---モデュ掘りでもしてればフレンドくらい勝手に増えていくしな。モデュ掘りで出来たフレ枠が20人も増えたら、そのうちの3人と仲良くなるくらい問題なかろう。 --  &new{2017-02-01 (水) 19:03:50};
---自分がいま固定で参加してるとこがチームの垣根こえて集まりましたみたいな固定だけど主要メンバってアンガ掘りで知り合ったフレのまたフレのフレみたいな横の繋がりで集まってる固定なんだよな。それの縮小版みたいなもんだし3人なら苦労ってしないと思うんだよね。そもそもクロトやるよとかモデュ掘るよって感覚だもんね完全に。横の繋がり利用して相互美味しい思いをする目的に普段から毎日のように鼻くそほじくりながらやってんぞってなる。俺も基本ぼっちだからね。完全に始まりは利害の繋がりだもん。 -- [[小木]] &new{2017-02-01 (水) 19:20:36};
--まずソロでクリアして称号貰って「ソロクリア称号持ちのみ」みたいにして野良で募集かければいいんじゃね。自分は面倒だからフレやチムメン声かけて行く気だけど、それならハズレに当たるみたいなのもないんじゃないの。うちの鯖だと特定のブロックに特定の称号持ってる人だけで集まって半固定マルチやるみたいな集いあるし、そういう孤高さんたち向けの流れできそうなもんだけどね。 --  &new{2017-02-01 (水) 18:04:25};
-混沌、Foながらも回復補助撒きながら、一応人並みには火力出してたと思うんだが、最後グランゾに背後からビーム直撃でﾍﾟﾛｯた際、皆放置で帰還。ﾍﾟﾛｯた側に問題があるとはいえ、色々寂しいね… --  &new{2017-02-01 (水) 17:36:34};
--ムーンと言えばサブパレカツカツで登録出来てなくてすぐに投げられないんだよね　ショートカットワードでアイテム使用対応させてくれないかしら --  &new{2017-02-01 (水) 17:43:16};
--そうおもうなら自分が見返りを求めずにムーンを使い続ければいい。なさけは人のためならずっていうし --  &new{2017-02-01 (水) 17:44:46};
--ぁーなんかおつかれさまだな……。レア泥アップの呪いかけとくよ。次はいいことあるといいな。 --  &new{2017-02-01 (水) 17:48:39};
--あれ寂しいよな、お疲れ。こっちなんか月0になるまで起こしまくったのに、誰も投げてくれなくてハフドをと思ったら、手元とになくマザー討伐終了ｗお互いハフド忘れないように気をつけよう。 --  &new{2017-02-01 (水) 18:12:34};
---なんか知らんがマザー討伐後倒れてる人が居ても見つけるのすごく遅れるんだ・・・なんでだろう --  &new{2017-02-01 (水) 18:50:02};
---マップ表示みないと自分の視界外にだいたい死体あるな。ポップ位置は同じだと思うんだけどな。なんでだろ --  &new{2017-02-01 (水) 20:18:21};
--まぁそんなもんだ、見返り求めてやってるわけじゃないだろうけどそういうの期待してると空しいだけ --  &new{2017-02-01 (水) 18:15:58};
--昔月投げた硬直でぺロったが起こした人含めて周りに無視されたわ。それ以降野良では投げなくなった。野良は信用するな。自分でハフド残しとくんだぞ --  &new{2017-02-01 (水) 18:29:40};
--野良なんて全員敵と思ったほうがいい --  &new{2017-02-01 (水) 18:30:42};
--あったなあ、マザー戦終了直前でペロって全員に放置されたリリーパスーツの人。普通に戦ってたから起こしてあげたけど。野良はなんでああも殺伐としてるのか。 --  &new{2017-02-01 (水) 19:09:46};
---単純に介護疲れ --  &new{2017-02-01 (水) 19:31:33};
-コモン武器の迷彩をなんで一つずつ別のアイテムにしたんだよ…。＊コモンウェポンとかで一つのアイテムに統一すればいいのに無駄に倉庫圧迫する仕様とか勘弁してくれ。今ってSGのレクイエムとかイザネ迷彩とかで複数の武器種で異なる見た目に変わる迷彩実装されてるじゃないか… --  &new{2017-02-01 (水) 18:27:43};
--まぁ言いたいことはわかるんだけど、バラけてた方がいい場合もあるし一概にはどうとも言えん…&color(Silver){オビは迷彩したくないんや…}; --  &new{2017-02-01 (水) 18:31:28};
--要らないの捨てれば解決じゃね？ --  &new{2017-02-01 (水) 19:39:25};
--アストラのSEがうるさいっていう人も居るから全武器対応の迷彩は欲しいかも。それか、迷彩3種まで選択可能なら最高じゃな --  &new{2017-02-01 (水) 19:57:10};
---付けられる迷彩を増やすのは難しいってKMR言ってたからなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 20:11:31};
---とりあえずパレット切り替えの時にAWでも設定できるようにするのと、切り替え時に迷彩とリングを設定し直していけるんだがなぁ、誰か要望出してくれ --  &new{2017-02-01 (水) 20:39:21};
--そして今回のパネルの中身で察した。武器迷彩は1年に分けて配布するということに --  &new{2017-02-01 (水) 20:38:49};
---多いから分けたほうが良いと思うが、欲しい人は悶々とさせられるな --  &new{2017-02-01 (水) 21:27:26};
-Raで常設行くとさ、1600の時のボスにWB撃つと2000のグランゾ・ダブルとかにWB回らないから、1200時点でWB装填してCT回復させて温存させてるんだけど、1600でアンジャ２体とか出てきた時に手持ちのWB4発の間に処理しきれないマルチだともう１度撃つべきなのかグランゾ・ダブルの為に置いとくべきすごい悩むんだが、何が言いたいかって言うとアンジャの車輪に吸われてるのにテッセンとかオーバーエンドしてないで本体殴ってくれ、ツキミとかハトウとかエッジやライドとかでなんとかならんかね --  &new{2017-02-01 (水) 19:42:20};
--攻撃範囲の狭い武器に持ち替えたらいいのに --  &new{2017-02-01 (水) 19:49:05};
---ああいうソードしか使わないHuだったり、カタナしか使わないBrって他武器種持ってきてるもんなんかね、それしか使わないにしてもPAぐらいは選ぶ余地あるだろってよく思うわ --  &new{2017-02-01 (水) 19:55:26};
---持ってない可能性は考慮してなかった･･･ありえるのか、そんなアークスが --  &new{2017-02-01 (水) 20:09:29};
---逆に自分はそんな奴ばっかりだと思ってるわ、クエ中に敵に合わせて持ち替えてる人それほど見ないよ --  &new{2017-02-01 (水) 20:10:43};
---そもそも常設の敵にそこまでのこだわりは不要だ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 20:15:03};
--職問わずいるな、車輪殴ってる奴 --  &new{2017-02-01 (水) 19:59:26};
--正直あのクエでWB有無そんな気にしてないわ。ちなみにアンジャ君は丁寧にやっても少なからず車輪に吸われる --  &new{2017-02-01 (水) 20:16:13};
--こう考えよう。そいつの方向いてたら横まわってのんびりWBしてシャープのせてスニークJAエンドしてりゃいいって。 --  &new{2017-02-01 (水) 20:16:33};
--シェイハさん出てきたらアッパートラップおすすめ。他の人の武器とかPAがどうだこうだ以前に、短時間とは言えRaにはアンジャの動きを完全に止める術があるんだから、転がして頭WBからのサテカノとかでごっそりHP削れば1体にWB1発でいけるんじゃないかな。 --  &new{2017-02-01 (水) 20:21:58};
---単独だとだいたいそんな感じなんだけど、いっそマルチでもこの考えの方がいいのかねー。マルチで他の人への影響もあるしとりま各敵にWBはって回ろうって考えたりしてく内に回りが殴りやすいように殴りやすいようにって思ってやってたけども --  &new{2017-02-01 (水) 20:39:45};
---いやダウンしてたほうがやりやすいに決まってるじゃん、アンジャは突進ルーチンなうえ数珠は本体HP不連動、なうえバニやヴォルグは鉄壁ガード、高火力がタゲとったら車輪ガードで攻撃はしにくい、横から他人が殴るにもいちいち回転したり突進ですっとんでくんだから　まずは一度近接でその本体殴ってくれがどれだけしにくいか試してきてはいかがかな、あいつが長生きしやすいのには理由があるわけでな --  &new{2017-02-01 (水) 20:50:06};
---わざわざバニやヴォルグ持ち出して批判してるのがよくわからんけど、単純にもうちょっとアンジャ向きな当てやすいPA選んだらどうかってだけで、OEやテッセンみたいに車輪に吸われるPAに拘る理由はにはならんじゃろ --  &new{2017-02-01 (水) 20:57:11};
---枝1＞野良マルチならなおさらWBばらまいてみんなの意識をあっちこっちに分散させるより、人が集まってる方（あるいは脅威度のより高い方だったり壊しておくほうがベターな部位だったり）をすばやく潰すために自分にできることは？って考えて動いたほうが結果的に良いと思う。あと今回はアンジャの件だからアッパーだけど、ほかのときでもRaにはグラボム、スタグレ、サブHuならウォクラとかいろいろ使える手段あるしね。でもこじらせて「オレが決めた流れに従え文句言うな」みたいにならないように注意よｗ　こきぬ --  &new{2017-02-01 (水) 21:11:33};
--アンジャのタゲ取ってる本人ならよほど工夫しなきゃ無理。車輪側向けてくるもの。ていうかアッパーで転がしてやったらどうだ？ --  &new{2017-02-01 (水) 20:36:01};
---タゲ取ってる本人ならそうだろうけど、何もかんがえず車輪に吸われてるオーバーエンドやテッセンしてる奴がタゲ取れるもんかね・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 20:52:11};
---なんていうか、横から殴ってもあいつ回転したり向き変えたりで車輪に吸われず攻撃当て続けるとか無理なんやで？理論的には横からテッセンマンしてれば永久に本体に当たるけど、そんなことにならんしな --  &new{2017-02-01 (水) 20:54:14};
---Hu→飛べ。体狙ってワイヤーの先端ぶっさせ　Fi→体タゲってシンフォから適当に殴れ　Ra→アッパー使え。無くても体ロックWBパラ零でどうにでもなる　Gu→デドからバレスコで頭に全部入る　Bo→側面回りながらウィングPBF　Su→そもそも何も困らん　テク→座標テク撃っとけ --  &new{2017-02-01 (水) 21:22:31};
--アンジャに近接でやった事ないのかね、完全にめり込みでもしないと本体にまともにあたりゃしねーだんだよ。んな文句言うならアッパーで転がしてサテカでさっさと倒せばいい --  &new{2017-02-01 (水) 20:37:40};
---そうなのよね。ハルコTA最大の鬼門はアンジャの挙動だと思ってる --  &new{2017-02-01 (水) 21:22:43};
---誰かがタゲとってどっかいくしな。面倒で嫌になるから何も考えたくない相手だわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:28:37};
---TAみたいに出る場所とタイミングが分かってれば、汝に救いフォメルギオーン！死もまた救いなり、が出来るんだがなあ。常設とかだと遠い場所に出ることもあるんだよね。そして案の定走り出す。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:34:21};
--あいつ車輪以外の本体殴ってもダメージ大きいわけじゃないし、あくまで小顔狙わないと即殺は出来ないんだよな。その上動き回るし一々ふっとばしてくるし、ほんっとめんどくさい相手だわ --  &new{2017-02-01 (水) 21:20:23};
-&color(Red){マザーの木}; --  &new{2017-02-01 (水) 20:48:36};
--レアブのおかげか経験値ブーストのおかげか混沌に人が戻ってきたってのに予告マザーのせいで流れが止まっちまったよ。責任とってマザーには出してもらうぞレア --  &new{2017-02-01 (水) 20:56:37};
--途中でブレーカーが落ちて今からやり直し。^o^ --  &new{2017-02-01 (水) 21:11:47};
---電気ストーブきさまあああああ！ --  &new{2017-02-01 (水) 21:12:38};
---ストーブかぁ．．．時代を感じるなぁ。おれヒーター派。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:28:34};
---なおこの後ｎ部屋に入り２回目のキューブ爆発が無く無事ブーストを斬り損ねましたとさ。とほほ。ごめんよく見たら電気ファンヒーターだった。(´･ω･｀)ラストティーンの暖房器具なんてこんなものよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:40:02};
---PCが「熱いよー」って言うから無暖房ぜ！手袋しながらパッド握ってる。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:53:48};
---うちのPC「俺自身が…暖房になることだ」 --  &new{2017-02-01 (水) 22:06:43};
--真性のゲイルマンがいたわ、必ず派生最後まで出し切るのはもちろん、アームもダウンもキューブも後半も全部だぜ・・・ゲイル万能PA過ぎるだろう --  &new{2017-02-01 (水) 21:17:25};
---広範囲でSAついててゲイルが自動発生する万能PAだからな --  &new{2017-02-01 (水) 21:20:00};
--初めてナックルでマザーいってみたらアーム殴れずダウンと後半戦以外仕事できなかった。と思ったらガチ軍団で3分ちょっとのマルチだった。アーム殴れなかったのはクソメンツのクソ火力のせいだった。練習させろよくそが --  &new{2017-02-01 (水) 21:17:36};
--Hu5Te3とかレベリング勢多すぎよー --  &new{2017-02-01 (水) 21:17:41};
---すまんなHuメインで --  &new{2017-02-01 (水) 21:26:25};
---固定を組めばいい＝皆の大好きな最適解　近接さんいつも被弾ご苦労様です。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:43:57};
--やっぱ上位ブロックはダメだな（レイウォンド03400や地上エルダーを撃つGuHuを見ながら) --  &new{2017-02-01 (水) 21:18:15};
---地上エルダーはマザーダウン時もだった・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 21:18:56};
--マザーの下半身が潜ったあたりにレアブ炊き忘れに気付奴～ww……つらい --  &new{2017-02-01 (水) 21:20:29};
---私はレアブを２回目のキューブ収束終わりから炊いてるのですがやっぱり危険ですかね。(´･ω･｀) --  &new{2017-02-01 (水) 21:41:57};
--GuRaのランチャー接着は馬鹿だろせめてWBぐらい張りやがれ --  &new{2017-02-01 (水) 21:22:48};
--前までぼろぼろ出てた虹がぱったりと虹でなくなる不具合あるんだけど公式まだ対応リストに出してないのか....どうなってるんですかねぇ --  &new{2017-02-01 (水) 21:29:39};
---それここで言う？&color(White){ネタだよな？}; --  &new{2017-02-01 (水) 21:31:33};
---レアがでない愚痴に決まってんじゃないですかぁ～～やだなぁ～～ --  &new{2017-02-01 (水) 21:33:14};
--コアにWBの上から800 --  &new{2017-02-01 (水) 21:31:41};
--明らかに寄生と思われるSuが3人。全員素OP☆10ユニだし内1人はTeSuなのに補助テクも撒かねえ --  &new{2017-02-01 (水) 21:33:11};
---三人とかやる気なくすわ。よく耐えたな --  &new{2017-02-01 (水) 21:35:35};
---うんよく耐えられたと思う。しかも最後の方8人だったんだぜ… -- [[こき]] &new{2017-02-01 (水) 21:38:21};
--すげえな本戦中突然名指ししだしたと思ったら破棄していった奴がいた。破棄する奴が一番害悪ってそれ一 --  &new{2017-02-01 (水) 21:34:04};
--へへぇ・・・たかが100％程度じゃ何にも変わらねえよな（虚目 --  &new{2017-02-01 (水) 21:35:12};
---(´・ω・｀)・・・(´＾ω＾｀)♡ --  &new{2017-02-01 (水) 21:40:56};
--自鯖で有名なジンガオンリーラキライセットSuと11弓エレガセットミリオンマンが一緒になった。星13並みにレアだぜ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 21:35:48};
--放置いるので抜けます。とか、受けなおしませんか？って言うならまだしも、放置見つけて吐き捨てるかの如く白茶で文句言うだけ言って途中抜けする奴って自分も地雷行為してるって気付いてないんかな --  &new{2017-02-01 (水) 21:38:15};
---まだマシだわ。理由が理由なだけに、無言抜けよりは。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:40:47};
---寄生に旨味味わわせるのも地雷行為だぞ --  &new{2017-02-01 (水) 21:48:01};
---このクエにかぎらず回線落ちなのに無言抜けと思われてるんじゃないかと落とされたとき毎回おどおどしてるわ --  &new{2017-02-01 (水) 21:55:33};
---普通に放置いるから受けなおすって言えば良くね？寄生に美味しい想いさせるのを良く思わないのはわかるが、暴言吐いて途中抜けするのを正当化する理由にはならんでしょ --  &new{2017-02-01 (水) 21:55:37};
---抜けますって暴言なん？ぶっちゃけ、受けなおすって言っても結局抜けてるし。抜けますでも、抜けて受けなおすし。どっちもどっちだと思うけど。ちなみに私はファレグで抜けます。 -- [[枝１]] &new{2017-02-01 (水) 22:00:51};
---いつも思うんだが宣言しようが無言だろうがどっちも破棄だから同じじゃね？ --  &new{2017-02-01 (水) 22:21:55};
---どっちも同じよ、どっちも同じだからわざわざ雰囲気悪くして行く必要ないよな、ってだけの話 --  &new{2017-02-01 (水) 22:24:00};
--ダウン３回目でようやくＰ２に以降した段階で嫌な予感はしてた、２０分かかってもまだ半分も削れてなかった。よくよく見ると他の人のダメージ表示が少ない・・・クリアできる気がしなかったので破棄してしまったよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 21:56:08};
---共用XHBでも３０分かからんぞ、どこでやってたんだよソレ --  &new{2017-02-01 (水) 21:59:37};
---エキブロだよ。信じられないかもしれないけどね。装備見る余裕なかったからどんなのがいたかはわからんが　子木 --  &new{2017-02-01 (水) 22:04:31};
---ライド始まった最初の直線から建物の中へ入ったあたり前後で球体２個壊れるかどうかで、大体そのマルチが雑魚いかどうか判断できる --  &new{2017-02-01 (水) 22:08:45};
---（ていうかそれってつまり小木も火力ない上さらに破棄してるから役満コンボじゃね） --  &new{2017-02-01 (水) 22:17:20};
