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Comments/愚痴掲示板Vol119 の編集

[[雑談掲示板]]

-失敗したかもしれないけど&color(Red){[愚痴掲示板vol119]スタート};…していいのかな？これ --  &new{2017-02-07 (火) 16:43:33};
--フハハハハハハハハハ！！ フーハハハハハハハハハハハ！ フハ…げほっげほっ…乙 --  &new{2017-02-07 (火) 16:44:33};
--過去ログのリンク先が「雑談板の」118になってたから修正しておいた --  &new{2017-02-07 (火) 16:46:12};
--貴様はミスを犯した！[[雑談掲示板/携帯向け]]の更新を忘れた事！[[過去ログ>雑談掲示板/雑談掲示板過去Vol集]]の追加を忘れた事だ！携帯向けはこっちでやっといたから過去ログ頼んだ --  &new{2017-02-07 (火) 16:46:51};
---過去ログはさっき直したはずだが衝突で消滅したか？　子木２ --  &new{2017-02-07 (火) 16:50:26};
---/ Vol117 / Vol117 /　ってなってたから118に直したぞい --  &new{2017-02-07 (火) 16:51:47};
---枝1　俺が文章を打っている間に作業が終わっていたのではなかろうか、それか表示される番号を振り間違えて117になっていて気付かないとか(稀によくやる) --  &new{2017-02-07 (火) 16:53:13};
---すまん、枝４の指摘通りだった　子木２ --  &new{2017-02-07 (火) 17:04:13};
---冗談半分だったのにまさか本当だとは…しかもそれって俺が見落としてただけじゃねえか！ --  &new{2017-02-07 (火) 17:09:10};
--とりあえず乙。わかりづらいが、新設主が表示した告知は雑談板用だ。 愚痴板用の告知は「雑談掲示板」を直接編集しようとして出てくる。次はミスらないようにな --  &new{2017-02-07 (火) 16:47:09};
--お騒がせすいませんでしたー！ -- [[親切心から新設した人]] &new{2017-02-07 (火) 16:48:32};
---【審議中…】 --  &new{2017-02-07 (火) 16:49:15};
---アドバイスあれこれは他の小木達にお任せ。俺は褒めるぞ。新設してくれてありがとう。よくやった！&color(Silver){俺はできんから・・・;}; --  &new{2017-02-07 (火) 16:52:30};
---次に活かせば良い、今ならまだ多少ミスった所で俺達がどうにか出来る。だから俺達がいる間に色々と挑戦して覚えてくれ --  &new{2017-02-07 (火) 16:56:47};
--お疲れ様です、どっかのグラサンが過ちなんて糧にすればいいって言ってた --  &new{2017-02-07 (火) 16:54:29};
--(´・ω・`)まぁ、とりあえずお疲れ様よ。次から気を付けるのよ --  &new{2017-02-07 (火) 16:55:27};
--(´・ω・`)新設おつよー。こんなやさしさにあふれた愚痴板になるといいわねー --  &new{2017-02-07 (火) 17:10:22};
-予告緊急とランダム緊急で野良の質が違いすぎるよね。ランダムチョコは余裕の6周どころか7周行けそうなペースなのに予告だと4周が平均か。左5人全員で風呂とか流石ランダムっす --  &new{2017-02-07 (火) 16:58:17};
--しかもただの風呂じゃ効率悪いからおしくらまんじゅうが始まるぞ --  &new{2017-02-07 (火) 17:01:01};
---ゲート開くまでおしくらまんじゅうして開いた瞬間スパトリとか完璧でしたわ --  &new{2017-02-07 (火) 17:26:41};
---端から見たら異様な光景だなぁこれって思いながらやってる --  &new{2017-02-07 (火) 17:40:23};
--そりゃ昼にログインしてる人は意識高いからな --  &new{2017-02-07 (火) 17:02:49};
---意識高いかどうかは知らんがプレイヤー層から考えて練度は高いだろうな --  &new{2017-02-07 (火) 17:05:31};
---普段から自宅の警備をされている方々だからな。そりゃ練度()は高い --  &new{2017-02-07 (火) 17:40:03};
---意識高かったら平日昼間は働いてるはずだから(夜勤除く)練度高いの間違いだな。 --  &new{2017-02-07 (火) 17:45:29};
---夜勤の方とか……考慮しないんですか……？ --  &new{2017-02-07 (火) 17:48:34};
--そら予告はゴールデンタイムとか休日の昼とかにありますしおすし。ランダムは基本深夜とか平日の昼とかプロの多い時間帯でしょ。 --  &new{2017-02-07 (火) 17:37:41};
---Xプロの多い ◯無自覚地.雷等の少ない、だな。夜勤等はともかく、世間の大半は平日の真昼間からゲーム出来ないし --  &new{2017-02-07 (火) 17:46:13};
--せんせー！溶岩風呂にバスタオルはありですか！ --  &new{2017-02-07 (火) 17:51:44};
---許可しよう --  &new{2017-02-07 (火) 17:58:10};
---この発想はなかったな 今日から溶岩浴する時バスタオルにしよう --  &new{2017-02-07 (火) 18:33:52};
---頭乗せタオル＋セクシービキニ＋ロビアク「看板もち」で効能を… --  &new{2017-02-07 (火) 18:56:07};
---スクワットしてるわ --  &new{2017-02-07 (火) 18:59:36};
-普通に疑問に思うんだが　NT武器っで昔の使わないし経験値素材にでもしようかなぁって使う時がたまにあるんだが10づつまでしか上がらないで経験値もそこまでしか計算しないから10以上経験値有りそうでも切ってそうでもにょる・・・　なんで10行っても残ってそうな経験値を溜めとけないのかね？ --  &new{2017-02-07 (火) 17:35:46};
--9⇒10とかで大成功して「素晴らしく運がいいな君は」するため。 --  &new{2017-02-07 (火) 17:37:57};
---運いいのかなぁ・・・　まぁ無駄なことした自分が悪いか --  &new{2017-02-07 (火) 17:39:30};
---あ、いや９で大成功って普通に嫌がらせだ！ --  &new{2017-02-07 (火) 17:40:26};
---うむ、良くソシャゲとかであるあれね「レベルマックスになる時に限って大成功奴」。ほんとあいつはぁ…！ｗ　小木 --  &new{2017-02-07 (火) 17:48:13};
--+9⇒+10+11にならないってだけで、ゲージ的に+10の最大（+11の直前）までは行けるよな。まあ、面倒だけど、成功率ブーストかかってる時はとくに１つずつ食わせてる。 --  &new{2017-02-07 (火) 17:58:39};