---枝４　コアにWB込みで６桁出してても火力足りてないのか・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 22:25:25};
---１ダウン２００万ぐらいか？ --  &new{2017-02-01 (水) 22:29:01};
---6桁(ストチャ零1発当たり)なら強すぎるし6桁(チェインマロン)や6桁(合計)なら弱すぎるから正確に言わないと何も分からんぞ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:53:08};
--PS4のマザーってスゲーな、ライドの時ダウンしながら光速飛行していきやがったわ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 22:14:47};
-常設でなんか変な動きしてる奴がいるなーと思ったら、ホーリーレイ+経験値増加付けたアパシリーズ…あのさぁ… --  &new{2017-02-01 (水) 20:58:21};
--分かるよな。変な装備の人って --  &new{2017-02-01 (水) 21:33:54};
---バレないようにしてるつもりなのか何なのか…(屋根の上ちょこまかしてるだけだったが)もういっそこの事放置すれば良いのにとさえ思う。あぁいう手合いは早く飽きて消えて欲しいね。 きぬし --  &new{2017-02-01 (水) 21:48:27};
---アンブラ装備してるやつなんて迷彩あってもそれなりに長く周り見ながら戦ってる人なら動きでそりゃもうすぐ分かる --  &new{2017-02-01 (水) 21:53:22};
---ちょっと違うけどマザーでそれまでちゃんと戦ってたのに2度目のキューブ終わったとたんアンブラに持ち替えてザンバだけし始めるテク職もたまにいるなあ・・・それまでタリス使ってたのに急にロッドになってたらばれるだろ --  &new{2017-02-01 (水) 22:05:15};
-地雷プレイのお手本ともいえるモノを見てしまい驚愕。Guで通常とインフェ零しか使わない　JAできない　サブHuでフューリー取らない　自分の事を棚に上げて床ペロしている人にダメ出し　打ち上げに関して怒られるなんて言うじゃないですか→そんなの知ったこっちゃないね→周囲チャット切ってます発言　命令したければ細かく教えてくださいね（ﾌﾌﾌ）　　これが地雷プレイ思考というやつか（たまげたなぁ） --  &new{2017-02-01 (水) 21:31:34};
--こういうのがエキブロにいるという現状・・・何とかならんのか --  &new{2017-02-01 (水) 21:39:17};
---なおこの地雷プレイ思考の人は見事エキスパにたどり着きましたとさ（そっちにも驚愕だよ）　　　きぬし --  &new{2017-02-01 (水) 21:42:38};
---PSO2のエキスパートって言葉はギリギリ健常者って意味だぞ --  &new{2017-02-01 (水) 21:48:44};
---枝2 ひくわー --  &new{2017-02-01 (水) 21:50:45};
---むしろなんで木主がそんな奴のプレイ状況事細かに知ってるのかが気になるわ、知り合いとかだったらそんな奴縁きりそうなもんだが --  &new{2017-02-01 (水) 22:00:28};
---人格の問題には運営は関与しないよ。禁止行為があれば通報すれば良い。 --  &new{2017-02-01 (水) 22:01:33};
---枝４　偶然動画で見てしまった --  &new{2017-02-01 (水) 22:04:54};
---そんなんで動画やってんのかそいつ --  &new{2017-02-01 (水) 22:06:55};
---↑動画をやっていたというか、生のTSを誰かが録画してそれを動画として投稿していた　だな --  &new{2017-02-01 (水) 22:11:02};
---そんな動画をわざわざ上げてるんならただ返ってくる反応を期待してる釣りじゃないのか、可能性としては動画なら故意に意図的な内容にする事もできるし反応すれば相手の思うツボだから無視して見なかった事にするのが一番 --  &new{2017-02-01 (水) 22:15:39};
---動画か。完全に負のストローク欲してる病人じゃん。忘れろ --  &new{2017-02-01 (水) 22:23:33};
--地雷じゃなくて構ってちゃんな気がするけどなぁ。あと一歩踏み込めば迷惑行為で通報もんなんだけどな --  &new{2017-02-01 (水) 21:48:45};
--それ地雷を通り越してクソオブクソじゃねえか --  &new{2017-02-01 (水) 21:49:20};
--もう救えない人間はいないものとして扱え --  &new{2017-02-01 (水) 21:51:24};
-本気でSuが好きな人には申し訳ないけど、最近マルチに参加するたびに野良Suの印象が悪くなってく。マルチに参加するたびに必ずと言っていいほど寄生Suが一人はいるし、この間のチョコでも「砲台残さない奴は他人のこと考えられない地雷」とかぬかしながらTeSuのくせに碌に補助撒かない奴に遭遇したし。マルチでSuの人数が多いと何かもう自然と警戒するようになっちゃった --  &new{2017-02-01 (水) 22:01:45};
--寄生なんてSuに限らずいくらでもいるから問題ない --  &new{2017-02-01 (水) 22:03:09};
--それは君が物事の分離できてないだけでは。気持ちは分かるが --  &new{2017-02-01 (水) 22:04:20};
--砲台壊されたら壊されたでテリートリーでも展開すりゃいいのにね。このクラス使ってるから俺は偉いとか思ってるんじゃなかろうか --  &new{2017-02-01 (水) 22:05:48};
---分かってるオレカッケー系イナゴ地雷の今の食事処がTeSuとかそのあたりなのかもな --  &new{2017-02-01 (水) 22:17:25};
---イナゴはTeSuかSuGuやっててくれ。マジでこっちくんな（SuFi） --  &new{2017-02-01 (水) 22:27:23};
---ほんとこれだわSuってだけで何かと風当り強いけど、真面目にやってる身からすればサブFiって言うのが唯一残された「僕悪いSuライムじゃないよ」って言える部分 --  &new{2017-02-01 (水) 22:36:17};
--砲台云々の部分の中身を変えればSuに限った話じゃない　終わり --  &new{2017-02-01 (水) 22:06:06};
---ほんまやで --  &new{2017-02-01 (水) 22:10:23};
--TeSuってペットが使えるだけであってSuじゃなくてTeなんだってこと分かってない人多いよね　そんなにペット使いたいならTeSuじゃなくてSuメインにしなさいよと言いたい --  &new{2017-02-01 (水) 22:06:27};
---これね。うちのチームにもいるけど真面目になんで表Teにしてるのかがわからん。 --  &new{2017-02-01 (水) 22:08:38};
---TeSu(ずっとマロン連れててザンバしないすまんそれSuTeでいいよね) --  &new{2017-02-01 (水) 22:09:54};
---Teメインであるメリットを全く生かさず、Suがメインではない事によるデメリットだけを被った状態でプレイしてる足かせ付きのSuになってるだけなんだよな --  &new{2017-02-01 (水) 22:10:12};
---枝2　自分はサブTeも良くわからんわ --  &new{2017-02-01 (水) 22:12:28};
---枝4 単にメインTeにしてる必要ないよねってだけよ　(´枝ω2｀) --  &new{2017-02-01 (水) 22:15:41};
--スキュアで地雷Su大量生産されたからね --  &new{2017-02-01 (水) 22:08:20};
---実装時から大量生産されてたやんけ --  &new{2017-02-01 (水) 22:10:00};
---いうなれば第二次大量生産だな。ちょっと減ってた気がするし --  &new{2017-02-01 (水) 22:12:46};
---そんでマロンが進化したら第三次大量生産ですか（ --  &new{2017-02-01 (水) 22:16:47};
---パッシブで固い、HPリストレイトでHP自動回復、他人からはペットの中身見えない等と寄生向けの要素満載なのも理由にありそう --  &new{2017-02-01 (水) 22:26:22};
---ついでに言えばTeSuだとデバカデバタフもあるから寄生にとってはサブHuにせずとも硬くなるから一見睨まれにくいという --  &new{2017-02-01 (水) 22:30:30};
---スキュアなんて実装せずにスキュラ実装すればよかったんに(違 --  &new{2017-02-01 (水) 22:39:29};
---「生き残る」って部分に関しては普通にサブHu以外だと最善手だと思う。オトメが必要ないレベルで頑丈。本来はそこから転じて攻撃に活かしたりより支援をってなってタスク割かれるからオトメがない部分で話変わるんだけどな。ただ普通に支援としても優秀な構成なんだけどな。 --  &new{2017-02-01 (水) 22:52:35};
---その肝心な支援を一切しないTeSuが多すぎるのが問題なんだけどね --  &new{2017-02-01 (水) 22:59:57};
---いやそれはわかるよ。ただ優秀な構成だけにこのまま地雷の代名詞みたいになると真面目にTeやってる側としては惜しくてならねーなっていう。色々画期的なんだよね。痒いところに初めて手が届いたっていうか。単純に惜しいなって思っちゃう。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:54:11};
--どんな職だろうと自己主張激しい奴は、要注意人物だな。そんでうるさかったら自分はBL行きだなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 22:16:20};
--どのクラスでも地雷は多いのにSuに限定する必要ないのでは。レベリングHuで無強化ぶんぶんとかいっぱいいますやん…今は特にレベリング勢多いからまじでSuにかぎってないとおもうわ --  &new{2017-02-02 (木) 00:03:09};
---どのクラスにもいるのは間違いないが、全職タクトが来てから急激にSu地雷が目立ち始めただけよ。他の職と違ってペットの性能見れないからまともなSuなのか寄生Suなのか判断しにくいのが問題 --  &new{2017-02-02 (木) 00:07:33};
-抜けます・受けなおします、って伝えるのが暴言とは一言もいってないぞ「～と言うならまだしも」とは言ったが。暴言の内容と抜けます・受け直しますはまた別だぞ --  &new{2017-02-01 (水) 22:04:10};
--うわーい、チェックミスったうぇーい！　本当すまんかった(´・ω・`) --  &new{2017-02-01 (水) 22:04:47};
---抜きます♂・受けになって下さい♂ --  &new{2017-02-01 (水) 22:24:36};
---しょうがないにゃぁ・・・いいよ(⊃＊⊂) --  &new{2017-02-01 (水) 23:59:14};
-なんで野良に来て愚痴る人がいるのかな、放置や妨害は分かるが効率職じゃないから嫌なら普通に固定組むなりそういうチーム作るなりすればいいのに。もしくは効率職同士でPT組んで行くだけでも効果あるし···ヒトガイナイカラー、って言われても探せばでてくるはずだよ? --  &new{2017-02-01 (水) 22:43:22};
--それを人は効率厨という。尚マジレスな対応は症状を悪化させるおそれがあるので控えるのが吉 --  &new{2017-02-01 (水) 22:46:32};
--固定メンツ集めしたことある？ついでに言うが徒花とかマザーみたいなのは１ＰＴ組んで野良行ったり１２人集めて１周目すぐ終わらせて２周目は野良で行ってたりするんだ　でだ、大体愚痴りたくなるのはその２周目の野良での出来事だと思われる --  &new{2017-02-01 (水) 22:48:39};
--寄生が多すぎるからじゃねぇの --  &new{2017-02-01 (水) 22:50:11};
---毎回どこ行ってもどのクエスト行っても、独極行っても愚痴るようなら実はソレは・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 22:55:06};
---ただの毒されですね・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 22:57:54};
--固定組めはまともな装備と脳みそを持ち合わせた人間が言う薦めと諦めの言葉であって寄生側が言い訳の為に使っていい言葉ではないということだけは覚えておけ --  &new{2017-02-01 (水) 22:52:14};
---これ --  &new{2017-02-01 (水) 22:58:42};
---匿名の文字だけしか見えない場所で誰かに寄生だなんだと言ったところで証拠はないしただの中傷にしかならないので黙っておいた方が良い --  &new{2017-02-01 (水) 23:46:04};
---お前が言っていいことじゃないっていう当たり前の話なのにここで見るととても浮いてるように見える不思議 --  &new{2017-02-01 (水) 23:47:23};
--そういう木主は固定組んでたら野良が何を愚痴ってようが関係ないと思うんだけど、自身が固定組んでなくて更に野良に対して固定組めっていうなら木主が固定行けば終わる話じゃないかね --  &new{2017-02-01 (水) 22:57:48};
--このくっそわかりやすい構ってちゃんみたいなのがおるからやろ --  &new{2017-02-01 (水) 22:58:36};
--愚痴はそんなものだよ、道理や理屈ではなくただの感情。ここはそれを捨てていく場所。 --  &new{2017-02-01 (水) 22:59:22};
--だよね、今のチョコで普通の人なら7分は切ってほしいよね。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:46:28};
-&color(Red){チョコレート};の木 --  &new{2017-02-01 (水) 22:48:42};
--(　๑╹ڡ╹๑)美味しそう --  &new{2017-02-01 (水) 22:58:22};
---(´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ --  &new{2017-02-01 (水) 22:59:09};
--重すぎてまともにプレイできなかったから破棄したわ ごめんなマルチのみんな --  &new{2017-02-01 (水) 23:15:58};
--一人でボクスレア種を倒す間に3人ががりでもう一匹の通常種半分も削れてないってどういう事だと思ったらエルダーマンてめえ --  &new{2017-02-01 (水) 23:32:30};
---しかもSR後退しながら崖から落とさなかったかそいつ・・・？いや・・・たまたまこっちでも見かけてな・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:35:39};
---零ゾンでヘイトすぐ奪えたからそういう事は無かったな。エルダーマンは一人なんか吹っ飛んでマグポチャでもしたのか下で死んでたけど --  &new{2017-02-01 (水) 23:42:02};
---こっちはしっかり落ちていったよ…落とした本人は対空で踏ん張りやがったけど………でもすぐに坂道登ってボクス戻ってきたわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:44:39};
--キャタちゃんのとこでペロっちゃった人いたから、ムーンしようと思ったんだけど、使おうとするたび毒矢降ってきてキャンセルしてウゴゴ。煽ってたわけじゃないんだすまない・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:38:00};
--野良マルチで1週目デッドリオンの所で10分くらいだったのよ、ああこりゃ今回シート終わらせるのは無理だなって思ってたら終わった所で「簡単過ぎて面白くないよね」とか多分誤爆ったんだろうな、装備見てみたら闇ズィレン・・・、相方はノクスでゴミリオンとかてめーらみたいな舐め腐った糞が混じるのが一番面白くないんだよエキスパとかＸＢ以前にＳＨまでもどって引っ込んでろゴミどもが --  &new{2017-02-01 (水) 23:38:29};
---俺んとこは開幕イルメギドとかゴキにイルグラとか飛んでたわｗ --  &new{2017-02-01 (水) 23:40:43};
---ブーツはギアで属性変えられるからいいんじゃね？ってのはおいといて。まー、無自覚なんだろうな、そういう人らって。ゴミリオンマンはギルティで豚小屋行きかな。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:43:13};
---低火力でタゲこないで周りにオンブならそりゃどんなクエでも簡単だろうに --  &new{2017-02-02 (木) 00:09:15};
--いやあボクスネキ×2をFo1人でタゲ取り続けるのきついっすわ・・・フェンス付近で前後しながらひたすら零ンデ、死ぬかと思った(てか1回死んだ)。仕様上無駄打ちになるかもしれないけど、ウォクラぐらいはうって欲しいなあって、そこのHuさん2人(´･ω･｀) --  &new{2017-02-01 (水) 23:42:27};
---ベストは一人マッシブor居ればBrがカタコンでゲル処理。一人はウォクラで姉御釣りよね。自分は真っ先に姉御釣りしてるわ。防衛とかでもそうだけど、クラススキルは有効に使って欲しいわな。バレクエなら防衛とかと違ってCT何て事もないだろうし。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:49:18};
---真っ先にヲクラ釣りしてるけどヲクラのガッツポーズがあるからそれより早く攻撃されると取れない。Foはまっててほしい。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:50:29};
---ウォクラ即遠距離着弾して素通りされるあるある --  &new{2017-02-01 (水) 23:53:43};
---とりあえず開幕は少し待つようにしてるね。ワンテンポ置いても使わない場合はグダる可能性あるからゾンディザンディオンではじっこまで持ってくようにしてるっす、今回もそのぱてぃーんだった。　こき --  &new{2017-02-01 (水) 23:53:59};
---2匹に素通りされるとそのままフェンス前で放置したくなる --  &new{2017-02-01 (水) 23:56:31};
--毎回テレポ即起動マンが居たくらいかね ショップエリアでめちゃくちゃ煽られてて草 --  &new{2017-02-01 (水) 23:42:32};
---シフタかける時間と他の職の確認の時間くらいほしいよね。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:49:23};
---それもあるけどまだ3人しか降りてきてないのにお構い無しに起動とかだからな しかもそいつネッキーでもそんなんしてたし --  &new{2017-02-01 (水) 23:56:12};
--ボクス分断して崖下連れてくのがずっといたんだけどあれまとめてゴリ押しした方が早くない？ --  &new{2017-02-01 (水) 23:42:33};
---狭い奥へ引っ張った方が動き制限出来きる上に纏めて殴れて早いな。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:44:14};
---むしろ崖下に連れて行く理由が解らない --  &new{2017-02-01 (水) 23:44:46};
---引っ張るというか、何も考えずに遠距離から高火力ぶっぱ→ヘイト来て逃げ回り→崖下転落の流れだと思うわ（今んとこ落ちるまでは見たことないが --  &new{2017-02-01 (水) 23:47:37};
---うちの固定はそれやってるな。北のフェンスまで2匹ともども釣ってマッシブごり押しでかなり時間短縮にはなるね。今度野良行くときにフリメ出して同調してくれるか試してみたいけど、野良だから無理にしても分断のうえに崖下に落とすのは勘弁してほしいな・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:47:52};