---あぁ、そう言えばそこまではゲージ出てたか・・・、11までしか本当に上がらないなら良いけどとか思っちゃう人間は変わるまで昔の武器は合成せずに残す方が良いかねぇ --  &new{2017-02-07 (火) 18:03:40};
---10とか20越えると必要EXPも上がるから、よほどギリギリからやらない限り、11とか21とかを突き抜けるほどのEXPが付くことってまずないと思うけどな。まあ、自分は10や20の直前になったら、ぎりぎり到達するだけのゴミ武器食わせてる --  &new{2017-02-07 (火) 19:13:49};
-アップデートまでまだ23時間もあるって愚痴。なんで時間飛べないの？エロゲですらスキップ機能あるのに。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:09:43};
--そりゃ人生と言うクソゲーに、スキップもディープキスもないからだよ --  &new{2017-02-07 (火) 18:12:10};
---フレンチなキッスはありますか？(´＞ω＜｀) --  &new{2017-02-07 (火) 18:28:48};
---そういやエッチシーン未実装だわ。回想機能はついてるのに。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:37:56};
--スキップする？（バットを構えながら --  &new{2017-02-07 (火) 18:12:57};
---スキップ(人生終了まで) --  &new{2017-02-07 (火) 18:15:53};
--ちょっと心臓止めてみなよ。エンディングまで一気にスキップできるから --  &new{2017-02-07 (火) 18:16:32};
---人間には心臓が1つもあるのよ！1つ止めるくらい何よ！ --  &new{2017-02-07 (火) 18:25:17};
---こ…こいつは…きついぜ…このまま意識を失うとマジに…い…いっちまうぜ… --  &new{2017-02-07 (火) 18:39:22};
--あと23時間息止めて？ --  &new{2017-02-07 (火) 18:49:37};
-2ボタンつかってたら、「生きてる価値のない時代遅れ」と言われたでござる。使えるならとっくに使ってるわ。ボタン足りないんだよ阿呆。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:33:45};
--パッドくらい買えよ --  &new{2017-02-07 (火) 18:35:24};
---パッドだっつーの -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 18:38:26};
---ボタンの多いパッドだよ言わせんな恥ずかしい --  &new{2017-02-07 (火) 18:40:54};
---そんな貴方にエリコン --  &new{2017-02-07 (火) 18:51:43};
---12ボタンあれば足りるが… --  &new{2017-02-07 (火) 18:56:28};
---パッドでも組み合わせでいくらでも増やせるだろ --  &new{2017-02-07 (火) 18:56:30};
--箱○コンなら椎茸ボタン入れたら十分足りたぞ！ --  &new{2017-02-07 (火) 18:36:57};
--一体何使ってるんだ --  &new{2017-02-07 (火) 18:37:00};
---ホリ -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 18:39:17};
--格ゲーのコマンド方式で技出したい。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:38:58};
--好きな多ボタンパッドとJTKを使いたまえ --  &new{2017-02-07 (火) 18:40:00};
--俺PS3コン使ってるが３ボタンだわ --  &new{2017-02-07 (火) 18:44:43};
--そいつはビタ民を殺した --  &new{2017-02-07 (火) 18:45:56};
--キボで3ボタンとかどうすんの…裏パレ切り替え無理ぽ… --  &new{2017-02-07 (火) 18:55:52};
--まあ俺も２ボタンだな。惰性で続けてるようなものだし今から３ボタンとかだるくてやる気しない --  &new{2017-02-07 (火) 18:57:04};
--最近エリコンのパドルにキーボード割り振るソフトが出て、それ使うと単純に4ボタン増えた感じになっていいぞ。 --  &new{2017-02-07 (火) 18:58:56};
--3ボタンに慣れると道が開けるわ。もう2ボタンとか段階踏んでPA出すとかめんどくさすぎて無理 --  &new{2017-02-07 (火) 19:05:13};
---最早縛りプレイだよな --  &new{2017-02-07 (火) 19:06:23};
--前面6ボタンの16ボタンパッドが快適過ぎてもう戻れんわ（なお耐久性） --  &new{2017-02-07 (火) 19:51:47};
--ていうか普通のパッドでも別にできるからまずは慣れてみたら？実際2ボタンとか縛りプレイでしかないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 20:14:47};
--それは普通に問題発言だと思うぞ、次があったらログを取って置いて通報した方が良い。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:18:32};
-合わせるように生まれたのがボマーだね。で今はその2強なわけだが、全部同じレベルになるまで何年待てばいいのでしょうか？ --  &new{2017-02-07 (火) 18:56:05};
--どこのチェックミスだよ --  &new{2017-02-07 (火) 18:56:40};
--チェックミスですはい(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 18:57:49};
--自分が使って楽しい武器を使う、それでいいとユーザーがみな思えるようになるのはいつになることだろうか --  &new{2017-02-07 (火) 18:58:56};
---俺は高みから、そういう連中が言い合いながらも登ってくるのを待っているよ（菩薩の微笑み --  &new{2017-02-07 (火) 19:00:54};
---それが出来るなら世の中から戦争も差別もなくなってるから --  &new{2017-02-07 (火) 19:01:35};
---エキスパでやられると流石にいやーきついっす……XHBなら快諾するんだけどね…… --  &new{2017-02-07 (火) 19:02:13};
---自分はそれだけど、SuGu以外大差ないからっていうあんまり良くない感じの理由かな…まあいろいろスタイルは増えて楽しいけど、壊れと比べると明らかにつらいと萎えるんだよね…(リミブマンしてるけどサブBrとBoがきついからリミブ専用のアイアンリング欲しいな…なんていう甘え) -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 19:07:25};