---そもそも崖下に落とす利点が無い・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:48:13};
---開幕ザンディオンしてマッシブPPコンバで自己回復とテックパリング活用してタゲ維持しつつ削るというテク職にあるまじき戦法とるようになったわ(殴られながら --  &new{2017-02-01 (水) 23:51:22};
---遠距離が先に攻撃するせいで別れるだけ。移動＋ヲクラのガッツポーズがあるのにそれを理解してない。2匹まとめて耐えれない人は左いけって思う。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:51:56};
---タゲ取られたなら遠距離からタゲ取り返せばいいじゃん火力低いのとかよく言うが追っかけながら遠距離よりダメ入れるのはちょっとしんどい --  &new{2017-02-01 (水) 23:56:39};
---同じくFoだが殴られながらボクス2匹相手にしてるわ。パリングとロッドキープがこれほど役に立つ場面は非常に珍しい気がする。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:00:28};
---正直ブルフのタゲとボクスのタゲを両方引っ張って、自分とボクスごとキャノン撃ってもらうのが一番楽な気がしてるBrHuの俺・・・チャレのイメージで最初やってたけどマッシブオトメあるからあんなんいらなかったのだ --  &new{2017-02-02 (木) 00:04:23};
--そこのFoTeさんよぉ･･･いくら何でもネメシスロッド氷102501はないんじゃないか･･･。せめてダブルにイルバしろよ･･･。ゴキ集団にギフォすらしてねえし複合も打たねえし邪魔だから消えろよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:43:15};
--無し32/ラピ10/イザネ1　イザネでないよぉ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:43:18};
---出てもイザネユニ落ちねーよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:00:13};
--ガチ勢っぽいTeが２人も紛れてて２人とも同じタイミングでイルゾンとステップで移動して同じところでゾンディザンバして動き気持ち悪すぎんよ・・・おかげで１周５分切ってたわあざーす --  &new{2017-02-01 (水) 23:43:50};
--ザタロット直泥またSWじゃねえ＞＜ --  &new{2017-02-01 (水) 23:44:32};
--ウォクラもっと使ってよー自分以外全然見ないよー　ゴキでやればゾンディ役や遠距離職に負担かけにくいしダブルはスイッチ踏み者から剥がして2体同時に殴れる、フェンス際に姉御を寄せてまとめたりとかも色々できるんだからさー --  &new{2017-02-01 (水) 23:46:52};
---使ってもタゲ取れないから無駄だと言われて… --  &new{2017-02-01 (水) 23:48:38};
---二人ほぼ同タイミングで使って姉御どっか行っちまったわ。しょうがないっちゃしょうがないんだが --  &new{2017-02-01 (水) 23:49:39};
---ウォクラ使いこなせない奴にウォクラ使ってよ！って言ったら大体もっと悲惨な事になるのが現実 --  &new{2017-02-01 (水) 23:50:52};
---姉貴はヘイト倍率乗せたバニ零ボマーで頑張ってるけどなかなか難しいよねえ。一度フェンス寄せれば巻き込み爆発でかなり早く行けるんだけど…。降ってくるゴキは出現に中央ウォクラでこっち向ければ勝手に攻撃すかしてくれる、ダブルは遠いほうが勝手にすっ飛んできてくれるからあとは流れで --  &new{2017-02-02 (木) 00:02:19};
---↑こき --  &new{2017-02-02 (木) 00:04:07};
--突進連発のクソ双子は絶滅して、どうぞ --  &new{2017-02-01 (水) 23:47:07};
---よし、本体ぴょんぴょん腕ブンブンスタン連発奴は許されたな --  &new{2017-02-01 (水) 23:49:28};
---そりゃ双子のせいじゃなくて逃げ回ったのが悪いっしょ --  &new{2017-02-01 (水) 23:50:57};
---↑ちと書き方悪かった。「逃げ回った人が」悪いってことね -- [[枝2]] &new{2017-02-01 (水) 23:52:27};
---タゲ固定役が壁を背にするか狭い場所に連れ込めばいい。その前に攻撃されるともうタゲ取るの無理だからできない人は5秒待ってくれ --  &new{2017-02-01 (水) 23:54:57};
---２匹居るのに気になるような事か？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:01:39};
--なんかもう呆れすぎて怒る気もしないわ　キューブ稼ぎのレベリングならアドやボーナスでやれよ　何故態々中途半端な装備でXHの緊急まで来て足引っ張ろうとするの？　新手の病気か何か？ --  &new{2017-02-01 (水) 23:51:00};
---自分1人くらい大丈夫やろ*11　あとなんか出張とか鯖移動キャラっぽいのも見かけるんだよなぁ --  &new{2017-02-01 (水) 23:54:24};
---4周できなくてもいいかって覚悟を決めるともうなんでもいいやって感じに自分ですらなるので、ついでにクラスキューブあつめて、ボナキーはLv75に満たないキャラで使て、VHADは面倒くさい、それならバッジついでに貰ってレアドロも狙おう。なお運良く4周できたら嬉しいっちゃ嬉しいのでXH行くのは嫌な模様。てなるのわりと理解できなくもないとこある。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:19:17};
--どのクラスでどちらに行くかは自由だけどさ、テク職一人しかいないならＦｏは左を優先してくれよ…。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:51:35};
--いつもトレンシャル龍からつぶすから最初の右分岐上にテクテク歩いてて一人ついてきたけどなんでマロンブレイクより遅いの処理…マロストだけじゃなくブレイクも強いけどさ --  &new{2017-02-01 (水) 23:54:35};
--未だに「覚悟はできたか」→床ぺロ4，5人なのね…あんな分かりやすく予備動作挟んでくれるのに。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:55:36};
---あれ固まってると多段ヒットでお陀仏する。まぁ避けやすいし始動の一撃のほうはガードしやすいけどどうなんだろね？（最近は空飛んでたりチャーパリで突っ込んでたり --  &new{2017-02-01 (水) 23:58:56};
---まぁ闘争おじさんの床ドンよろしくいくらわかりやすくてもとりあえず殴ってればいーじゃーんﾄﾞｰﾝ床ペロ勢だと予備動作とかそんなの関係ないからな・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 00:02:48};
---ガード構えようとする→後ろから雑魚が邪魔してくる→ｳｱｱｱｱｱｱ!　ってことがたまにある --  &new{2017-02-02 (木) 00:05:16};
---サークル零合わせるつもりで溜めて待ってたらジャストタイミングで雑魚にどつかれたとか --  &new{2017-02-02 (木) 00:17:54};
---並マルチならあれの最中に死ぬから、無駄に回避して周回数減らすリスク背負うくらいなら全力攻撃だ→発動してペロる→結果避けるより遅くなる　の悪循環じゃないかな --  &new{2017-02-02 (木) 00:58:36};
--いないほうがマシなのが多すぎ。これ如何にまとめて火力を集中させるかだから。分離させてタイマンとかいらないから。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:57:47};
--キャタがなぜか連続で潜る、遠距離で攻撃してないのに、もしかして顔付近でも潜るのか… --  &new{2017-02-01 (水) 23:58:22};
---あいつちょっとの段差でも潜るぞ --  &new{2017-02-02 (木) 00:08:21};
---後ろに障害物があっても潜るな --  &new{2017-02-02 (木) 00:18:35};
--最近はボスだけじゃなくて雑魚も飛び回るんだな --  &new{2017-02-01 (水) 23:58:55};
--キャタ殴ってたらウォルがぶっ飛んできた。そしてやっぱり３周しかできなかった --  &new{2017-02-02 (木) 00:00:05};
--分岐で半々なのは気にするようなことでもないけどなぜにFi1Hu1Br1Te3の右がだいぶ待たされるのねん　少なくとも左にはSu2と4人目のTeとFoがいたはずやが・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 00:01:59};
--デッドリオン苦手だから遠くからFBブンブンしてたらタゲきた。自慢のお顔にいっぱい剣刺してごめんね。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:02:53};
--てこでもうごかねえぞってスイッチ居座ってタリスラグラしてたらエルダーペイン直撃して死んだアFo。私だ。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:25:59};
--右じゃなくて左で崖下に落とす奴いたんだが --  &new{2017-02-02 (木) 00:48:21};
---何を？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:59:10};
---ソルザを。しかも2体とも --  &new{2017-02-02 (木) 01:26:09};
---それはよくね？ どうせ下でウォルと遊んでるんだし、上だとパシュンパシュンクソ砲台がうるさいし。まじ、うるせぇ！ --  &new{2017-02-02 (木) 02:23:29};
---下からソルザをレドラン狙い撃ち楽しいれす(^q^) --  &new{2017-02-02 (木) 02:53:05};
-ボクスを開幕初期位置から攻撃する遠距離まじで邪魔だわ。役に立ってないから左いけよ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:47:34};
--チェックミスだわ。これも遠距離のせいだわ。そうだわ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:48:19};
---おちつけ --  &new{2017-02-01 (水) 23:52:18};
-タゲキッチリ取れてれば壁をせにすりゃ動き回らんのに --  &new{2017-02-01 (水) 23:53:10};
--2連続でチェックミス木が立つのかよ・・・ --  &new{2017-02-01 (水) 23:54:22};
---最近普通にそのまま伸びる事あるから、気が緩む人が出て来てるのかもね。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:31:34};
-EP5になったらでいいからストーリーは立ち絵でお願いします。今の３Dモデルは見ていて違和感のほうが大きすぎる、という愚痴。そうすれば表現に幅も出そうな気がする。要所要所にOP並みのムービー挟んでさ…… --  &new{2017-02-02 (木) 00:29:02};
--態々2Dにしないだろ --  &new{2017-02-02 (木) 00:32:07};
--じゃあ違うゲームやってください --  &new{2017-02-02 (木) 00:32:31};
---？？？？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:35:42};
---このゲーム合わないだけだから他ゲーやった方がいいよって進めてくれてるんだろ --  &new{2017-02-02 (木) 00:36:58};
--主人公が過去作のイーサンみたいに固有キャラになって安藤はリストラされる事になるぞ --  &new{2017-02-02 (木) 00:32:53};
---今更安藤いるかな？　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 00:34:45};
---自分の好みのキャラクター作れるのがPSO2の最大の魅力の一つなのに、それが出来ないでメインプレイヤーは運営がデザインしたキャラクターですってなったら、それもうPSO2じゃなくても良くね？って話だろ --  &new{2017-02-02 (木) 00:44:13};
---自分好みのキャラクターを作れる←これは分かる。結果、立ち絵になると安藤が消える←これは飛躍しすぎ　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 00:46:35};
---種族、アクセ、服、身長、そのほか諸々糞ほど組み合わせがあるのにどうやって立ち絵で再現するんですかね。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:47:47};
---飛躍し過ぎって言ってる割には今更安藤いるのか？とか言ってて意味不明 --  &new{2017-02-02 (木) 00:51:23};
---es方式で紙芝居眺める感じになるんじゃないかなぁ……。 --  &new{2017-02-02 (木) 00:52:54};
---それesで良くね？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:57:44};
---pso2のストーリーってes式でよくね？　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:05:11};
---TOSの立ち絵のほうがほうがいいとか言ってた人かな --  &new{2017-02-02 (木) 01:14:07};
---すんませんTOSって誰ですか？　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:18:23};
---すごいな、木主の想定する技術では3Dモデルから違和感のない2D画像が生成されるアルゴリズムがあるのか。それがあれば、立ち絵にすると安藤は3D情報しかないからストーリーに出てこない問題が解決するな --  &new{2017-02-02 (木) 01:25:40};
---わざわざ安藤を２Dで描写しなきゃいけない、という縛りをつけて考えていくスタイルに敬意を覚えるわー。妄想が激しすぎて怖い。そこまでして叩きたいんだねー、かわいいですねー　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:31:36};
---じゃあぜんぶ３Dでいいだろ --  &new{2017-02-02 (木) 01:33:15};
---目に見えて木主が悔しがって草生える --  &new{2017-02-02 (木) 01:34:20};
---安藤要らない → キャラクリが売りなのに いいからこの次を言ってくれよ。言い返せなくて悔しいのは分かるけどさ --  &new{2017-02-02 (木) 01:37:03};
---わざわざ安藤を２Dで描写しなきゃいけない、という縛りをつけて考えていくスタイル←木主自分のことじゃん何言ってんだ？ --  &new{2017-02-02 (木) 01:54:24};
---3Dモデルの静止画使った紙芝居でいいってことじゃねえの --  &new{2017-02-02 (木) 07:53:40};
--とりあえず任意の台詞飛ばしだけはくれ --  &new{2017-02-02 (木) 00:57:55};
--他の人も言ってるけどそこまで求めんなら他ゲーやってくれよ --  &new{2017-02-02 (木) 01:06:43};
---ストーリーに関わる部分に口出ししただけでゲームやめろと言われる始末。ほんと意味わからん。そこは、いやならストーリーやらなければいいだろ、でしょ　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:17:46};
---見事に総スカンなのにめげない木主だな。そこは見習ってやるよ --  &new{2017-02-02 (木) 01:22:32};
---じゃあそうしたら？ --  &new{2017-02-02 (木) 01:22:50};
--それやると逆に手抜きだ！って言われる時もあるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 01:08:30};
---間違いなく言われるな　既に既存のエネミー出すだけで使いまわしの手抜き言ってるアホで溢れかえってるし --  &new{2017-02-02 (木) 01:14:56};
---手抜きであるかどうかよりも、面白いかどうかが創作物の評価だと思うんだけどなぁ。まあ俺が愚痴った内容で面白くなるわけないだろ、いい加減にしろ！ってのはまあ、はいそーですかてなもんで　木 --  &new{2017-02-02 (木) 01:22:21};
---何故面白くなるって確信があるんだよPSO2のいいとこなくして --  &new{2017-02-02 (木) 01:23:40};
---確信なんてしてないんですがそれは？どうあっても叩きたい人間のって醜いのう　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:27:49};
---自尊心を守る行動に出始めたなこの木主。醜くはないけど居た堪れないなこういう人 --  &new{2017-02-02 (木) 01:29:47};
---どこにも面白くなる（確信）なんて書いてないけど、どうやれば読み取れるの？君が勝手に憶測した部分を教えてよ　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:35:28};
---木主自身が木を否定すんなよ --  &new{2017-02-02 (木) 01:38:35};
---あのですねえ、愚痴雑談の類で企業を動かせるって本気で思っている人がいたら馬鹿だろ。なんかここまでみんな本気になるとは思わなかったわ　木主　 --  &new{2017-02-02 (木) 01:44:53};
---頑張ってひねり出したにしてはありふれた返事だな。上のほうがまだ建設的だからそっちに返事したら --  &new{2017-02-02 (木) 01:46:54};
---頑張って捻り出したという視点がすでに叩きたい人の視点なんだよなぁ……こっちの質問には答えねーし、雑談する価値もない。上も同じ。さいなら　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:50:43};
---おう、一生ROMってていいぞ。価値もない掲示板にわざわざ来るとかマゾいことしなくていいよやったね！ --  &new{2017-02-02 (木) 02:25:17};
--ここまで見苦しいのは久々 --  &new{2017-02-02 (木) 01:34:02};
---つっこみどころ多すぎて草も生えないわ --  &new{2017-02-02 (木) 01:56:28};
--うだうだ言ってないでそう思うなら運営に要望送りなよ。結果がすべてを物語るんだから木主の意見が良いって運営が思うなら採用するだろ --  &new{2017-02-02 (木) 01:37:34};
--またなんか面白いことになってんな…ここでもたまに見るけどこう、完全に賛同意見もなく孤立無援、四面楚歌の状況なのに必死に煽り返そうとする奴ってどういう思考してるのかわりと真面目に気になる。まともな人間なら、ここまで総スカンだともうすぐにでも逃げ出したくなると思うんだが…。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:29:02};
---本人はそれが煽りになってるって多分気づいてないんだろうな --  &new{2017-02-02 (木) 02:42:11};
--そもそもこれ愚痴か？と疑問を思わざるをえない。ただ単に語尾に愚痴つけただけじゃ… --  &new{2017-02-02 (木) 06:45:18};
---僕の考えた最高の修正案が理解できない凡人しかいないこんな世界っていう愚痴だと思えばなんとなくわかる --  &new{2017-02-02 (木) 07:56:11};
--きぬしの文面的にplalaの臭いがする --  &new{2017-02-02 (木) 10:34:13};
-雑談で書いていいか悩んだのでこちらに書きますが、もし次のエキブロ条件にこんなん追加されたら何人アレなアークス弾けるだろうか？新しい独極を追加しそこのステージオーダーを5回達成。ただし、通常のオーダーに加えて全ステージに床ペロ1回以下が追加。これならスケドごり押しは弾けるんじゃないだろうか？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:52:14};
--まずテンプラライズをどうにかするところからだな --  &new{2017-02-02 (木) 00:54:50};
--その新しい独獄がどんなものなのかわからないから何とも言えないけど、結局そうやって条件厳しくすることで特に地雷でもないプレイヤーまでPSO2から離れていってしまう可能性が出るから運営としては過度な絞り込みは極力やりたくないんじゃない？ --  &new{2017-02-02 (木) 00:56:48};
---良い案だと思いましたがダメそうですね。ヤル気のある人とかだけ行けて寄生だけうまく弾ける都合のいい条件はそうそうなさそうですね　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 01:01:48};
---運営側が人口増やそうと間口広げてるのにユーザー側が選民思想で下を切り捨てたがるのはもはやネトゲの恒例行事だしな　今も昔もこんなのばっか　そりゃ廃れるわ --  &new{2017-02-02 (木) 01:06:18};
---PT組むのが一番近いんだけど頑なに12人で組ませてくれないんだよな --  &new{2017-02-02 (木) 01:08:25};
--リア・アーム・レッグのリングスミス及びロード・オブ・リングスの所持でワイも弾かれる --  &new{2017-02-02 (木) 00:59:58};
--まるでリストラだな --  &new{2017-02-02 (木) 01:00:15};
--全職80でいいよもう 35持ってんのに寄生してるって一目でわかるし --  &new{2017-02-02 (木) 01:00:54};
--アレな人ほどキチンとこなしてやってくる。より洗練された「アレ」な人が増えるだけだよ --  &new{2017-02-02 (木) 01:05:32};
--スケド使ったら称号出ないようにするとか考えたけど運営にとっちゃ大切な収入だしまあないだろうな --  &new{2017-02-02 (木) 01:06:38};
--運営側が分けるのはどうやっても無理。ユーザーにやらせることだよ。12人でPT組めるようにして全体募集チャットを作ってユーザーが条件を決めて募集する、これがベスト。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:08:54};
---あとは12人PTでPTから蹴るのは投票にするとか付けとけばいいような気もする。　問題はこのゲームブロック移動が結構糞なとこだな・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 01:15:45};
---ベストでもなんでもないぞ。ギスギス加速して劣化FF14になってPSO2の気楽さや魅力がなくなり過疎るだけ　こう言うのベストっていう人はそういうゲームをしたことがないまま想像上の理想のユートピア想像してるだろ絶対 --  &new{2017-02-02 (木) 01:16:49};
---ブロック間の募集ができればそれもなくなるんだけど技術的に無理なんかなー。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:17:16};
---今の野良マルチも残して、だよ。全部を募集制にするわけじゃない。野良と募集の住み分けをするってだけ。今は固定の組みにくさから大半の人が野良を強制されてる状態。オートマッチングと募集の両方で住み分け成功してるネトゲは結構ある。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:21:08};
---運営はそこは自分でやれってさ --  &new{2017-02-02 (木) 01:22:13};
---１２人PTを実装したら野良が過疎になるから要望しても通らないよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:23:52};
---いやーそういうのが主流になった時点で人は離れると思うけどな。その募集と、野良マッチングの人数バランスが取れるとは限らんのだし、12人となると集めるのも手間。他のゲームが成功してるってのも緊急ゲーじゃなく一日にIDに入場できる回数が決まってて、自由な時間に消化できるとかそういうのだろう？このゲームだとやばいぜ　そこをうまいとこバランスとりやすくしたのが4人マルチで、ある意味テストなのかもとも思うけどね --  &new{2017-02-02 (木) 01:23:56};
---ブレブレじゃねーかクソ運営といつも言うわりに、自分が気に入らないからガチガチにしないという大方針変えろよってのは大草原 --  &new{2017-02-02 (木) 01:28:18};
---＞枝6　12人集める手間があるからそこまで野良は過疎らないでしょ。今より質は落ちるけど。野良はそういうのを許容できる場所でいい、できないなら募集しろって言えるようになる。　＞枝7　指摘の通り俺が言ってるのは回数制や入場券制のネトゲだけどやっぱ緊急が癌だわ。緊急なくそうぜ。運営がスケジュール管理とかだめだわ。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:29:40};
---ぶっちゃけさ、12人集めるのが手間で、野良は許容できる場所、っていうんなら今の固定と野良と何も変わんなくね？いまロビーで12人固定しましょう！って募集すればいいだけってことじゃね？違う？ --  &new{2017-02-02 (木) 01:33:12};
---その募集しやすい環境を作るって話。今ロビーで12人集めようと思っても難しいでしょ。しかも条件つけたら更に。12人でPTも組めないから色々面倒だし。全体チャットか掲示板かマッチングと12人PTでそれをできるようにするってだけ。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:36:32};
---固定を組むのに手間がかかるから野良との差別化が成り立つ。簡単になったら野良に行く人は少なくなる。とりあえず公式から要望として送ってみれば良い。送り続けてればそのうち分かる。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:47:14};
---同時接続稼ぎたいだけの運営が緊急席取り必要なくなるマッチングを実装するわけがない。ユーザーの利便性や遊びやすさなんて二の次。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:58:40};
---12人PT実装したところで今4人×3PTで固定やってる所が楽になる位で野良は相変わらず1人×12PTがメインだと思うが（12人PT組まないとクエ受注不可なら話は変わるけど） --  &new{2017-02-02 (木) 02:15:41};
---12人PTなんて実装したらチェインの弱体化必須だわな --  &new{2017-02-02 (木) 02:45:12};
---仮に12人PT実装したとして、今までPT組んでなかった人達が「12人PTなら組みたい！」と思うわけじゃないしな。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:55:58};
---組めるようにだけしときゃいいんじゃないの。そうすりゃ組みたくない人は組まないし組みたい人は組むって住み分けもできんだし。最初からできないよりもできた方がいいにきまってる。さらに12人PT用のブロックとか作ればいいんじゃな。どちらかが過疎ったら、こっちには需要ないんだしってそれでわかるだろうし。人が多い方に自然と人が流れて、それでもそっちの方式がいいって人は残るでしょ。 --  &new{2017-02-02 (木) 07:51:35};
---選択肢を作るのはいいことだと思う。今固定組みたくても面倒だし12人ちょうど身内で集めるの厳しいし --  &new{2017-02-02 (木) 11:42:02};
--木主ですが、前にここで見たエキブロの条件が極端に廃人仕様すぎたのでほどほど所の万人は無理ですが、なら大勢に受け入れられる条件はどれくらいかなと思って出してみた次第です。こう考えると新しいエキブロの条件も大勢が達成できるギリギリ所だなと思えてきますね。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:17:10};
--PSO2の大きな魅力であった「誰でも気軽にゆるくマルチに参加可能」って部分が本当に「誰でも」になってしまっていて、完全に寄生の温床になってる感じで、ここらへんが人のモラルの限界って感じだよね。この部分が完全に頭打ったみたいな。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:28:46};
---かといってギチギチに縛ったら過疎るだけ、よほどそのゲームが合うか、マジモンの信者しか残らない、なのは他ゲーが証明してるからね　そして元から悪意を持って寄生や地雷行為をしている人がいる以上、ギチギチに縛り追放機能なども用意しギスギス加速させるしか方法がないわけで --  &new{2017-02-02 (木) 01:31:42};
---かと言ってここの人たち基準でモラルをふるいにかけるとサービス終了待ったなしだからなぁ&color(Silver){（そろそろ5年目でPSO3開発始まってそうだから問題ないかもしれんけど）}; --  &new{2017-02-02 (木) 01:32:46};
---もういっそのことPK実装しようぜ。昔のネトゲはマナー違反とか何でもありで狩場奪い合いに奪えなかったら嫌がらせに、そして殺し合いから戦争に面白かったわ。最近のネトゲは運営が手を入れすぎてる。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:34:16};
---そんなゲームがいまどき成功するとでも思ってるのか、これは商売であり慈善事業のフリーゲームじゃないからユーザーの思うがままに解を求めん！は無理やで --  &new{2017-02-02 (木) 01:35:55};
---日本じゃ成功しないな。ゆとりゲーマーばかりだし。少し前にPKありのゲームでたけどユーザーからの要望でPK推奨エリアがたまに1時間PK解禁されるだけのエリアにされたし。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:38:52};
---自分が理解できない存在は貶めてしかりという考えは視野が狭くなるからやめとけ --  &new{2017-02-02 (木) 01:42:49};
---レベルとか装備とかそういうキャラステータス部分を無条件にばんばん解放していったせいもあると思うけどね、HやVH時代なんかは知識がある人とそうでない人でもそもそものレベルや装備の幅が狭かったせいでそこまで大きな差にならなかった訳だし。ここにきて急にエキブロだの独極だので無理矢理ハードル作らずに予め要所要所にきっちりとして高めのハードル（難易度解放やレベル解放はもちろん）を設置しておくべきだったんだよな --  &new{2017-02-02 (木) 01:50:03};
---それで人離れたってデータが出たからこんなになったんだ --  &new{2017-02-02 (木) 01:52:16};
---それで人離れたってのはただただ作業的で時間だけ食うハードルだったからじゃないの、きっちりとした高めのハードルではなかったと思うけど --  &new{2017-02-02 (木) 01:55:00};
---ゆとりゲーマーは貶めてるわけじゃないけど。ゲームのストレスに耐えれないってことを言ってるだけ。ゲームはストレスのない自分の好きにできるものとしてやってる人をゆとりゲーマー言ってる。ゲームだしそういう考え方もありだと思うけど俺はそういうゲームばかりじゃつまらないって思ってるだけ。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:56:21};
---身も蓋もないけど客が取れる方向に運営も向くだけだしそれが自分と合わなくなったら潔く身を引くか合わせる努力をすることだね。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:58:21};
---だから俺は日本のMMOから手を引いてるしこういう気楽なゲームを適当に遊びながら基本オフゲしてる。こんな気楽なゲームなんだから他人に文句言うなって話。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:03:25};
---文句はちょっと違うな。眠くて言葉がでてこないわ。すまんな。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:04:26};
---横槍だけど「運営が決めたんだから従え気にくわないならやめろ」みたいな極論に走る人がいるけどさ、別にだれも「運営は無能だから俺のアイディアを採用すべきだ」って言ってる訳ではない訳で、他のユーザーや運営がどんな考えだろうと、自分はこういう考え方もありだと思う、って言うのをディスカッションをしてるだけで「じゃあやめろ」でキャッチボールする気がないならそもそもここであーだこーだやり取りする意味がないよ --  &new{2017-02-02 (木) 02:05:58};
---ここでそんなこと言う人の大半は正に枝14の言う通りキャッチボールする気も話し合う気もなくてPSO2にケチが付くようなこと言われるのが嫌なだけだと思うよ --  &new{2017-02-02 (木) 02:12:44};
---まあこんなこと書いた後でなんだけどケチつける側もつける側でただ叩きたいだけって奴も多いから嫌なら止めろ論が横行するのも分からんでもないが 　枝15 --  &new{2017-02-02 (木) 02:15:50};
---自分としてはもうモラルに頼ろうみたいなのは無理があるし、かと言ってガチガチに制限付けましたっていっても客層みたら運営ができることなんてたかが知れてる。だからもう自分はこれ無理だろって思うから野良を諦めたわ。固定はいかないですみたいな人は頑張ってって感じで。楽しく盛り上がるのは身内や固定だけでいいやみたいな。 -- [[こき]] &new{2017-02-02 (木) 02:30:25};
--エキＢ実装時に危惧されてた通りプレイヤーがプレイヤー排除するために条件釣り上げたがる流れになってんなぁ　やっぱこんな流れになるぐらいなら必要無かったかもな --  &new{2017-02-02 (木) 01:55:22};
---あれでも以前見かけた条件よりもかなり緩めの条件かなと思案したのですが、それよりもここまで愚痴が噴出していることに驚きです　木主 --  &new{2017-02-02 (木) 02:03:11};
---そもそも木主の案自体が廃人思考なんよ。マルチで人を弾かせたいなら結局マルチでテストするしか無いねん。あと何で弾きたいかって理由が掘り下げられてないのも一つ。だから弾くだけならチャレにレギュレーション設けたアムチSで十分。今のチョコなら7分切れないのはアウト（チョコSが15分なため）。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:44:56};
---エキBが無かったらもっとやめて行った可能性もあるからなんとも。2～3年前は廃人や効率を求めるような人はまず野良にくる事なんてなかったし、追跡放置や無強化な人は1マルチに1人いるかどうか位だったし（エキスパ実装ちょと前は自分意外が全員微強化とかあった）住み分けが出来てたきがするけど最近はそう言うのがごちゃ混ぜになってるなとは思う。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:56:35};
---枝3、その2年前とかは逆言うと「野良でも普通の効率Sクリアを出来る上手い奴らしか居なかった」んよ。だから職の相互理解が出来てて、野良襲来がAD武器でも5週出来たりしてた。こう見ると今の玉石混交な環境はネトゲとしてはマトモとも言える。ここ最近の運営はそこら辺見てSクリアなり黒字効率なりちゃんとしてるよ。アムチを30分で4週出来るかがいい例。 --  &new{2017-02-02 (木) 03:06:15};
--もうね、自分自身や参加者が不利益120%になる覚悟でさ、〇〇という方が寄生装備で来ているので抜けますと、ちゃーと白で周知させて定着させていく他ないと思うんだよ。最初は相手にされたいだろうけど、白茶=禁止みたいな風潮もユーザー側が作った独自のルールがあるし、もうさ、うちらで寄生装備者が居心地悪い、割に合わないと思わせる環境にしていく他ないと思うんだよね。運営はこちらに匙投げているわけだし、それで客層薄くなったら全部投げてた運営にも責任があるわけだからさ。VDみたいに放置が居ても気にしないとか、そういう隙を見せるから奴等はつけ上がる訳だしさ。 --  &new{2017-02-02 (木) 03:04:57};
---意図的な寄生じゃない限り、寄生装備の奴より破棄厨の方が迷惑なんだよなぁー --  &new{2017-02-02 (木) 03:07:27};
---寄生のラインがハッキリと断言できるなら良いけど出来ないなら無意味だぞ。同じXHでもエルサーは☆12で十分だしマザーなら☆13になる。 --  &new{2017-02-02 (木) 03:08:34};
---運営側が明確な線引きをしてくれたら、これ程ありがたいものは無いんだけどね。今回は寄生装備について行ったけど、誰から見ても明らかにおかしい放置寄生は断罪するべきだと思うけどね。まぁでも無理かな。ぷそにの民度って底辺過ぎて笑えない程に低いし -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:19:34};
---民度の高いゲームなんてないぞ？暴言、ファンメ、煽り、村八分上等、下手したらリアルで殺傷事件おこすゲームもありますし --  &new{2017-02-02 (木) 03:27:38};
---あと、ぶっちゃけマザーにしても13武器になるとは言ってもさ？ダウン時のDPSを意識しないと13だろうと無意味だと思うんよ。それに討伐時間が変動するだけでクリア出来ない訳じゃ無い。初期実装時のマガツとか、ルーサーみたいに全滅失敗するようなものが来て欲しいとも思う。その試用期間、足掛かりが4人期間限定の常設になるのかもしれないけどさ。そして、こういう事を言えばコテイクメーだろ？一回PT組んだ前提のレイドなり、コンテンツ実装されないかな -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:28:12};
---そして、今回+35の条件を引っ張り出して来た運営には、お試しでも良いから参加条件にレア13、+35強化済み武器のみ使用可とか、何かしら条件付きのクエストも出していってほしいわ。ヴィエラとか旧式13が使えなくなるといった弊害もあるけど、ブロック入場制限を中途半端に取り入れるよりも、それぐらいガツンとやってほしい -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:34:17};
---それこそ「逆」なんだよね。「12人同時のソロ」緊急にしないと無理。だから今回のチョコとかスタートこそ分けては居ないけど役割分担やらで露骨に差が出る。多分試してるよアレ --  &new{2017-02-02 (木) 03:37:06};
---アレで試してるのか...どう見ても手抜きにしか感じなかったよ。それに露骨に差が出るのは当然でしょ。人数把握とかしてる人居ないし、ヘルプに動こうという人もいない。自分以外で人多いから反対ルートに行こうと動いた人、これまでに会ったことないよ、今のところ。要は野良ではその程度ということでしょ？試す以前の問題だと思うのだが -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:44:06};
---捉え方がまちがってたらすまんが難しいコンテンツって結局誰も行かなくなって終わりじゃない。初期のナベチみたいな。初期の難易度解放の凍土もそうだったけど難しいコンテンツに対して努力するみたいなのって流行ったためしが無かった気がする --  &new{2017-02-02 (木) 03:49:53};