---壊れと比べて萎えるってのはまぁ分かるけどどうせ容易罪食らうから今のうちに遊んどけってタイプだわ……相手が人間のPvPでもないしな。PvEなら存分壊れ振舞ってやるわ。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:09:11};
---FiメインだけどSuGu強いのは分かるが他のクラスやってて辛いと思ったことはねえわ。コンプレックス持ってるだけだろ --  &new{2017-02-07 (火) 19:10:17};
---いろいろやってるんだよぉ。いろんなクラス構成や属性テク、ペットで緊急とかソロアルチとかすると性能差が良くわかる、まあ向き不向きはあるからねある程度は納得できるが、何やっても劣化◯◯っていうのになるとちょっとね… -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 19:16:23};
---エキスパでもそれでよくね。しっかり装備やクラスがしてるって前提はそりゃ必要だけどね。いかに早く、いかに周回数多くなんてそれこそ野良じゃなくて固定いった方がいいし --  &new{2017-02-07 (火) 19:19:11};
---そりゃあ敵が多くて攻撃頻度も高いコンテンツでマロンに並ぶ性能を持つクラスは無いだろうよ。逆に言えばこの条件無いとそこまでだぞ。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:19:44};
---そういうの気にするとキリが無いからそこまで深刻に悩んでるなら辞めることをオススメするぞ。ゲームなんて格差あって当たり前だから、特にオンラインゲームはな --  &new{2017-02-07 (火) 19:19:53};
---汎用性で言うならマロンよりもボマー零の方が上だしな、ライディングや防衛やマルグルでマロンが他職を劣化と言えるほど強いかと言われれば絶対に違うし。まぁそこはマロン以外で補えばいいだけの話だからSuが強いことに変わりはないがな。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:21:45};
--ワイヤー「俺とか話題にすら上がらんのだが」 --  &new{2017-02-07 (火) 19:03:14};
---なんか最初にPA追加くるのってめちゃくちゃ強いは無いような気がするわ…ザンディしかりサイクロンしかり…サイクロンは強いけどノヴァと比べるとなんかな…ってなるわ --  &new{2017-02-07 (火) 19:10:31};
---ライブのワンモアで一太郎に弱いって断言されてたがまぁ、反論の言葉が思いつかなかった --  &new{2017-02-07 (火) 19:17:18};
---極めればHu武器の中ならマザー相手に一番強い --  &new{2017-02-07 (火) 19:20:44};
---でもソロワイヤーはまだ報告上がってないんじゃなかったか。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:22:17};
---被弾前提だからソロには向いてないんじゃね？ --  &new{2017-02-07 (火) 19:44:48};
--ボマー零式は威力や無敵時間も強いけど地味にチャージ中てくてく自由に動けるのが恐ろしく便利よね　あれさえなければ身内同士なのにカタナにほぼトドメ刺すみたいなコトにはならんかったろうなとは思うｗ --  &new{2017-02-07 (火) 19:27:04};
---ボマー零出る前からボスに弓持ち出さないBrは残念って言われてたのが雑魚も弓でいいになっちゃった恐るべき零式PA --  &new{2017-02-07 (火) 19:28:19};
---ディバ零やからなぁ・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 19:38:44};
---ボス戦も、しっかり猶予のあるここぞのチャンスタイムにバニカゼ！で普段はカタナで殴り愛だよ！だったのはカミカゼがちょっとでも動かれるともう方向転換じゃ補いきれなくなる足止めチャージだったからだからねぇ　ボマー零式もカミカゼと同じチャージで固定砲台ならこうはならなかったと思う(威力とか下げちゃうとテッセンする方が早くてけっきょく使ってもらえないから「遠近両立ぶりを出したい」の点でダメだろうけど　　小木 --  &new{2017-02-07 (火) 19:48:56};
-ソロ緊急で自分の無力さを嫌という程思い知って装備強化&PS向上してくれるといいなぁという願いも虚しく地雷共は蔓延り続けるに100mペリカという愚痴 --  &new{2017-02-07 (火) 19:01:46};
--倍率1.0倍並とか賭け事にならないよー --  &new{2017-02-07 (火) 19:02:54};
--「くりあできないかんわして！！１１！！」 --  &new{2017-02-07 (火) 19:03:08};
---これだけが心配。あいつら考える機能がないから、難しいと感じたら自分を磨くより先にｶﾝﾜｶﾝﾜ鳴き始める不思議な生態してるからね。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:31:13};
--寄生「なにこれかてないくそげ」→寄生「つよいひとについってっていいそうびひろう」　これにメセタ1M賭ける --  &new{2017-02-07 (火) 19:04:18};
--緩和しろ、アークスバフ付けろってうるさくになるに有り金全部 --  &new{2017-02-07 (火) 19:04:40};
--そもそもそういう奴等は行かない可能性 --  &new{2017-02-07 (火) 19:05:24};
---そういう奴等が新武器欲しいって思わないと思うか？ --  &new{2017-02-07 (火) 19:06:19};
---行かなくても文句だけは言うんだぞ --  &new{2017-02-07 (火) 19:07:24};
---「行った奴だけが交換できるなんてずるい。クリアできない人のことをまったく考えてないし不平等だ。行かなくても交換できるようにしろ」 --  &new{2017-02-07 (火) 19:16:53};
---スペック自体はアストラよりは下だそうだから、「シートでアストラ取って、どうぞ」って言い返せばよろしい --  &new{2017-02-07 (火) 19:36:41};
--ソロにまずいかんやろ。それこそ自分は戦力になってるからそのままソロでも大丈夫って自信がある完全無自覚地雷ぐらいしか行かない --  &new{2017-02-07 (火) 19:05:31};
---まあ逆に言えばクリアしてくれば少なくとも雑談民には認められる程度の能力は有していると言うことで試金石にはなるんじゃ --  &new{2017-02-07 (火) 22:06:13};
--チーム内でできるやつとできなかったやつで分裂しそう --  &new{2017-02-07 (火) 19:12:13};
---独極天地実装時にも聞いたような話だな --  &new{2017-02-07 (火) 19:28:58};
---チーム内固定組む時に、独極クリア済みと未クリア済みで分かれさせたら、未クリア済みチームのが遅くて文句出たみたいなのは読んだな --  &new{2017-02-07 (火) 19:32:02};
---そこまで難度は高くなさそうなんだが --  &new{2017-02-07 (火) 19:33:32};
--いつも疑問なんだけど下手な人ってなんで装備を良くしようとしないのかなって。1発で死なない防具があればそれだけでクリア出来る確立が上がるのに何故か無強化でどうにかしようとするよなぁって --  &new{2017-02-07 (火) 19:31:26};
---楽して強い装備手に入れて、でもそれも強化しない。多分見た目だけは取り繕いたいんだと思う。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:35:01};
---まあ程度の問題やな。その辺の思考や事情は十人十色だから代表例はあっても殆どの人に当てはまる明確な回答はあんまりない --  &new{2017-02-07 (火) 19:37:55};
---本人の中では上手いと思っていて装備のせいじゃないこれは難易度がおかしいんだってなるから --  &new{2017-02-07 (火) 19:38:34};
--あんなもん正攻法で独極クリアしたまともな人間なら和風使ってクリアできん方がおかしいからどうでもいいです。緩和と代行がまたバカッターで流行るんかね。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:37:44};
---まぁあれはあれで釣りも大量に混ざってるし… --  &new{2017-02-07 (火) 19:39:26};
---キューブ999捨てるあれとかも釣られてる奴いたもんなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 19:45:42};
--誰でもクリアできる難易度にはしてないと公式でも言ってるからクリアできなくても劣等感は感じないと思うぞ。 --  &new{2017-02-07 (火) 19:57:03};
--この中でコレクトファイル実装も新世武器実装もSPオーダー条件変更も緩和と言える人が何人いるだろうか。適当な言い訳付けてそれは違うと言いそう・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 19:59:33};
--まず地雷以前に普段地雷寄生叩きまくりのWIKI民の何割がクリアできるのやらっていう不安がある --  &new{2017-02-07 (火) 20:10:42};
--むしろ誰でもクリアできる代わりに露骨に報酬で格差付けてくれたほうがいい。例えば死に戻り何度でもOK(ただし1死あたり1分ペナ)で、7分以内でS触媒10個、10分以内でA8個、14分までB5個、14分以上かかるとCで2個、Aは壊境Aクリアぐらいの低難易度で並プ未満だと報酬がガクッと落ちますよーって感じに --  &new{2017-02-07 (火) 20:56:10};
-&color(Red){マザー};の木 --  &new{2017-02-07 (火) 19:55:01};
--贅沢すぎる愚痴だけど火力がありすぎてダウンして即復帰が数回あってwb数発無駄になったという愚痴 --  &new{2017-02-07 (火) 20:16:24};
---即殺防止なはずのHPによる段階的なフェーズ移行のはずが固定の本物の即殺は防げなくて基本的に普通のアークスのストレスになってるの笑うしかない --  &new{2017-02-07 (火) 20:21:47};
---そもそも別に即殺防止じゃないんでしょあれ　即殺防止なら双子や深淵と同じにすればいいだけだし --  &new{2017-02-07 (火) 20:23:41};
---即殺防止じゃなかったらダウンの時間が一定じゃないのが全く理解できないんだよなぁ…… --  &new{2017-02-07 (火) 20:26:46};
---簡単になりすぎるのが嫌ってのが運営の考えなんだろうけどマザー戦テンポ悪すぎてなぁ…あのランダムタイムダウンもな --  &new{2017-02-07 (火) 20:28:16};
---各フェーズごとにHPが固定で決まってて、本体とは不連動で、それを撃破していかないとダメなら双子や深淵と同じで即殺防止になる。が、マザーのは本体のHPと連動はしてるが、フェーズ移行に決められたHPが削られたら強制移行って状態になってる。ようするに即殺は防げてないわ、通常プレイのテンポは落とすわで何の効果もないっていう最悪状態 --  &new{2017-02-07 (火) 20:45:22};
--Raってマザー発狂後だと手にWB貼る方が戦いやすいの？意地でも胸から手に貼り換えてる人いたけど --  &new{2017-02-07 (火) 20:17:53};
---胸に貼ろうとして振り回す腕に当たることはある　あとボディ　背後から貼れば腕に吸われること少ないんだけどね --  &new{2017-02-07 (火) 20:19:56};
---結構後ろから撃っても胸にも当たるってこと知らないRa多いよなそれで失敗して腕に貼っちゃどうしようもねえ --  &new{2017-02-07 (火) 20:23:14};
---マザー無敵中のアーム戦は部位破壊判定っていうのを、マザー大暴れ中に腕を部位破壊できるって言う謎解釈をしてる可能性が…?(フレで勘違いしてる人いた。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:31:02};
--本体戦の開幕直後の最初の攻撃でペロってるのいて草 --  &new{2017-02-07 (火) 20:18:11};
---開幕直後に攻撃なんてしてきたっけ？ --  &new{2017-02-07 (火) 20:19:00};
---Fiなら許してやってくれ… --  &new{2017-02-07 (火) 20:19:38};
--Teの人来てくれるのはありがたいけど床ペロりすぎで装備見たらHPなしの法撃PP特化。そんな装備ならもうちょっと立ち回り鍛えてほしい・・・。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:22:23};
---Foマンだったのがキューブ稼ぎにTeもやってる可能性　まぁ迷惑だけど --  &new{2017-02-07 (火) 20:23:55};
---「自分は上手で被弾しないからHP盛りなんて無駄」という固定概念に囚われているんだろうな。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:25:06};
--ビブキャノンをひたすら打つHuRa見て、始めたばかりのことを回顧する駅B --  &new{2017-02-07 (火) 20:24:10};
---HuRaなんてもんを緊急に引っ張り出す勇気 --  &new{2017-02-07 (火) 20:26:08};
---防衛系ならまだ分からんでもないがマザーは経験値に拘る様なクエじゃないのになんでなんだろうな --  &new{2017-02-07 (火) 20:32:13};