---私はEP3中途参加だからSH時代しか知らないけれど、チャレンジに関しては今でも一部のユーザーだけだが息はしてる。ナベチ、リリチが過疎になったのはシップ待機が蔓延したり、狩り尽くしたから人が抜けただけでしょ？アーレスは一年ぐらい息していた筈だし。まぁ、最近の緩和緩和の傾向やシート実装の背景を鑑みるに、ユーザー層の交代に伴って価値観やら趣向が変わってきてるから、どのみち無理だと思う。+35がキツいっていう人が居るぐらいだし -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:58:02};
--結果論とはいえぬるくし過ぎてエキスパ入れない奴は人権無いみたいなレベルになっちゃった以上どうにもならないと思うよ。ハードル上げても楽したい寄生くんは無理矢理付いて来るから要望続くし、一度躓いた人は懲罰房送りでやる気削がれて消えていくんじゃないかな。いっそエキスパ廃止するか一部のガチ勢用にしてXHに人戻す事考えた方がいい気がする --  &new{2017-02-02 (木) 08:06:03};
---XHBの連中とマッチングする確率が１％でも上がるのは勘弁して欲しいんでエキスパ廃止は勘弁。そんくらい酷いからなあのブロックは --  &new{2017-02-02 (木) 08:10:39};
---1週間XHBで過ごして問題無いと判断出来るなら、それでも良いんだけどね。だが、今時マガツ３周、金逃しとかが平気であるのがXHBだよ。私は御免だね。ビタ民だった頃より酷くなるのは勘弁して欲しいわ --  &new{2017-02-02 (木) 11:29:36};
-チョコ緊急のランダム発生率低すぎて萎える。特に1鯖なんて1度も発生してないんだぜ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 01:28:25};
--どうやら7鯖がチョコが多くて旨いらしいな --  &new{2017-02-02 (木) 01:30:29};
---多いといっても1週間で4回だけどな。あとは3589が2回、2460が1回、1が0回 --  &new{2017-02-02 (木) 01:38:44};
---多ければ多い程地雷に遭遇しやすくなるっていうジレンマ --  &new{2017-02-02 (木) 01:54:00};
--昔の季節緊急ってもっと来てたけれど最近はクソ渋い　まあ悔しからやろなあ --  &new{2017-02-02 (木) 01:31:32};
---メリクリまでは普通に確率高かった気がするけど --  &new{2017-02-02 (木) 01:36:51};
---直近のメリクリはアホみたい(褒め言葉)に回数来てたけど、それと比較すると先週実装されたばかりとは言え目に見えて少ないよな --  &new{2017-02-02 (木) 01:45:15};
---シート武器少ないしゲージ上昇も良いから予告で一杯入れてる内はそこまで多く入れる必要無いかってところでしょう --  &new{2017-02-02 (木) 01:47:24};
---ってことはランダムとはいえ運営側がある程度任意でランダム枠の緊急いじれるってことなん？ --  &new{2017-02-02 (木) 01:51:11};
---そりゃ事あるごとににいじってるからなというか弄れないと新緊急とかどうするんだ --  &new{2017-02-02 (木) 01:53:27};
---これまでは季節緊急や実装2週間～1ヶ月以内の新緊急は露骨に発生数多くなるように調整されてたやん。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:03:54};
--ランダム緊急最後に遭遇したのいつだっけ（遠い目） --  &new{2017-02-02 (木) 01:33:59};
--(ウォパルとかいら)ないです --  &new{2017-02-02 (木) 01:58:16};
---そろそろ古い緊急はテコ入れなりリニューアルなりが欲しいな --  &new{2017-02-02 (木) 02:02:57};
---襲来とか本当にいく意味ないしね。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:06:05};
---XHで星12武器がエリアドロップするようになったときと同じようにそのうち新難易度追加＆星14武器が落ちるようになるんじゃねーかな --  &new{2017-02-02 (木) 02:13:37};
-始動数回の自分がVR名乗り出たのはまぁ背伸びしすぎたと思うよ。隠しVRが見つからなくて焦ったのも私のせいだよ。だけど…誰も名乗りでなかったから私が調べつつVRやりますって言ったのに、取りこぼし過ぎて草とか言われても……。5以降初見なんだヨ……&color(Silver){補助してくれた人ありがとうございます。}; --  &new{2017-02-02 (木) 02:02:30};
--煽ったつもりのない人もいるから気にするな --  &new{2017-02-02 (木) 02:03:26};
---うぅ…けど二度目は行ける。私の方向感覚ならもう二度と間違えないけどあそこのランダム配置だけはもう何度かやらないと慣れそうにないなぁ……。また次で挽回してみますっ。 きぬし --  &new{2017-02-02 (木) 02:08:40};
--デュアルディスプレイで片方ゲーム片方wikiなりの情報サイト開いてると捗るぞ。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:11:52};
---携帯で観てたんですけど、あそこのページ見にくくてですね…。エリア毎にまたタブで畳めるように…して欲しいなぁ…… 生主 --  &new{2017-02-02 (木) 02:20:55};
--まあそういうアホが居るから過疎ったんやろなあ --  &new{2017-02-02 (木) 02:13:16};
---それもあるけど最大の要因はCM交換品に魅力がまったくないことでしょ --  &new{2017-02-02 (木) 02:15:33};
---あと新チャレが全く来ないのと決断は始動と比べると完成度微妙なのがあるかな　今思えば緩和前の始動はPSO2の開発が作ったとは思えないよくできたバランスだった… --  &new{2017-02-02 (木) 02:18:23};
---コミュ障と自己中、きせい放置もつけ加えておいてくれたまえ。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:32:53};
---ビギナーブロックしか人いないから仕方ないけどビギナーブロックにビギナーがきて、ベテランから強くミスをバカにされたりするの見ると、さすがに普通の参加者も萎えるんだよな。本当のただのミスで他人が罵倒されたりバカにされてのってハタで見てて気分良くないや。自分がミスった事に何か言われるのは自分が悪かったって思うからまだ納得できんだけどな。他人がそれされてると自分がミスった時のこと想像していたたまれなくなる。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:45:08};
---ちゃんと調べた、動画も見た、だけど常連から見たら何か気に入らないことをしたかもしれない…って思うだけでもう行く勇気なくなるわ。 --  &new{2017-02-02 (木) 07:18:40};
--気にすんなって木主。チャレンジが流行ってた頃なんてもっと直接的に言われてたから --  &new{2017-02-02 (木) 02:20:06};
---アノ頃はホントひどかったもんなぁ（遠い目）。普段じぶんの鯖では絶対に遭遇しないようなキチ○イいっぱいいたんよ。自分がやられるのもいやだったし、見かけるだけで気分悪くなるしで、コンテンツがとか交換品がとかすべて捨てていいと思って行かなくなった。そういう人たぶんけっこういるんじゃないかな？ --  &new{2017-02-02 (木) 02:37:09};
---共通で一位狙う連中と頑張って2位まで上り詰めたが、皆余裕が無くなってくるんだよね。なんせやり直しってなると1時間以上無駄になるから。んで口が悪くなる。 こき --  &new{2017-02-02 (木) 02:44:22};
---いやぁ、枝2さんが言うようなそんな「みんなで目標に向かって頑張る中でヒートアップした」とかいうレベルじゃなかったでしょ？ほんとうにただの頭おかしいキッズがむやみに煽ったり暴言吐きちらしてたもの。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:50:35};
---VR係りの人がエリア8でいきなり抜けますって言って装備持ったまま消えたり、誰今の なにやってんの？ とか飛び交ったりしてたな こき --  &new{2017-02-02 (木) 02:56:54};
--流石に５以降初見ならそれ伝えて隠しVRだけでも取るの手伝ってもらおう。 --  &new{2017-02-02 (木) 02:40:43};
---隠し不安ですとは言ったのですが、大丈夫大丈夫頑張れｸﾞｯって言われて……wikiの該当ページ見ながらがんばったのですが、どうしても森の中のところで引っかかり…面倒見ててくれてたらしい人がうぃすで教えてくれなけれは戦犯になるところでした…。木主 --  &new{2017-02-02 (木) 02:45:22};
--俺なら、すみませんこれ以上できる人が誰もいませんでしたからって皮肉で返す --  &new{2017-02-02 (木) 02:57:01};
--チャレはトラウマ生産機やな --  &new{2017-02-02 (木) 03:01:30};
--役割やらない奴が文句言う筋合いはないんだよなぁ、木主さんお疲れ様でした --  &new{2017-02-02 (木) 03:01:54};
--今の時期に野良チャレがあること自体に少し驚いた(元チャレビタ民) 前からそうだけど、野良チャレは役割決める時に誰も名乗り出なくて、自分が出来る自信も無ければ潔く抜けた方が良いよ。それか、みんなで行軍するだけで良い決断だね。始動はチャレボーナスある期間に、やる気ある連中を募集する方が良い。募集に乗っかってくる人達はコミュニケーション取ってくれる人が9割強、内容を記載すれば賛同者しか来ないから始動はそうするべきだと思うよ。趣味チャレしてる人もいるから。あまり落ち込むなよ、木主 --  &new{2017-02-02 (木) 03:13:49};
-(´・ω・`)ベガス探索でナイトギア1回以外Eトラ起きずに終わるってどういうことなの・・・　幻想種20匹以外オーダー終わらなかったわ --  &new{2017-02-02 (木) 02:47:17};
--ライディングいけば良いんやで --  &new{2017-02-02 (木) 02:49:51};
---トレーラー無いか終わってればライディング行ってたけどVHライディングソロとかめんどくさいの　サブキャラFiだしちょうど野良マガツの時間だからライドにまざるのもあれなのよね --  &new{2017-02-02 (木) 02:59:56};
---トレーラー探してるなら期間限定でいいぞ。まぁ野良の混沌に混ざるのもたまには面白いでしょう こき --  &new{2017-02-02 (木) 03:02:00};
---(´・ω・`)まあ明日の昼ぐらいに人多い時に混沌行ってベガス野郎はライディングソロしますわ　あいつら探してない時によく出るのよね　特にトレーラーが1周で5匹とか　きぬし --  &new{2017-02-02 (木) 03:05:35};
---平日の昼間に何でヒマなん？ --  &new{2017-02-02 (木) 05:11:50};
--真面目な話、ベガスや東京の仕様を昔のアークスクエストとフリークエストの仕様に戻してくれないかな…確定湧きが取れないのにオススメに来るとイラつくんだわ。せめてクロコタンの仕様に回帰してくれよ… --  &new{2017-02-02 (木) 03:14:48};
---というかね、たまに指定エリアのエネミー倒しきった後、しばらく次のポップ地点が出ないのが地味にストレス溜まるんだよな、あれ。視認出来るから、次早くしろよとなるのは極自然な事だと思うんよ。変にいじらないで従来の方式にしてもらいたい。EP4からのクエスト形式、どれもつまらんのよ... -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 03:39:08};
---枝1子木じゃないです...ごめんなさい --  &new{2017-02-02 (木) 04:00:28};
---失敗してもいいからどんどん挑戦して欲しいわ、俺は。SEGAだし。上手く行ってる従来のをなぞればそりゃあ上手く行くかもしれんけど、新機軸に挑戦しないものなんて絶対飽きられて終わり。どうせツマランマンは何やっても発生するんだしな --  &new{2017-02-02 (木) 04:57:03};
---あれ複数出ればそれだけでも大分楽になると思うけどね。一箇所しか出ないのが問題 --  &new{2017-02-02 (木) 06:48:11};
---「ライド作ったのにまるぐるでシート埋められたら悔しいじゃないですかｗ」 --  &new{2017-02-02 (木) 07:16:23};
---「ユーザー要望」だから自縄自縛とはいえ、東京フリーの必要ポイント半減はやりすぎ。エスカダーカーEトラ連発だけで終了ってのが多い --  &new{2017-02-02 (木) 07:28:59};
---枝5 それならそれで構わんがならせめてオススメに出すなっつう --  &new{2017-02-02 (木) 07:31:36};
---わからんでもないけど欠点知っててもしっかりオススメクエならやるくらい熱心ならブースト維持くらいしてるだろ。クリアしても達成しきれなかったブースト用の討伐系はさっさと捨てたほうが精神的にもCO枠的にも楽だぞ。どうせ微々たるメセタと経験値しかもらえないんだし --  &new{2017-02-02 (木) 09:17:23};
--(´･ω･`)ジアは無理だけどトレーラーは確定で出る所あるわよ。ついでだからビンゴしよ？しろぐねもわくようになるよ？ --  &new{2017-02-02 (木) 03:20:22};
--UFO3機以上、道中にトラック、ボスがイリュージアって構成のアークスクエがありゃ全部解決なんだけどな。あとついでにギドラン討伐の恐竜一匹増やしてくれ --  &new{2017-02-02 (木) 04:58:39};
---東京の消化はTAの方でもまぁ --  &new{2017-02-02 (木) 05:17:34};
-ランダムチョコ来てたから気まぐれで右行ったけど左9右3で右のが早いってのはもう愚痴通り越して呆れだゾイ --  &new{2017-02-02 (木) 04:50:08};
--左はゴルをまとめる職が居ないとかなりグダリやすいよね。人数が変に多いとゴルが散って遅いっていうのもあるかも知れん。あとはマロナーに消しとばしてもらうのを期待するか… --  &new{2017-02-02 (木) 05:17:48};
---ゾンディを湧きに合わせてかけても下手するとジャンプ踏みつけで抜けてくるのがゴルドラだし、あれをまとめて固定できるのってテリバゾンディだけだからな　ほかだとどうしてもどんどんばらけてく --  &new{2017-02-02 (木) 07:51:55};
--ゾンディがなければむしろ普通。単体高火力がいても個人戦しかできなくなるからな。しかも右は中ボスが3匹であとはほぼおまけなのに対し、まとめてないゴルドラユガとかHP53万くらいが無駄にばらけて最悪崖下に落ちてるからな --  &new{2017-02-02 (木) 07:45:46};
-メインGu使ってないから忘れてたが先々週辺りから発生してるチェインフィニッシュの時間が極端に短くなったり長くなったりするバグ（twitterとかニコニコとかで動画も出てる）未だに対応状況リストにすらのってないんだね　それとものってないだけで今週のメンテで直ったとか？ --  &new{2017-02-02 (木) 04:50:30};
--もしかするとバグというよりちゃんとした挙動なのかもしれない。チェインフィニッシュが通信介さずコチラだけで完結していた場合、意図的にラグを引き起こしてその間の長いコンボ全部チェイン乗せみたいなのに悪用も考えられるっちゃぁ考えられる --  &new{2017-02-02 (木) 07:47:23};
---いや狙って時間弄れるものじゃないっぽいしメンテから無告知でいきなりそうなったんだからどう考えてもバグだと思うんだけど・・・あんなの仕様になったらSuGu以外のGu絡み全く息出来ないぞ --  &new{2017-02-02 (木) 08:13:15};
--再現性の低いものは検証が難しいので、何日の何時の緊急中とか具体的な発生日時をそえて報告してあげると対処されやすい　このとき他人に発生した例の報告はしてはいけない --  &new{2017-02-02 (木) 08:43:21};
-&color(Red){朝チョコ}; --  &new{2017-02-02 (木) 06:46:48};
--エンペさえ出なければあと一週いけたのに・・・　これほど憎いと思ったことは無いな --  &new{2017-02-02 (木) 07:32:31};
---エンペよりもイザネの方がにくい --  &new{2017-02-02 (木) 07:36:50};
---エンペって普通即死だし、あえて拾わず次を受注もできるから拾ってたならまあしょうがないな --  &new{2017-02-02 (木) 07:37:52};
---イザネは部位破壊してユニット狙うために即死させるわけにはいかんから確定数秒ロスだしな --  &new{2017-02-02 (木) 07:38:33};
--まとものBrさんには申し訳ないけどBr多いとアカンな　録に火力でてないカタナやらバニでヘイト持ったとたん引き打ちしだす弓やら散々やった --  &new{2017-02-02 (木) 07:38:10};
---引き撃ち場面が想像つかんがキャタかボクスかな　奥に向かって引き撃ちしてれば誰も困らんのにな --  &new{2017-02-02 (木) 07:40:29};
---引き撃ちでにげるの繰り返デットリオンをラブラッピーの辺りまで引っ張っていきやがりましたぜ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 07:46:17};
---デッドリオンはしょうがないかもなあ。くっそ硬い世壊種竜族がバニヴォルグガード状態で周りにいるから引き離すほうが有効なことも多いし。個人的には先に雑魚にバニ爆破すればいいだけだし箱が遠くなるから嫌だが。（自分も両立Br）どのみちラブラッピー位置まで引きずるのは考えてなさすぎだしで --  &new{2017-02-02 (木) 07:49:00};
---なんかチャレ始動のヴォルタゲみたいだな --  &new{2017-02-02 (木) 07:54:52};
---雑魚処理後なんですぜ・・・　こき --  &new{2017-02-02 (木) 07:56:54};
---火力出てないのにヘイトってのはよくわからんが、引き撃ちはなぁ。自分最初のエルアーダでギア解放してほとんどテッセンマン（とハトウ）だけどすーぱースムーズ。あのクエ乱戦多いからあんま変なことしないほうが良いわ --  &new{2017-02-02 (木) 07:58:38};
---処理後ならアウト。ボマーなら前にも飛べるんだから前に飛んでろって話 --  &new{2017-02-02 (木) 07:59:03};
---おい、最初のエルアーダで開放とかさりげなくカザミノタチ持ってるって暴露しただろ --  &new{2017-02-02 (木) 08:00:10};
---あ、Br5人いて4人カタナ接着で引き撃ち弓1人って感じっす・・・　こき --  &new{2017-02-02 (木) 08:02:35};
---カタナ近接4人に弓タゲ1人…ますますチャレ始動みたいだ、朝から緊急で寝ぼけて本家と勘違いしたのかもしれん --  &new{2017-02-02 (木) 08:12:59};
--エキスパで当然未強化の剣影持ったSuHuがいて戦慄したわ。通常攻撃もせずにバリア前か隅っこで待機だしな。しかも周りには同じチーム名の青文字が・・・・・。これ一定数の通報があったら運営がちゃんと見回ってBANしてくれねえかな。マジでこういう奴らのせいで真面目にやってるプレイヤーの周回数が確実に減ってるしバカらしくなってくるわ。 --  &new{2017-02-02 (木) 07:40:17};