--前にケーキ食べてたせいでドーナツもチョコも食えなかった、ナウラの罠か… --  &new{2017-02-07 (火) 20:24:29};
--イルグラオンリーならともかく、ギメギオンリーは草も生えない。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:27:41};
---ギメギってDPSかなり高かったよな？ 弱点イルグラとどっちが強いのやら --  &new{2017-02-07 (火) 20:29:32};
---FoFiだとラグラとギメギ交互が最高効率じゃないっけ。マザーにサブFiで行く理由はないけど --  &new{2017-02-07 (火) 20:32:14};
---マザーで使ったこと無いから実際の相性は分からんが、闇耐性とかなくてキチンとあたるなら継戦力の関係からラグラ以上もあり得るかもな --  &new{2017-02-07 (火) 20:32:23};
---無いです --  &new{2017-02-07 (火) 20:34:33};
---ふむ、そうなのか。分かってないのは自分の方やったかー。ただ、腕が動いてスカしてる場面何度かあったし、座標指定な分使いやすいとは言えないかなーって印象だったもんで。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:36:25};
---たしかにギメギは弱いわけではないが、攻撃対象が動き回る場合は使いにくい --  &new{2017-02-07 (火) 20:37:01};
---いや、ギメギは地雷だから何も間違ってないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 20:37:38};
---ギメギが使えないから地雷とかじゃなくて、「ギメギだから地雷」なのか？怖いなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 20:41:20};
---FoFiじゃないけどサフォ零ナザン零で距離が丁度良くなりそうだから試してみようかと思ってるんだけど、既に試してる人と書いたりする？ --  &new{2017-02-07 (火) 20:56:16};
--TeSuが2人居たがどちらからもシフデバザンバメギレスタ何も飛んでこなくてBoの俺がずっと補助やってる状況になった。実際に見るとここでSuやTeに対する愚痴が急に増えたのがなんかわかる気がする --  &new{2017-02-07 (火) 20:29:07};
---メインＳｕからＴｅＳｕになってペット使ってると自分がＴｅであること忘れる現象 --  &new{2017-02-07 (火) 20:47:25};
--最近最初のダウン後に腕2本が多すぎる --  &new{2017-02-07 (火) 20:30:24};
---さすがにワンダウンで腕二本→腕四本の野良安定は大変じゃね　それでも順調なら11分半とかで終わるのほとんどだし良いでしょ(固定なのに～って話ならお門違いゴメンだが --  &new{2017-02-07 (火) 20:38:42};
---小木はもちろんチェインマロンなんだよな？それ以外じゃそのスキップは無理だが --  &new{2017-02-07 (火) 20:42:56};
---そうなのん？>>チェインマロンでないと無理　自分もちょっとでも確率を上げられないかってBrHuながらウィーク取るツリーとか専用に作ってみたが無駄だったか。でもそれならなおさら野良だった場合はなぁ　　枝1 --  &new{2017-02-07 (火) 20:51:15};
---いや、普通に一人頭ノルマ600k程度やから。ザンバとWBいれば残り10人が一人頭500kも削らんでいいぐらい。遠くて6秒しか殴れる時間無かったとかでもロドス1本釣り出来ないようなのが多めに混じらん限り越せるはずなんだが --  &new{2017-02-07 (火) 21:03:38};
---特定HP超えたらもうフェーズ移行しちゃうんだから全員で同じタイミングで大きなダメージ与えなきゃ無理だよあれ　だからほぼマロンいなきゃ野良じゃ無理 --  &new{2017-02-07 (火) 21:05:14};
---ふむ、どちらが真実か知らんが後者だとしたらバニッシュ爆発だけで80万とか出せるようになったのは無駄ではなかったか　まぁ腕破壊にPP減りすぎてしまった(まわりとの破壊タイミングの兼ね合いで満足に回収できんかった)とか、参加者の職とか、操作ミスとか、いろいろあるし最初のダウンはしかたないって思ってる。あれ短いしなぁ　　枝1 --  &new{2017-02-07 (火) 21:09:58};
---爆発80万ってウィークスタンスじゃなきゃ無理じゃね？ --  &new{2017-02-07 (火) 21:11:50};
---ああごめんウィーク取るツリーと書いてあったな　でもそれ以外のダメ落ちるからBrHu向けじゃない気もするが実際使い勝手どうなの？マザーでは --  &new{2017-02-07 (火) 21:15:56};
---ロドス１本釣りと比較されるけど、実質３人フレパ釣れた状態での侵食最大ロドス１本釣りだからな --  &new{2017-02-07 (火) 21:16:32};
---ウィクスタだよー、カタコン切って チャージ無しアベスタ ウィーク全習得 ラピシュ ての作ってあるんよ。腕破壊はちょっと火力を落としちゃう(必殺キューブは元からスタンスチャージほぼ関係ないし)けどダウンに加えて最終ラウンドもほぼほぼ胸コアに当たるから良いかなって --  &new{2017-02-07 (火) 21:18:00};
---ここに来て枝1って入れ忘れたゴメッン --  &new{2017-02-07 (火) 21:18:57};
---たしかに最終ラウンドはめっちゃダメージ倍増するか。なるほどなー。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:20:16};
---背中から斬っても胸コアばっさりやれちゃうのがテッセンに対して致命的なんだよねマザー殿w だからだいぶウィクスタ安定する。最終ラウンドはカタナの時間があんまり長いと今度はカタコン不在が響きそうだけど、うっかりライコウも作っちゃったから最後もマッシブ併用でほとんどカタナ持たないんだよねぇｗ　　枝1 --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:38};
---フェーズスキップしようって話じゃなくて、普通に最初の1ダウンで1フェーズ進まないって話だろう。腕2本/約7M削り＞腕4本/約14M削り＞連携技解禁/約21M削り＞本体戦であってるよね？ --  &new{2017-02-07 (火) 21:39:07};
---あぁじゃあつまり枝2のは腕二本パート→腕最終パートとする場合の話ってことなのか　　枝1 --  &new{2017-02-07 (火) 21:46:33};
--ナタデココ破壊しきってダウン取れるPTなのにダウン取ってトドメさせないのは何なのかしら 何人か死んだから月投げたら自分が死んで同時に討伐されてBランクになった哀しみ --  &new{2017-02-07 (火) 20:31:13};
---ナタデココに必要なのは火力よりもキチンと攻撃当てれることだと思うわ。火力あっても中心付近寄ったの壊せてないとかよくあるしな --  &new{2017-02-07 (火) 20:35:19};