---残念ながら寄生だけではどれだけ通報が溜まろうが恐らくBANはされない、数年間放置寄生してる奴が未だに元気に寄生やってるから・・・似たような放置寄生がちょっと前にBANされてはいたがあれは暴言とか他の余罪も合わさってのことだったし --  &new{2017-02-02 (木) 07:44:37};
---そこでそいつの分までみんなで頑張ろう！となれない最近の効率重視の風潮にも問題がある --  &new{2017-02-02 (木) 07:49:49};
---まるで昔は寄生が許されてたみたいな言い方だな --  &new{2017-02-02 (木) 07:51:29};
---会社でみんなが一生懸命仕事してるのにその中で1人だけお菓子食べながらゲームしてたら仕事してる奴はどう思う？「サボってる奴の分までみんなで頑張ろう！」ってなるか？ならないし殺意しか生まれねーよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 07:52:44};
---Raいなかったら破棄祭りになってたマガツの話する？序盤で塔一本持ってかれて破棄祭りになってた終焉の話する？今も昔も変わらねえよ --  &new{2017-02-02 (木) 07:54:07};
---コレクトがくる前は寄生放置に文句を言うほうが必死すぎるって感じだったけどコレクトがきてからは効率重視の勢力が幅を利かせている感じ --  &new{2017-02-02 (木) 07:56:03};
---「がんばろう」はないよ。別にこれだってあからさまじゃなければ文句なんていわんよ。星12のくらいの武器で3x503とかにしてきてたら武器だってそれで十分だし「効率」話じゃなくて「介護」はしたくねえって話だ。効率なんてどうでもいい。12人みんなでちゃんと楽しくゲームやって遊ぼうぜってだけだ。効率求めるなら固定でいいんだし。 --  &new{2017-02-02 (木) 07:57:03};
---エンジョイ勢や頑張ってるけど弱いナチュラル地雷みたいのにはEP4のPS4版実装後、VITA勢がPCBに進出して野良がカオスになるまでは寛容だったけどあきらかな寄生や放置に寛容だった時代は一度もないと思う --  &new{2017-02-02 (木) 07:58:03};
---枝4　会社は本人の仕事が終われば何やってたっていいと思うけどな。お菓子食おうがゲームしようが見抜きしてようが。いや見抜きは困るか --  &new{2017-02-02 (木) 08:00:16};
---効率求めるなら固定やれ←分かる。寄生に文句言うなら固定やれ←分からない --  &new{2017-02-02 (木) 08:00:41};
---効率重視の勢力が幅を利かせてるって・・・1秒を争うような効率重視はどうかと思うが放置寄生に文句言ってるほうが必死すぎなんてゲーム見た事ないわ。PSO2すげーな。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:00:56};
---↑本人が本人の仕事をしてない場合の話だろｗそのくらい読み取ってあげてｗ --  &new{2017-02-02 (木) 08:01:09};
---今の野良の環境で星12の503を求めるのも十分効率重視妥当思うけどな。それほど野良の質は下がっている --  &new{2017-02-02 (木) 08:01:18};
---しょうがないにゃぁ…公言しなければいいよ --  &new{2017-02-02 (木) 08:01:52};
---枝9　働いた事ないのか？会社で自分の仕事が終わったからって何やってもいい訳ないだろ。しかも寄生してる奴らが自分の仕事できてると思ってんのか。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:03:52};
---すげーな。503で効率重視なのな。それならなおのこと野良で効率を求めるのは無駄だから放置寄生がいたら普通の神経してたら「がんばろう」ってなるんじゃなくて萎えるんじゃないの。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:04:52};
---都合名前は出せんが、うちの鯖で有名な迷惑行為常習犯が居てな。「常時アンブララキライで常設放置」「緊急PT募集しといて箱割り前にメンバーを蹴って拾わせない」「他人の緊急トリガーでまだ人数揃ってないのにテレポ起動してクエストを妨害」ここまでやってるドクズが未だ健在だからな。要は運営にとって不都合がなけりゃBANなんてする気ねぇんだろ。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:04:55};
---12の503すら困難な人がエキスパにいることなんて稀だしそれすら持ってなくてエキスパにいるのなんて十中八九レベリング目的の寄生サブだからね --  &new{2017-02-02 (木) 08:07:18};
---放置寄生にNOっていったら効率重視してる人になるってのはさすがにおかしいよそれ --  &new{2017-02-02 (木) 08:07:50};
---トリガーでクエスト妨害ってのに思わず笑ってしまった。そういうアクシデント覚悟でトリガー野良募集してるんだろ？としか言えんわ --  &new{2017-02-02 (木) 08:08:48};
---おっご本人様かな？ --  &new{2017-02-02 (木) 08:10:34};
---なんか野良カオス勢の主張がエキスパくる直前めいてきたな 時代は繰り返すか…… --  &new{2017-02-02 (木) 08:11:21};
---お前みたいな奴のせいでトリガー使ってくれる人が減るんだよ消え失せろ --  &new{2017-02-02 (木) 08:11:50};
---寄生共は自分で自分の首絞めてる理解出来ないのかね。声大きくしてもヘイト稼いで制限キツくなってライト層と一緒に苦しくなるだけだぞ --  &new{2017-02-02 (木) 08:13:43};
---そのアクシデントを故意に引き起こす、しかも常習ってのはどう考えても迷惑行為なんですけどねぇ… --  &new{2017-02-02 (木) 08:15:08};
---構ってちゃんがBr叩きSu叩きの次は寄生擁護もどきに目つけたのかぁ？ --  &new{2017-02-02 (木) 08:15:21};
---寄生が切られるような流れで困るのは寄生だけだからね --  &new{2017-02-02 (木) 08:15:27};
---おっトリガーこじきかな? --  &new{2017-02-02 (木) 08:17:30};
---とりあえずエキスパマイセット（武器32603以上ユニ11+10以上）作ってその装備でしか入れない状態でブロック移動させてくれたらいいのに、アンブラとかは勿論装備出来ない。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:17:53};
---7鯖ならミニスカはいてれば緊急放置でも文句言われないから放置なら7鯖でやれ --  &new{2017-02-02 (木) 08:21:16};
---「放置寄生やめて」っていうと「野良で効率求めるな」って返されるのわりと会話になってないと思う --  &new{2017-02-02 (木) 08:22:48};
---あいつらにとっては他人なんて放っておけば敵倒してくれる便利なNPCでしかないからね。自分は寄生の介護するのが嫌で固定に籠りきりです --  &new{2017-02-02 (木) 08:25:35};
---枝15　お前こそ働いたことないのかよ。うちの会社は自分の仕事終わったら時間来るまでスマホいじったり動画編集したりコーヒー飲みながら雑誌読んだりして遊んでるぞ --  &new{2017-02-02 (木) 08:37:24};
---仕事が終わったあとなら問題ないけど寄生は仕事終わってないどころか最初からしてないんだよって話なんだが大丈夫かな。伝わってるのかな。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:38:59};
---営業中に菓子食って寝てるような奴に仕事しろっつってるだけなのにな --  &new{2017-02-02 (木) 08:42:54};
--あんまり職叩きとかはしたくないんだが、行く先行く先のGu全てがエルダーマンで笑っちまう。ヒルスタやリバスタも使えばいいのにと思っちまうわ --  &new{2017-02-02 (木) 07:44:40};
---&color(Silver){ヒルスタはサブRaじゃ使わないかなぁ…};ﾎﾞｿ --  &new{2017-02-02 (木) 08:07:47};
---えぇ・・・あんな射撃強いPAなのにサブRaだとさらに使わんのか。リバスタ使わないってならまだ分かる気もするんだけど --  &new{2017-02-02 (木) 08:17:16};
---リバスタは弱めの吸引効果があるから対雑魚戦で普通にコンボに挟むのよ。ヒルスタはサブRaだと打撃部分に一切スキル倍率が乗らない&挙動の都合上弱点や頭に吸われてくれないからサブRaだとあんまりパレットには入れないな。--枝1 --  &new{2017-02-02 (木) 08:19:50};
---&color(Silver){サブRaでもヒルスタ使うけどね…};ﾎﾞｿ --  &new{2017-02-02 (木) 08:21:10};
---打撃だけじゃなくて射撃だけの運用でも使い道あるよ。あとあれ地味に炸裂弾だから頭吸われやすい部類（ロック運用だとダメ）。絶対接近して戦いますって人には不必要かもしれんね --  &new{2017-02-02 (木) 08:22:06};
---まぁあくまで自分はって話だし何もGuの総意とか言うつもりはないよ。--枝1 --  &new{2017-02-02 (木) 08:22:17};
---ヒルスタ射撃は割と範囲あるし弱点にも吸われやすいと思うけどな、まぁ遠距離エルダーするくらいならスタスナ乗せてヒルスタ射撃の方が断然使いやすいと思う --  &new{2017-02-02 (木) 08:27:16};
---遠距離から攻撃したいときはARに持ち替えるからなぁ…&color(Silver){使わんのってひょっとして少数派？};--枝1 --  &new{2017-02-02 (木) 08:29:38};
---ARは範囲攻撃少ないけどヒルスタ射撃は一定の範囲を攻撃しつつ軽く敵をその場で怯ませられるからなんというか自分は使い分けかな、あと上にもあるけどヒルスタ射撃はロック外したりしないと上手く範囲攻撃できなかった気がする。少数派かどうかはあまり事情に詳しくないからよく分からんです 枝7 --  &new{2017-02-02 (木) 08:39:10};
---Sチャージ取ってないとGuRaだとあんま使いみちないかも。取らない人も多い気するし。ネットで見かけるチェイン用のGuRaツリーだと入ってない事も多いしね。ただあると普通に便利だよ。最後の射撃部分普通に火力出るからね。 --  &new{2017-02-02 (木) 08:57:51};
--ダガセラ出た時の虚無感が異常すぎる。他の木見ててダガセラ出たらそれでも嬉しいもんじゃないの？って思ってたけど… --  &new{2017-02-02 (木) 07:58:58};
---ぶっちゃけ今となっちゃ出ても使い道ないに等しい（ナックルやウォンドみたいにドロ限で他に有用な☆13があるわけでもない）からなあ・・・売ることも出来ないし --  &new{2017-02-02 (木) 08:17:27};
---ネシスアリオン持ちなら一応属性強化っていう使い道があるぞ --  &new{2017-02-02 (木) 08:18:45};
---今仮に売りにだせても100kしないだろうな --  &new{2017-02-02 (木) 09:28:22};
---ほぼ完全上位互換のNT版がカレンから配られたのもあるよな。せめてNT版と差し替えてくれって思う --  &new{2017-02-02 (木) 09:29:58};
---メリクリ2015～終焉の頃まではほんと嬉しかったのになあ(当時やっとの思いで10603にしてつい一昨日倉庫に眠ってたレイをユニオンに備えて強化するまで現役だったんよ) --  &new{2017-02-02 (木) 09:33:48};
---ダガセラNTの性能比ですら旧ダガセラには何の価値もないからな…アストラある今だとどっちもイラネという --  &new{2017-02-02 (木) 09:56:13};
---ダガセラ「でもキミ、ドロップ音聞いたときぶっちゃけわくわくしたやろｗ」 --  &new{2017-02-02 (木) 10:37:49};
---だからだよ！（怒） --  &new{2017-02-02 (木) 10:44:53};
---（あっ、プンスカしてる姿ちょっとかわいい） --  &new{2017-02-02 (木) 10:51:22};
---ドロップするだけで煽りになるダガセラさん --  &new{2017-02-02 (木) 10:58:44};
---esで使えなくもない --  &new{2017-02-02 (木) 11:36:42};
---そうか。es用と割り切って1060で属性ごとにそろえてもいいな。ファセットEX強いし --  &new{2017-02-02 (木) 11:46:00};
---火力潜在の旧武器ってだいたいがNT以降の高火力+便利なおまけ能力みたいなのにくわれてんだよな。ダガセラはずいぶんと奮戦した方な気がするよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 11:49:35};
---es運用でも強化費考えるとそれインヴェでよくね？ っていうツッコミはダメですか --  &new{2017-02-02 (木) 11:50:45};
---素が光属性ならダガセラ叩いた方がインヴェより安い（属性変更の値段的に） --  &new{2017-02-02 (木) 11:56:34};
-&color(Red){あだばな}; --  &new{2017-02-02 (木) 10:45:17};
--出先で久々にvitaで行ったらラグに3回ペロらされたよ… --  &new{2017-02-02 (木) 11:27:18};
---Vitaだと突進系は見えないからタイミングは慣れと音が頼りだからねい --  &new{2017-02-02 (木) 11:32:03};
---普通に見えるけどな(vitaで突進をハートレスJGしつつ)外出先だからラグ多発なんじゃろ。SPOTの回線強度なんて底が知れてるし --  &new{2017-02-02 (木) 11:42:16};
---それVITAじゃなく回線のせいなのでは？ --  &new{2017-02-02 (木) 12:42:33};
-お願いだ。キャラの指が動くようにしてくれ。グラフィックとかもうどうでもいいから、指を動かしてくれ。 --  &new{2017-02-02 (木) 11:44:42};
--無理 --  &new{2017-02-02 (木) 11:48:40};
--絶対に無理と証明されたからな --  &new{2017-02-02 (木) 11:50:20};
--イチから作り直したほうがいいレベルの作業量らしいしな --  &new{2017-02-02 (木) 11:50:49};
---現存する全てのPC用モデルデータ作り直しだからな… --  &new{2017-02-02 (木) 11:52:39};
---各種モデルデータ、各種モーション(移動攻撃ストーリー用等々)データ、キャラ回りのソースコード全部作り直しだもんな --  &new{2017-02-02 (木) 11:56:50};
---それだけやって指を動かしたところで大半プレイヤーは「で？」なのが想像できる --  &new{2017-02-02 (木) 12:03:30};
--駄目 --  &new{2017-02-02 (木) 11:51:28};
--手首から先だけの着ぐるみならワンチャン --  &new{2017-02-02 (木) 11:54:24};
---アクセサリーでグーチョキパーみたいな手のひらを出すくらいかな --  &new{2017-02-02 (木) 11:59:28};
---実際幸子はそんな感じっぽいわな。ただロビー全員がソレやって大丈夫かと言われるとやっぱりムムム。色んなオブジェクト排除してるイベントシーンならなんとかなるかもな --  &new{2017-02-02 (木) 12:05:13};
---幸子は特殊モデリングであって着ぐるみじゃないって運営言ってるぞ　あときぐるみなら何の問題もない、それで負荷ガーなんてなるならそもそもアクセが無理だし（帽子やメタルナックルとかと何も変わらんよね） --  &new{2017-02-02 (木) 12:14:26};
---すまん　「手にかぶせる」じゃなく「手の形をした着ぐるみ」のつもりで言ったんだ --  &new{2017-02-02 (木) 12:53:42};
--PSO3を待て --  &new{2017-02-02 (木) 11:55:29};
-今あだ花終わったけどひどすぎた。エキスパートにと来ないから仕方なくxhブロックに行ってやったけど38分でようやく終わった。双子戦に16分くらい。終わって周りみるときちんと強化している人はいたけど大体が未強化が多かった。レベルはともかくせめて武器や防具は強化しろよと思いました。強化しっかりしろという人たちの気持ちがよくわかる仇花でした。 --  &new{2017-02-02 (木) 11:47:33};
--ソロでも40分前後でクリアできるんだから木主も火力出せてないのでは…？ --  &new{2017-02-02 (木) 11:55:20};
---流石に特殊な訓練を受けたアークスのうちの一部のクラスを引き合いに出すのはやめてさしあげて --  &new{2017-02-02 (木) 11:56:58};
---人数多いとダウン時間も減るし単純な比較は出来んぞ --  &new{2017-02-02 (木) 12:24:38};
--おう木主も35603の7sくらいにはしてくれよ --  &new{2017-02-02 (木) 12:06:52};
--何気にチェックミスじゃね？　というのは置いておき、次のエキスパ条件かLVキャップ解放時に新世35必要になるから、それまで待とう…いや待ってたら髪抜けるか --  &new{2017-02-02 (木) 12:11:30};
-野良に効率求めるコメント多すぎて、逆に推奨されない事やりつくしてやろうかという気分になってくるわ。ゲーム位気楽に遊ばせろと。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:07:45};
--自由と無秩序は違うノダ --  &new{2017-02-02 (木) 12:09:12};
--どっちもほどほどになんだけどね --  &new{2017-02-02 (木) 12:10:22};
--野良で効率出せなんて話ほとんど無い気するんだが。野良に寄生すんなってのは大量に見えるけど --  &new{2017-02-02 (木) 12:11:32};
--効率というか、常識でしょう皆が野良に求めているのは --  &new{2017-02-02 (木) 12:11:40};
---wikiは口だけ脳内名人様多いからその常識のレベルが高すぎるんだよね、実際はゲーム内で自分もできてないようなレベルを求めてるから --  &new{2017-02-02 (木) 12:12:52};
---そうか？その職ならその職に出来ることを求めてるコメがほとんどだと思うが --  &new{2017-02-02 (木) 12:16:02};
---いやね、本当にそれが普通レベルなら野良なんてそれで溢れてるはずだからね --  &new{2017-02-02 (木) 12:30:38};
---補助しないTeとかwb打たないRaとか弓使わないBrとかラッピーでも出来るのにやらない未強化装備で来ないとか、そういう常識を求めてるだけだからそれ以下ならなに言われても仕方無いでしょうに --  &new{2017-02-02 (木) 12:47:03};
---現実はそれしてたところで弱かったらここで愚痴られるんだけどね、○○分かかったわとか引き撃ちがどうとかタゲ管理がどうとかな、wikiコメ上で求められてるのはかなり高水準なプレイヤーだよ --  &new{2017-02-02 (木) 12:51:33};
---引き撃ちダメもタゲ管理も全然普通だぞ。PSO2のぬるま湯に毒されてないか？ --  &new{2017-02-02 (木) 12:56:13};
---そのPSO2の愚痴掲示板でPSO2のぬるま湯に毒されてないかと言われましても --  &new{2017-02-02 (木) 13:00:17};
---愚痴出ることには別に何も言ってないじゃんよ。求められてるのは常識だぞって事だけ --  &new{2017-02-02 (木) 13:03:58};