---そりゃキューブ破壊でPP尽きてるからだろ --  &new{2017-02-07 (火) 20:41:27};
---さすがにダウン中の案山子相手にPP回復できないのは、何か違うと思うぞ・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 20:46:30};
---あのダウン言うほど長くないから完全枯渇しててアストラやヴィエラ以外で回復してたら多分ほぼ攻撃できないよ --  &new{2017-02-07 (火) 20:52:58};
---じゃあヴィエラ持てばいいんじゃないですかね...リミブレあるなし関係なしにストチャでPP全部吐いても回復そんな時間かからんが まぁ帯ダブセの回収があれなのもあるが --  &new{2017-02-07 (火) 20:57:35};
---キチガイじみた回収のオビダブセで語られても困りますってば！あと地味にコアの正反対にいたときの移動がロスすごいのもめんどいよな --  &new{2017-02-07 (火) 21:00:02};
---回収の優劣はともかくとして思ったより短いよねあのダウン --  &new{2017-02-07 (火) 21:04:47};
---あれリミブレしてるとステアタで51かなんかマジキチった回復するよな --  &new{2017-02-07 (火) 21:06:15};
--やたらラグい、そのせいか味方死にまくってて26分もかかった、そしてドーナツ食い忘れた(´・ω・`) --  &new{2017-02-07 (火) 20:34:26};
--まーたスキル変え忘れた！9分半とかいう個人的には野良じゃビックリなタイムで終わったし一瞬だけでダウンが終わるコトがあったの見ると自分がウィークスタンスのツリーにし忘れなければもっと早かったのではって申し訳なくなってまう --  &new{2017-02-07 (火) 20:34:35};
--最近の寄生のトレンドはHu/Suなの？ずっとはじっこでサリィかと思ったらソード振り回す変なやつがいて装備みたら迷彩被せたジェラーテ＋８とかで戦慄した・・・ここエキスパだぞ？しかもニコ生やってますとか --  &new{2017-02-07 (火) 20:37:45};
--支援撒きまくって周りの火力のお陰でキューブ阻止したのに最後の最後中央でザンバ撒いてたらペロってランク下がったって愚痴　ちくせう・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 20:37:56};
--檻攻撃で即死しないから焦って出口探さずに吹っ飛ばされるだけで文句言われる世界。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:38:05};
--「諦めないと言うのか」って言いながら高速で曲がり角曲がっていくの止めてママン！ --  &new{2017-02-07 (火) 20:38:14};
--きょうのえきすぱーとぶろっくinまざー。☆6ラキライ未強化ユニ一式に身を包み終始マロンを盾に逃げ回るSuTe（当然シフデバなし&マロン膨らんだら別マロンに持ち替え、何がしたいのかよく分からない）。ずっとアンブラでマザーを殴り続けるHuSu。誇張でもなんでもなく一切攻撃をせず常にデバンドだけをノンチャで繰り返すFoTe。ナタデココ時には俺とあと2人のFiだけが必死に壊して回るなか残り8人はみんな仲良く無敵待機。運悪く凄いのが同じ部屋に揃うとマジで30分弱かかるんだな。エキスパ条件をソロ徒花スケド無しSランククリアにして欲しいわ。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:38:16};
--マザーのキューブ爆発の最後のヒットだけ当たるようにPB発動する人はなんなのだ、チェインに巻き込まれて最後のヒット直前にちょうど無敵解除されて結局撃沈した…ﾊｧ --  &new{2017-02-07 (火) 20:39:23};
---最初の発動者ではもうすでにナダテココ炸裂は終わってて、子木主の画面では炸裂がまだ終わってなかった可能性。まぁギリギリまで待ったほうが無難だけどさ --  &new{2017-02-07 (火) 20:44:32};
---そうかぁ同期ズレというやつだろうか、とすると不慮の事故と思って忘れるしかないか こき --  &new{2017-02-07 (火) 20:51:10};
---前にキューブ後に不可解な死に方したんだけどそういうことか。これであの日の俺が成仏できます…ありがとう…&color(Silver){ありがとう…}; --  &new{2017-02-07 (火) 21:00:43};
--30分手前に帰ってきてギリ11/12の部屋入れたんだけど久々にめちゃくちゃ気持ちいい野良だったわ。それと同時に駅ブロ野良がいつもこうならいいなと思ってしまった --  &new{2017-02-07 (火) 20:46:58};
-&COLOR(red ){マザーの木}; --  &new{2017-02-07 (火) 19:55:31};
--最近多ない・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 19:56:40};
--色指定のとこにミスって空白入ったせいかねこれ 良かったら誰か消しちゃってつかぁさい... --  &new{2017-02-07 (火) 19:57:10};
-サモナーをやりこむほどにタクト＆ペットという絵面の悪さに耐えかねて結局サモナーを引退してしまった　案外キャラクリとか全く練り込んでないモブみたいな安藤の方がこういうのしっくり来るのかもしれん…ﾋｬｯﾊｰ死ねやオラオラ言いながらマロン盾にしたりくるくる回って鳥往復させるのはいくらなんでも違和感ありすぎたわ… --  &new{2017-02-07 (火) 20:23:39};
--キャストがロッドやタリス持ってテクニック撃つのも違和感凄まじいしな、分かる分かる --  &new{2017-02-07 (火) 20:25:02};
---スターダストロッド持った箱とか惚れる --  &new{2017-02-07 (火) 20:29:21};
---そもそもテクニックを使うキャストって自体が個人的に違和感感じちゃってもうダメだった --  &new{2017-02-07 (火) 20:33:07};
--そんな貴方に着ぐるみ --  &new{2017-02-07 (火) 20:26:20};
--結局このゲームキャラクリメインみたいなところがあるからいくら強かろうが見た目悪かったら敬遠されるだけなんだよな　実装当初のBrとか滅茶苦茶弱かったのに人口かなりいたし今でも弓の見た目が嫌だからカタナしか使わんって奴は多いし --  &new{2017-02-07 (火) 20:33:57};
--今までのシステムから思いっきりずれた物を実装したからまあ合わない部分があるのはしゃーない。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:44:31};
--ちょうどそこが正念場だよ。自分もそんな時期あったから分かる。押し付けるつもりはないぞ、好きにしな --  &new{2017-02-07 (火) 20:50:28};
--無茶苦茶な世界観だけどそこからさらにずれてるからな。ロールプレイの邪魔だわ。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:51:57};
--最初はタガミとかビブラス使役できると夢見てました　えぇ… --  &new{2017-02-07 (火) 20:57:33};
---良かったな、これからは運営に期待なんてするんじゃないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 20:58:57};
-有能な怠け者＝寄生の為なら何でもする奴 何故か腕はいい 無能な怠け者＝装備強化等もサボる寄生  無能な働き者＝装備も揃えて真面目に動こうとするが致命的にドヘタ or 余計な事ばかりをする   お前らならどれが一番マシかね？ --  &new{2017-02-07 (火) 20:25:31};
--どれも関わりたくないです --  &new{2017-02-07 (火) 20:26:37};
--致命的にド下手だけなら許せる --  &new{2017-02-07 (火) 20:27:09};
--やる時にはやれるであろう有能がいい　後者ふたつはただのクズ --  &new{2017-02-07 (火) 20:27:13};
---やるときはやる(ソロ時のみ)だぞ --  &new{2017-02-07 (火) 20:29:22};
--無能な働き者って言葉だけ知って使いたくなっちゃったのかな？ --  &new{2017-02-07 (火) 20:27:52};
---これだな --  &new{2017-02-07 (火) 20:30:06};
---いや単にここ最近愚痴で叩かれる対象って大体この中のどれかだよなーとふと思っただけなんだ あとマロンくらい -- [[木主]] &new{2017-02-07 (火) 20:38:04};
---マロンは有能な働き者だぞ。だが使い手が無能な働き者だととことんどうしようもないクズになる。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:44:44};
--無論、有能な怠け者だろ、宿主は殺さないからな。後者2つは無自覚に殺しに来る。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:31:04};
--無能な働き者はVDでセントリー壊したり、チャレで管理無視してVR拾う感じだと思うで！ --  &new{2017-02-07 (火) 20:33:12};
--一緒に遊ばないという前提なら悪意がないだけ一番最後がマシかな --  &new{2017-02-07 (火) 20:35:37};
---？？？「見たか！正義の一撃！！」 --  &new{2017-02-07 (火) 20:49:01};
--有能な怠け者って最低限働いてるやつのことなんですが --  &new{2017-02-07 (火) 20:37:26};
---使い方違うよな --  &new{2017-02-07 (火) 20:41:17};
---使い方違うよなぁ。手は抜くけど、サボってると周囲にバレないよう最低限の仕事をするのが、有能な怠け者だよな。例を出すと、マガツで一人分のノルマ分はやるけどそれ以上はやらねーよ？みたいなのだｗ --  &new{2017-02-07 (火) 20:55:46};
---バレないようにわざわざ仕事量減らすのは有能っぽく見えるけど有能じゃないんだよなぁ。平時は楽な手段を持ちつつ、致命的な場面は確実に抑える。コレに尽きるよ --  &new{2017-02-07 (火) 21:07:31};
---有能な怠け者は義務を果たすやつぞ　こき --  &new{2017-02-07 (火) 21:22:42};
---受け持ちの仕事がないから働かないという当たり前のことをすると雇い主に怒られる困った社会を持つ国・日本である --  &new{2017-02-07 (火) 22:01:40};
--１と２は結局寄生だし３は足手まといだから４で --  &new{2017-02-07 (火) 20:41:49};
--デバタフシフストあるからアネットで良い --  &new{2017-02-07 (火) 20:43:16};
--知り合いでってなら一番最後だな。前者２つは気分で動き変わるから信用できないし計算狂うから邪魔、最後のは計算しようと思えばできるし…とういかそうしてる。 --  &new{2017-02-07 (火) 20:45:41};
---これ。あくまで知り合いでなら最後は「しょうがねぇなぁ」って感じで笑って済ませられる --  &new{2017-02-07 (火) 21:08:32};
--有能な怠け者は怠け者増殖させる能力も持ってるのでタチが悪い --  &new{2017-02-07 (火) 20:53:57};
---それは無能な怠け者だろ、有能な時点で基本的に自分に害になる事はしないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 21:09:17};
---いやいや、自分に害になることをさらに乗り越えるから余計タチが悪いんだよ --  &new{2017-02-07 (火) 21:14:42};
---だから無能な怠け者と働き者はその害すら超えられない上に後々に押し付けて来るんだろ？。質悪いのどっちだよ --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:31};
--具体的に言ってしまえば、1カチタフ2アカ追尾寄生。2よく見る寄生や放置。3ゲーム下手と構ってちゃん。ってあたりかな？ --  &new{2017-02-07 (火) 20:54:05};
---真のカチ勢は、愛すべきバカ(褒め言葉)である。他者に迷惑をかけるやつは、カチ勢を名乗る資格はない！ --  &new{2017-02-07 (火) 20:57:12};
--どれもアレだが、マシな点では3を選ぼう。前2つは性根から腐ってるからどうしようもないが、その点3はこちらが手を加えたり軌道修正してやったりすればまだどうにかなる可能性はある。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:00:07};
---職場でもたまにいると思うけど、致命的なまでにダメな場合、存在そのものすら許されないこともあるけどな（ゲームだからそこまではならないと思うけど --  &new{2017-02-07 (火) 21:01:34};
--ネッキーで散々苦しめられて失敗させられた3が一番関わりたくないわ、おまえら無能な働き者の恐ろしさを甘く見すぎだろ --  &new{2017-02-07 (火) 21:08:06};
---無能な働き者って当人の主観ではゲームルール的に実際正解なんだが今やられると困ることを、精力的・能率的・効率的に行ってくれちゃう要するに余計なことしかしないやつの事だしな… --  &new{2017-02-07 (火) 21:30:30};
---無能の人にいくら丁寧に何時間何日も掛けて説明したり手取り足取り教えて、教えた事解ってるか聞き返してもその場返事でわかりましたってだけで全っ然上達しないからな --  &new{2017-02-07 (火) 21:32:52};