---愚痴出ることには何も言ってないのは俺も同じなんですがそれは・・・愚痴掲示板じゃなくて掲示板って言えばよかったな、すまん --  &new{2017-02-02 (木) 13:08:50};
---なら特に言い合うことも無さそうね --  &new{2017-02-02 (木) 13:32:59};
---（気づいたら別の人と言い合ってるな…）こき --  &new{2017-02-02 (木) 14:21:13};
--まあ分からんでもない　自分も周りがあまりにマロナーマロナー煩いからリボルバーやめて1枠運用にしちゃったし --  &new{2017-02-02 (木) 12:12:16};
--ソロなら自由に遊べるぜ、実際そういう人いるし。ソロが嫌なら他人とやる以上ある程度は頑張らないとね --  &new{2017-02-02 (木) 12:13:47};
--オンラインゲームなんだから周りに合わせる努力くらいはするべき。それができないならやめちまえ、としか答えられん。野良だから何でもやらせろは勝手が過ぎる。ちなみに木主のいってることをやると地雷行為で規約違反。通報される可能性あるから自己責任でやってね --  &new{2017-02-02 (木) 12:19:57};
---その「やめちまえ」って言葉に、昨今の事情が垣間見える気がした --  &new{2017-02-02 (木) 12:21:38};
---フリーズ付いた武器で攻撃したり、砲台潰したりする事は、別に規約違反でもなんでもないだろう。FF14みたいな攻略法がガチガチに決まってるゲームじゃないし、むしろプレイヤー側で出来る事多いんだから、現場の面子見てどう対応するか感がるのが楽しいのであって、特定の攻略法やクラス限定するようなのどうかなと思うぞ。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:02};
--自由と迷惑は違うんじゃよ --  &new{2017-02-02 (木) 12:20:42};
--職差別してるような意識高い人と無強化、放置などを指摘してる人をごっちゃにしてないかな。対象を広く取ると揚げ足取られる元だから気をつけないと --  &new{2017-02-02 (木) 12:25:35};
--無言で鍵のないクエに片っ端から乱入して、さらにボスエリア待ちして、ボス中もアンブラ持ってロビアクだけして「ゴチｗ」ってやってたクソ地雷が木主と同じ事言ってたな。TAだとスタート地点放置。何か文句言われたら捏造晒しをするという手合いで心底ムカついたわ --  &new{2017-02-02 (木) 12:27:05};
---それは単純な迷惑行為です。通報しましょう・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 12:30:02};
---通報はしといたけど運営が動くかどうかはわからんのがね。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:31:06};
--人様に文句付けられない程度の強化と立ち回り身に着けて仕事してるなら好きにすればいいと思うよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:30:20};
--そんなに誰にも縛られずゲームやりたいんならソロでやるかオフゲでもやってりゃいいのに --  &new{2017-02-02 (木) 12:31:59};
--個人的に「周りのことなんか知らね」って感じに気楽にやりたければ好きにしたらいいと思う。ただしXHブロックでな --  &new{2017-02-02 (木) 12:37:13};
---身勝手や自己中はどのブロックでもご遠慮願いたいところ。XHブロックならやってもいいみたいなのは間違った風潮になりそう（なってる感あるけど --  &new{2017-02-02 (木) 12:39:11};
---XHBなら好き勝手やっていいのかどうかは別としても効率なんて知るか好きに遊ばせろとか言う奴らに限って何故かエキBにへばりついてたりするのがお笑いよな --  &new{2017-02-02 (木) 12:41:30};
---特定のクラスの構成の話してたりするときに好きなことやりたいならXHBか共用いけ、はわりと普通にここで何度か言われてるの見たことあるな。そういう人にとってXHBと共用なら何やってもいいって根っこの部分で思ってそうな気がする。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:46};
--気楽に遊べば良いし好きにしたら良い、ここのコメントに振り回されすぎじゃないかな。暫くここを見ないほうが良いかもね。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:48:41};
--勝手にPTに入って来て、何かやるたびにオートワードがトゲ吹き出しで、画面埋め尽くすような巨大アクセの人が嫌です。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:00:15};
--効率か何なのかは知らんが、ｻﾞﾝﾊﾞｶﾞｰがうるさいなぁとは思うときがあるな（下の木を見ながら） --  &new{2017-02-02 (木) 13:09:41};
-気が付かなかった俺も悪いけど、ニロチザンバするなら迷彩被せるのやめてくれ。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:12:21};
--ニロチ持ってる時は、ザンバする人いなかったり、主なザンバマンが吹っ飛んでお星さまになってるときにやる程度だからアッピルしない。わざわざ言うのはマガツんときだけだな --  &new{2017-02-02 (木) 12:15:41};
--そういうの、白チャで宣言してないやつに配慮する必要はないと思うんだ --  &new{2017-02-02 (木) 12:16:11};
---そもそも野良においてザンバ争いは不毛（倍率争いするより適用されてる人数、時間増やしたほうが良い。雑魚戦で撒かないのも多いしな --  &new{2017-02-02 (木) 12:18:34};
-エキスパの条件が引き上げられるけどこれで本当にマシになるのだろうか ぶっちゃけレベルキャップ解放を控えてる今の状況だとメインで条件満たしてあとはろくに装備整ってもいないサブツリーのままでサブ寄生って状況にしかならん気がするが… --  &new{2017-02-02 (木) 12:27:12};
--マシになるために作ったわけじゃないからなぁ --  &new{2017-02-02 (木) 12:29:15};
--何の解決にもならんと思うよ。何のボーダーも上がってないもん --  &new{2017-02-02 (木) 12:30:23};
--そんなことする奴は確信犯だから容赦なしでいいよ --  &new{2017-02-02 (木) 12:31:12};
--引き上げとかきつくなるとか言われてるが何がきついんだかさっぱりわからんしたいして変わらんと思うよ --  &new{2017-02-02 (木) 12:31:39};
---寄生とか地雷とかに対して対策とかじゃなくて、ホントにゲーム始めたばっかりな人への目標とか導線作りっぽい気がしてるわ（にしてもやっぱりモヤモヤしちゃうけど --  &new{2017-02-02 (木) 12:36:04};
---導線っちゅーならSHブロックも旧＋10か新＋30を条件にしてあげろよと。XHBでもいいが。EXB目指すまでは未強化でいいよになっちまう --  &new{2017-02-02 (木) 12:42:05};
--実際の効果がどうというよりエキスパでは強化済みの13を使ってくださいねっていう運営側の意思表示だと思ってる。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:36:06};
---未強化には苦慮してるって放送で言ってたしな --  &new{2017-02-02 (木) 12:51:11};
---強制チュートリアル作ればいい気がするんだけど、なんで作らないんだろうな。声もしっかり収録してネタっぽくして作ればいいような気もするんだけどな --  &new{2017-02-02 (木) 12:58:16};
---できるだけ強制はしたくないのとコスト的な問題じゃないかね。分からんけど　子木 --  &new{2017-02-02 (木) 13:16:28};
---PSO2を始めることから遊び方まで全てユーザーの判断による自己責任と言うことにしたいからでしょう。運営会社が関与したり強制すると責任が発生するしそこに手間やコストを掛けても割に合わないだろうなとも思う。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:50:54};
--正直まずやる理由がわからん　80が実装されたとしてゲーム自体の難易度は上がるわけでもないし、単純に独極6-10じゃダメだったの？ --  &new{2017-02-02 (木) 12:37:38};
---独極クリアしても武器未強化のやつがいたから問題だったんだぞ --  &new{2017-02-02 (木) 12:41:54};
---いや、実難易度で言えばクエストごとに変わってるやん？ まさか徒花xhソロと砂漠遊撃xhソロが同じ難しさですってはならないだろう --  &new{2017-02-02 (木) 12:43:16};
---それこそ1人でちゃんとした装備を揃えてありゃテッセンマンでもクリアできるようになる6-10が解放条件としては最適だと思うぞ　+35作ってやっとエキスパ入れるーとかただただだるいだけだが6-10攻略できたとかなら達成感もあるし装備作る目的にもなると思う --  &new{2017-02-02 (木) 12:55:02};
--どうせLV120ペットのキャンディーボックススカスカ（ラッキークレープ積み）のラキライユニSuHuが出てくる --  &new{2017-02-02 (木) 12:44:58};
--そもそもこれ以上まともに制限きつくしたくないってのが本音でしょ --  &new{2017-02-02 (木) 12:48:39};
--木主さんを含めここに愚痴を書いてる人の要望に応えるためにやってるわけではないからね。理想的な環境は固定でしか作れないという事実は変わらない。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:55:30};
--というかなんでオフス（というか旧世武器13）10603は解放条件の一つに入れてくれないんですかね　新生武器に更新するの嫌なんだけど --  &new{2017-02-02 (木) 12:56:29};
---1個ぐらい作ってみせろってことじゃね --  &new{2017-02-02 (木) 12:59:15};
---新生武器に切り替えていくのが方針だからじゃないかな。旧式は新規で出さなくなってるし今後何らかの条件やメインコンテンツに絡んでくることはないと思う。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:00:06};
---じゃあせめて今持ってる旧式10603をNT実装して35603にしてくれませんかね？ --  &new{2017-02-02 (木) 13:01:59};
---要望送れば？多数派意見なら尊重されるかもね --  &new{2017-02-02 (木) 13:04:11};
---武器更新しないなら焦ってエキスパ入ることもなくない？更新したくなる武器が来るまで待つのもいいと思うよ --  &new{2017-02-02 (木) 13:04:17};
---枝3　ユニオンみたいにアップグレードできてもいいよな、さすがにステータス引継ぎは無理だろうけど　オフスかっこいいから正直NT版出たら大喜びするわ（ついでにインヴェもNT版ください）　こきぬし --  &new{2017-02-02 (木) 13:05:20};
---いくら今やっていけててもNTの強化知りませんできません、なんて将来性の無いやつが必要とされるとでも？ --  &new{2017-02-02 (木) 13:08:19};
---強化知りませんできませんはゲーム内チュートリアルでカバーすりゃいいじゃん、というかそもそも誰もそんな事言ってないぞ？ --  &new{2017-02-02 (木) 13:12:23};
---まあけちけち言わず一種の通過儀礼のだと思って1個作ればいいじゃないか。そんな難しいことでもない --  &new{2017-02-02 (木) 13:29:56};
---ほんとこれだよ。ステッカーもリングもあんのにいきなり戦力外通告されたみたいでな。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:30:52};
---ぶっちゃけ6本集めるの面倒です　まぁちょうどレイソード生泥で上限+32ぐらいあったと思うからソロ徒花来たら頑張るわ　こきぬし --  &new{2017-02-02 (木) 13:38:13};
---座装三葉勲章(★13武器+10強化達成回数5回)　あたりの称号でも条件達成にしてよかったと思うけどね --  &new{2017-02-02 (木) 13:38:32};
---言いたいことはわかるが新生武器に移行してから1年経とうとしてるんだし一本くらいわきまえようぜ…XPもサポートしろとゴネてるみたいに見える --  &new{2017-02-02 (木) 13:40:05};
---XPは旧式☆11-12程度だろう　今の新生武器☆13+35がWin10だとしたらオフスとかはVistaか7あたりだと思うぞ、今後の難易度も考えて --  &new{2017-02-02 (木) 13:43:44};
--ブロック条件ではなかなか難しいだろうね。寄生やら放置やら荒らしやらの迷惑行為の取り締まりの厳格化がない限り条件満たして入ってくるのは現状の見ての通りかと。 --  &new{2017-02-02 (木) 12:58:01};
--そもそもマシの基準がそれぞれ違うからな --  &new{2017-02-02 (木) 13:17:26};
--やる事が中途半端なんだよな。そもそもがっつりやりたい人が望んだブロックなのに、条件甘くてエキスパートの意味が最初からないのが問題。逆に中途半端すぎてエキブロ入れない層が辞めるきっかけ作っただけにしか思えん。運営はもうちょっとここは強気で良いと思う。どっちにもいい顔しようしすぎてダメなパターンだよ。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:38:55};
---WIKI民もほぼ入れないくらいの条件でいいよな、行けないのは自分が弱いせいなんだしって諦めもつくし --  &new{2017-02-02 (木) 13:46:35};
---条件も面倒なのではなくほとんどの人がその条件解放をやってやり終えた時に達成感を感じれるものにすればいいと思う　独極1-5も何だかんだ言って楽しかったしな（人によるとは思うが） --  &new{2017-02-02 (木) 13:47:13};
---運営会社の求めてるものとユーザーの求めてるものは違うからね。駄目だったかどうかは今後ユーザーが増えてるかどうかで判断するだけだと思う。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:57:29};
---駅B暫定設置はつまり、様子見て運営に都合が悪い展開になれば駅B自体撤去するって話だしな… --  &new{2017-02-02 (木) 14:19:54};
-&color(Red){昼のチョコの木}; --  &new{2017-02-02 (木) 13:12:29};
--G凍らせると面倒くさいからやめてくれ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 13:27:13};
---範囲攻撃もできんのか・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 13:39:18};
---集めて凍らせるのがいいんじゃないの？バラけて凍らせるのは迷惑だが --  &new{2017-02-02 (木) 13:42:51};
---同期ズレで離れる可能性もあるし凍らせるくらいなら殴って溶かした方がいい --  &new{2017-02-02 (木) 13:46:01};
---だが凍らせる人に限ってフリーズキープまで取ってる・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 13:50:30};
---凍らせてる本人はよかれと思ってやってるものな・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 13:51:50};
---周りの動きに左右されるとこあるからやるほうも怖いよね。上手くまとめれれば早いけど変な位置で凍ったら申し訳ないのでやらん。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:52:10};
---フリーズキープは意味ないんじゃなかったっけ？ --  &new{2017-02-02 (木) 13:52:41};
---ゴルの凍結は特殊異常だから関係なかったか --  &new{2017-02-02 (木) 13:54:47};
--5周目グダったせいで7周目行けなかったわーつれーわー&color(White){　このホントに野良なのかってほど強かったです}; --  &new{2017-02-02 (木) 13:35:22};
--ゾンディして集まったと思ったらどっかにワープするしどうなってんだよクソが --  &new{2017-02-02 (木) 13:38:22};
---あれなんなんだろうな、おま環かね --  &new{2017-02-02 (木) 13:44:54};
---グラボムはセーフだけどゾンディは漏れるみたいなよくわからん現象があるとかないとか --  &new{2017-02-02 (木) 13:46:24};
---ホストが反対側行ってかつ回線ガバガバとか（ホストじゃなくても回線悪い人いたら足引っ張られることもある）しもともと同期ガバガバだしで、ゾンディやる場合はそれらも考慮して使わなきゃならん。まぁ連射すればいいだけなんだが --  &new{2017-02-02 (木) 13:49:41};
---なるほど　次からはガンガン連射してみるわ --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:42};
---たまに１匹漏れるけどタリス投げなおして１匹を集団に寄せる感じでノンチャで軽く吸ってからもっかいゾンディしなおすと綺麗にまとまるかな？ --  &new{2017-02-02 (木) 14:08:39};
--デッドリオンが攻撃する度に5人くらい床舐める悲惨なマルチですた　終わってもデッドリオンのドロップ拾おうとして溶岩浴してぺろる奴がやたら多くてムーン投げに行ったら6週目行けなかったぞちくしょうめ --  &new{2017-02-02 (木) 13:39:55};
---やさしいなおまえ --  &new{2017-02-02 (木) 13:50:07};
--デッドリオンが1分くらい落ちてこなくて、落ちてきたと思ったらそのまま硬直してフルボッコされてたがあれはホストの問題なんだろうか・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 13:40:32};
---そういった感じのは大体のケースがホストだね --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:27};
---自分はキャタドランが潜ったきり出てこなかったな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:12:24};
--FoGuとかいう糞構成でチョコ来ないでくれ、ゾンディの代わりに踊って敵吸いますってか？冗談はそのファルコフリントだけにしてくれよ、クラフトする余裕あるならちゃんとしたテク武器作ってこい --  &new{2017-02-02 (木) 13:43:02};
---FoHuっていう粗大ごみもいたぞ。ベクス持ってひたすらナゾンデしてる奴。おまけにフリメで「マッシブあり」って自身満々に書いてあった。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:12};
---FoGuはチェインでダブルやデッドリオンすぐ溶けるぞ。ただPT組んでなかったりするとお察しだし、TMGでのフィニッシュは論外だけど --  &new{2017-02-02 (木) 13:49:43};
---FoのサブはTeが多いけどGuとかBrとか使いこなせる人ならそっちの方がいいね。Fiはやりやすい。&color(Silver){ただHuはちょっとね}; --  &new{2017-02-02 (木) 13:52:26};
--最近よく見るリミブレしないストチヤ零しかしないFi。そんなのが3匹もいたら9:3でわかれても3側がフェンスで待たされまくるわけだ --  &new{2017-02-02 (木) 13:46:19};
---そこまで分かれると、タゲ分散して遅くなってるだけだわ。少人数だとやりやすいことあるからな --  &new{2017-02-02 (木) 13:50:50};
--これって3周が普通だよね（自己暗示 --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:40};
---経験上7～8割くらいが4周です（小声） --  &new{2017-02-02 (木) 14:01:10};
--頼む。頼むから雑魚複数残ってるのにフェンス出待ちするの、やめてくれねぇかな。その割に雑魚打ち上げて殲滅速度下げてくるしさ。わけわかんねぇよ --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:54};
---いかにも「手つけてないからオレの仕事（責任）じゃないし」みたいなのいるよね --  &new{2017-02-02 (木) 13:51:47};
---いるいる。もうあれは協力だとか以前の問題で、マルチプレイ理解してるか？と問いたくなるレベル。野良に求めても無駄という格言が存在するが、これには流石に物申したくなる -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 13:56:21};
---援護にいっても良いけどゾンディ撒けずに雑魚散っても文句言わないでね。散ったあとにゾンディしてもワープオンラインになるだけだから。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:04:09};
---加勢しに来てくれるだけ奴らより数百倍マシだから問題無い -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 14:06:12};
---『任せた。』(職装備的に3秒で倒すだろう。子供のサッカーするよりヴィエラやオビでPP戻して次の湧き纏める準備しておこう）→10秒近く倒せない。　こういうこともあるから何とも言えない。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:07:21};
---いうてまともな火力あるなら加勢に行っても無駄足やしなぁ　そもそも散らすな離れるなの方が重要やろ --  &new{2017-02-02 (木) 14:07:40};
---打ち上げたら責任もって処理して欲しいよね～ --  &new{2017-02-02 (木) 14:10:42};
---まぁあの離れてるのは遠距離が攻撃してるっぽいから大丈夫だろう→おわらねー！　は稀によくある --  &new{2017-02-02 (木) 14:10:48};
---固定でも壁タイプのときに最初に（先行以外）壁ダッシュ禁止なーみたいな事いわないと先行に釣られて余裕で壁決める人でてくるくらいだから「他に人がいるから終わってる」って思ってる可能性あると思う。ラグかなんかで開かないのではって。マップのマーカーみてってなるが。アムチ固定では結構あったなｗ言わないとわかんない人いる。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:10:57};
---加勢しにいったらこうやって弱いだの時間掛かってるだの叩かれるからなぁ。じゃあみんな戦うの辞めちまうか！ --  &new{2017-02-02 (木) 14:11:17};
---一人で戦うから加勢が必要になるんやで　ほとんどの敵はヘイト持ったら追っかけてくるんだから人の多いほうに誘導してみんなで戦えばいいんやで --  &new{2017-02-02 (木) 14:15:23};
--アンブラドットマンがPT招待でマルチに青ネームが2つ。クエ開始と共に青ネーム消失。寄生の闇は深い。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:38};
--テレポで全体のクラス比率確認したときGu70ってのが居て、この時点で若干嫌な予感がしたから中身見てみるとノクスTMG+6だったわ。エキスパの新条件はよ……（まぁ完全に弾けるわけじゃないけど） --  &new{2017-02-02 (木) 14:07:31};
-キューブオーダー終わってないような奴だからお察しなんだろうが、最近ひっどいHu増えすぎじゃね？っていうか謎タイミングのウォクラしてギルティで動き回って低火力ノヴァで散らしてテッセンマンが可愛く見えるレベルでガチで邪魔なんだが。糞雑魚寄生でも居てマイナスになるレベルじゃなければ許容する自分がKick機能あったら蹴りたいって思うぐらい酷いのばかり --  &new{2017-02-02 (木) 13:48:43};
--真直ぐ突っ込んで吹っ飛ばす！　真直ぐ突っ込んで吹っ飛ばす！　はほんと増えた --  &new{2017-02-02 (木) 13:50:40};
--サクリ零してないHuを4人に一人くらいの割合で見かけるな。ワイだけサクリエフェクトかかってて「あれ、他人のサクリエフェクト見えなかったっけ？」って思っちまうくらいのときもあったわ。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:52:19};
--そらメインHuのツリーなんて持ってないのが多いんだからそうなるだろうよ --  &new{2017-02-02 (木) 13:52:42};
--なんちゃっTeから始まり、キャップ解放条件がわかったから、みんな躍起になってるんでしょ。終始ワイルドかカイザーしかしないワイヤー接着もいたし。キャンセルしないで毎回打ち切りだから遅いしで、そんなお粗末な使い方すんな！ワイヤーが可哀想だろがっ！って叫びたくなった --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:18};
--ノヴァはなぁ、吹っ飛ぶの分かってても使うときある。スマン --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:23};
--マジものの寄生Huはウォクラなんて取らないから --  &new{2017-02-02 (木) 13:56:45};
--20キャラ全職キューブは流石に終わらん。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:57:36};
--まぁ、インフルエンザみたいなものと割り切るしかないかと…下手くそは野良だと多少は仕方ないし。寄生よりはマシって考えよう。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:08:24};
---邪魔にならないだけ寄生のほうがマシよ。居てマイナスになる地雷レベルだから困ってる --  &new{2017-02-02 (木) 14:18:03};
--全キャラのSPオーダー終わらせたらHuキューブが枯渇したから次のキャラ作ったときやばいから今必死に貯蓄つくってるから野良は常にHuでいっててすまんな。だって固定のときHuだせねーんだものよ。ボナキーは普段使わん子のLv上げに使いたいしVHAD面倒くさいし。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:19:28};
-どうにかして寄生にこっ恥ずかしい思いをさせられないものか。あいつら面の皮あつすぎぃ！ --  &new{2017-02-02 (木) 13:53:02};
--そいつを中心にゾンディ展開して、タコ殴りでペロらせる --  &new{2017-02-02 (木) 13:54:28};
--寄生という名の大群から引っぺがして、1人のユーザーというところまで落とし込まないと厳しいな --  &new{2017-02-02 (木) 13:54:34};
--まぁよほど面の皮厚くないと延々他人におんぶにだっこで平気な顔なんてしてられんだろうしこっちからどうにかなんて無理じゃね --  &new{2017-02-02 (木) 13:55:26};
--ソロ緊急や4人マルチで恥かくから暫し待て。同時に大声で騒ぎ出すだろうが。 --  &new{2017-02-02 (木) 13:59:56};
---4人マルチで同じ行為してきて、運営に報告しても対応してくれなかったら、流石に引くがな。それに、ソロ緊急なんてやらないだろ、あいつら。4人マルチとて、騒ぐだけで時が経てば元に戻る -- [[子木]] &new{2017-02-02 (木) 14:02:55};
---なぜ対応すると思ってるんだこの人・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 14:22:48};
---枝1です。4人マルチみたいな今までと異なる趣向で試用してくるから、そういった該当者のあぶり出しに対応してくれるんじゃないかという、とてつもなく淡い期待です。お試しで終わりそうだけどね --  &new{2017-02-02 (木) 14:38:06};
--存在自体が恥ずかしいのに存在して居られるものに恥をかかせるのは無理。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:01:29};
--寄生で地雷でとか2冠王だとさらに悪ふざけしたり、いなおって晒たければご自由にどうぞ～とか調子に乗るから完全スルーが妥当な対処 --  &new{2017-02-02 (木) 14:02:09};
---そういや寄生と地雷ってどう違うんだ？ここじゃ放置も弱装備もペロリストも纏めて寄生って言われてる気がする --  &new{2017-02-02 (木) 14:06:28};
---あからさまに戦う気や貢献する気が無いのが寄生。戦っているが役に立っていないのが地雷ってところか？まぁ両方ひっくるめて使ってる場合もある --  &new{2017-02-02 (木) 14:08:42};
---前者は意図的な寄生、後者は無自覚寄生、めんどいからまとめて寄生呼びそんな認識 --  &new{2017-02-02 (木) 14:09:28};
---地雷と言うのは寄生だけではなくNGな人全てを含んだ呼び方じゃないかな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:10:01};
---遊戯王でいう召喚と通常召喚みたいな紛らわしさだな --  &new{2017-02-02 (木) 14:14:34};
---自分的には　寄生=役立たず、空気。　地雷＝居ると邪魔。寄生以下　って定義かな --  &new{2017-02-02 (木) 14:15:20};
---寄生 アンブドット 未強化。地雷 装備が揃ってようが邪魔なの ゲイルマンとかそういうあれ --  &new{2017-02-02 (木) 14:19:20};
---寄生＝無能な怠けもの　地雷＝無能な働きものって感じか --  &new{2017-02-02 (木) 14:21:35};
---10年前の感覚で良いなら　寄生:自分も協力してクリアするという意思が無い、あるいは欠けている。根っからの寄生と無自覚寄生に二分出来る。　地雷:一見大丈夫そうだが目に見えない所がダメなヤツ。例としてはオフスでエルダーマンや装備は強いけど性格は酷い等 --  &new{2017-02-02 (木) 14:23:19};
---どっちにしろいるだけで邪魔なことに変わりはないな --  &new{2017-02-02 (木) 14:23:20};
---寄生：戦力的に劣るもの全て。　　地雷：外見やステータス欄ではわからない部分で戦力外となるもの全て。踏んで初めて分かる。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:23:28};
---寄生と地雷を両立するというのなら、十分以上の装備で参加し放置を決めればそれは「寄生で地雷」だ --  &new{2017-02-02 (木) 14:36:10};
--ゲーム内で可能なことでは無理だ --  &new{2017-02-02 (木) 14:22:44};
-アムチの時もそうだったけどさ、邪魔だからとかうざいからならわかるんだけど「Suムカつくからステージギミック壊すわ」って言う人が絶えんのは何故なんだ。味方が火力出せれば自分も周回数、速度上がってwinwinだと思うんだけど。口の悪い一部がヘイト稼ぐからこうなってしまうんだろうか --  &new{2017-02-02 (木) 14:16:37};
--キャンディーとかしっかりしてるSuのためなら残すが野良で当たるSuって大して火力出てねえんだもん --  &new{2017-02-02 (木) 14:20:23};
--まぁ一時期マロンよりダメ出せない職はどうたらこうたらみたいのが居座ってたりしたしな・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 14:20:27};
--私は見たことないね。どちらもごく一部のレアケースじゃないのかな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:20:37};
--Suがというより運営に贔屓されているのがむかつくというか。坊主憎けりゃなんとやら（俺は楽だから壊さないけど --  &new{2017-02-02 (木) 14:20:46};
--多分いくら暴れてもノーヘイトのゲームシステムが気に入らないんだよ --  &new{2017-02-02 (木) 14:21:07};
--だろうねえ。そりゃちゃんとした言い方しても壊す人はいるけど、1つ残してくれますか？とかそんな感じに言えば、ミミを傾けてくれる人も多いとは思う。その方が早いのは確かだしね。どっちの側も言い方なのよな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:21:26};
---アークスリーグ管理官ミミちゃんを傾けるのかと思ったのは多分自分だけ --  &new{2017-02-02 (木) 14:24:36};
--コレが1番！コレが正解！コレが絶対！もう聞き飽きたぜ。無心で回したい --  &new{2017-02-02 (木) 14:23:23};
---っエリュシオン --  &new{2017-02-02 (木) 14:27:36};
---っブーツオブセラフィ --  &new{2017-02-02 (木) 14:29:30};
--自分の好き勝手したいだけだから。分岐でどう見ても右に近いのに人数多い左に行く奴とか何度もWB張り替えないと気が済まない奴とか平均程度の装備の人にイチャモン付ける奴とか、全部相手にしなくていい --  &new{2017-02-02 (木) 14:24:11};
--この前もこの手の話題みたけど残せって側が壊してる側の人格否定をかなり攻撃的にしてたから、これは逆貼りするの大好きなクズから標的になるんだろうなみたいには思った。絶対に壊したろくらいなのが出る流れはアムチの結晶でもあったでしょ。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:24:23};
--絶えんほどいねーだろ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 14:24:52};
--友達のそう言う人がいて理由を聞いたことがあるけど、またぎきなので質問には答えられないが、いい分聞いてると　1・Suに限らず野良でそう言うこと言い出すのは（いい方が丁寧でも傷つくから）悪。初心者が間違って壊しても文句を言われそう（妄想）　2・端に引っ張ればいいじゃない？（and当たらない所に移動すればいいじゃない？）→そんなのは時間が勿体無い壊す方が早い(実際はアンガのたつ巻きで死にまくってる）　3・こういうところやツイッターでSuは嫌われてるから。きっとみんな嫌いなはず。大ダメージとか何時もいい気になってるからたまには苦労を知るといい（の割に弱い時はSuがいるだけで破棄してた）って感じだった --  &new{2017-02-02 (木) 14:25:02};
---まぁ総括して言えるのは、そういうかんじでとても匿名の意見にながされる＆洗脳されやすい人かなと思う↑の人は固定だったので一応Suはキャラクターである単なるクラスの一種である事を説明して、Suは性格が悪いとかいろいろいってたけどお前の友達の全クラスやってるお世話になってる奴は悪なのかとかまぁいろいろ説得して漸く納得させた。　こき --  &new{2017-02-02 (木) 14:31:21};
---多くの人が「こうしたい」ってのに「そうじゃない」ってしたいって人ってわりと世の中には多いからね。中学生くらいのヤンキーとか完全にそうでしょ。ああいうのって基本「反発」だから相手が反発できる隙を見せたら、そこを理由に反発してくるよ。そして今はSu代表みたいな顔した人たちが合弁奮っているから、理屈抜きに反発してくる連中は自然と出て来るよ。それはもう仕方ないと思う。これ被害被るのはどっちにも加担してない人たちな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:35:46};
--Su(のマロン強すぎて自分が活躍できなくて)ムカつくからギミック壊すわ、な奴もいそう --  &new{2017-02-02 (木) 14:25:37};
---容易に高いダメージが～とかで弱体されないように、自ら壊しているSuもいるかも --  &new{2017-02-02 (木) 14:43:29};
--Te「俺の被害も考えて・・・」 --  &new{2017-02-02 (木) 14:29:05};
---カースセントリーは友達、溶岩は風呂、ベイゼ爆発は恵みの雨 --  &new{2017-02-02 (木) 14:30:31};
---狂ってやがる・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 14:31:02};
---ソルは敵 --  &new{2017-02-02 (木) 14:31:55};
---Teさんは死の谷の底でログインすること自体が害悪とまで言われながらも、無いなら無いで何とかしようと岩肌にかじりつき続けて2年を過ごせる不屈の人だ　これしきのことで音をあげるはずがない --  &new{2017-02-02 (木) 14:38:53};
--アムチ周ってる時に結晶1個残してもらってもいいですか？って白チャで言ったら「はいはいｗマロナー様のために残さないといけないんですねｗ」って言いながら全結晶壊して周る奴いたわ。全部壊すのにアンガが死ぬ直前までかかってたけどな。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:34:40};
--壊すなとかいうアホが居るからでしょ --  &new{2017-02-02 (木) 14:35:30};
--所謂最強職は、しっかり装備突き詰めてる人か、最強だと聞いて始めたかのどちらかってのが多いからだろうな。で、たいていの場合、後者の方で性格悪い奴が他の職批判したりするもんだから最強職でプレイしてる人にヘイト貯まっちゃうと。もうねオンゲ始まって以来ずっとこういう事が繰り返されてると思うの。 --  &new{2017-02-02 (木) 14:36:21};
---典型的なイナゴ問題よなあ・・・ --  &new{2017-02-02 (木) 14:39:36};
---ところでイナゴってなんでイナゴいうのん？ --  &new{2017-02-02 (木) 14:43:14};
---大量に沸いてコンテンツ(畑)を食い荒らしていくからじゃないっけ --  &new{2017-02-02 (木) 14:52:30};
---集団で来て食い荒らして次の場所に去っていくとかまさにそれだからじゃね --  &new{2017-02-02 (木) 14:52:57};
--普通のSuだけど最初からアテにしてないから好きにすればいいよ --  &new{2017-02-02 (木) 14:37:11};
-RaTeでアリオンロッド装備が居たけどフローズンシューターでwb撃つ分マシだと思ってしまったわ --  &new{2017-02-02 (木) 14:31:23};
-[゜Ⅲ゜]&color(Red){2039行};ロボ。&color(Red){14:55};に新設するロボ？ --  &new{2017-02-02 (木) 14:39:19};
--行け！ロボ！ --  &new{2017-02-02 (木) 14:39:59};
--OK(ズドン --  &new{2017-02-02 (木) 14:44:42};

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