-なんか今日やたら接続切れるなって愚痴 --  &new{2017-02-07 (火) 20:54:24};
--おま環・・・と言いたいところだが現実の天候とかが影響する場合もある、でもそれもおま環。いかなるどのような状況であれ、おま環なのである --  &new{2017-02-07 (火) 20:58:29};
---まあおま環は運営側の環境以外全てだからな(適当) --  &new{2017-02-07 (火) 21:01:33};
-(´・ω・｀)ねえねえ、ギャザリングで森林の釣り場が少なすぎひん？　　&color(Gray){えっ？そもそもギャザリング皆やってないって？}; --  &new{2017-02-07 (火) 20:55:58};
--どう言ったものか、毎回いくつかある形状を組み合わせて生成されてるんだろうけどギャザリング実装からは水場を比較的すぐ近くに出るようにするってしてほしかったよなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 21:03:07};
---これよなぁ。森林のギャザだけは運が悪いと遠くまで歩かされるかエリア2まで行かされたりするしなぁ。ホント、ギャザ専用マップ作ってくれませんかねぇ… --  &new{2017-02-07 (火) 21:06:19};
--(´・ω・｀)らんらんもよく同じこと思うよ --  &new{2017-02-07 (火) 21:04:38};
--(´･ω･｀)あの突き当りの水辺で釣りさせて欲しいわ --  &new{2017-02-07 (火) 21:06:28};
---これな(ホントこれな　　小木1 --  &new{2017-02-07 (火) 21:12:19};
---(´･ω･｀)浅すぎてダメとか言い出すのかしらねあれは… --  &new{2017-02-07 (火) 21:12:29};
--倉庫ちゃん、進めるの面倒だからいっつも森林でギャザってるけど2面でやっと見つけるとかよくあるからなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 21:06:56};
--1MAP目は釣り場無しとかあるからなｗ --  &new{2017-02-07 (火) 21:08:08};
--ギャザリングに励んでいた安藤は疲れからか不幸にも黒塗りのファルス・ダランブルに追突してしまう…出来損ないの最高傑作をかばいすべての責任を負ったルーサーに言い渡された示談の条件とは… --  &new{2017-02-07 (火) 21:09:45};
--遺跡もな、明らかに周り水辺なんだから釣れるだろってのに釣りポイント見つかんないときあるし --  &new{2017-02-07 (火) 21:13:43};
--キャンプシップから降りた地点って水場あるじゃん、あそこに確定で釣り場作ってくれたら解決するんだがなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 21:14:53};
---もうキャンプ湿布でできるようにすればいいよ(暴論 --  &new{2017-02-07 (火) 21:17:47};
---もういっそロビーに釣り堀作ろうか（台無し） --  &new{2017-02-07 (火) 21:19:49};
---マイルでもいっそカジノのアトラクションでもいいぞ。　とりあえず探して掘るとかいうのに楽しむ要素が無いからなんでもいい --  &new{2017-02-07 (火) 21:23:24};
--SKI曰く、ギャザはその場所で釣ってる（掘ってる）訳ではなく、別次元にアクセスしてるみたいな感じで言ってた。なら、もう、マイルーム（ロビー内）でアクセスでいいじゃんかよと。森林はハズレだとメンドイよねぇ。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:51:40};
-ライディングの女神出現率アップどこいきやがった（1時間で2体） --  &new{2017-02-07 (火) 21:08:05};
--明確に「直接」出現率上げるって言ってたっけかなぁ・・・。内藤とクウガ排除でうんたらだった覚え --  &new{2017-02-07 (火) 21:10:11};
--つナイトメアベガストリガー --  &new{2017-02-07 (火) 21:10:30};
--衝動的にどこかに行ってしまった --  &new{2017-02-07 (火) 21:10:37};
---ファレグさんの戦闘意欲のはけ口にされた？ --  &new{2017-02-07 (火) 21:11:59};
--出現率アップとは言ってない。相対的に上がるのと、(ベガスコレクトの)ゲージ上昇量が上がるってだけだったな --  &new{2017-02-07 (火) 21:12:01};
--その女神こっちに来てたらしい　3周で6体 --  &new{2017-02-07 (火) 21:12:04};
---多分こっちにも遊びに来てたわ　混沌1周で3体 --  &new{2017-02-07 (火) 21:13:23};
--おま感かもしれないが夜のライディングの方が女神出るよ。昼はギドラン多めな気がする --  &new{2017-02-07 (火) 21:17:40};
---イリュージアも1人の女ってことか・・・(違) --  &new{2017-02-07 (火) 21:18:50};
---って今日夜だったわ　小木 --  &new{2017-02-07 (火) 21:19:01};
--女神を狙う必要は無いと思うんだ… --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:23};
---シート5枚あると、個別に狙ってくのかなりだるくなるぜ… --  &new{2017-02-07 (火) 21:28:26};
---対象がボス、中ボスだと、ベガスでまとめてやりたくなる --  &new{2017-02-07 (火) 21:34:55};
--クーガーとナイトギア消しただけやろ？ UMA5連続とかUFO5連続とかUMAとUFO交互とか糞の頻度もその分あがった --  &new{2017-02-07 (火) 21:57:37};
---消した穴全部女神つめてくるならこうはならなかったのになあ --  &new{2017-02-07 (火) 22:02:42};
-放置寄生が現れた途端にブロックにあった常設マルチ2つが消滅したって愚痴 --  &new{2017-02-07 (火) 21:23:59};
--別ブロック行こう --  &new{2017-02-07 (火) 21:24:56};
---それも考えたけど22時からチョコだし違うブロック移動して休むわって気分になった。こうやって過疎ってくんだろうな・・・　木主 --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:27};
--さすがに何度も目にした場合はね、単なる放置寄生じゃなく（単純な放置なら周り終わっても多少の時間放置しっぱなし）て中身入りの迷惑行為繰り返す厄介者の可能性が高いから逃げるだろうなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:34};
---ロビーで見かけて逃げたっていうより、マルチで寄生が参加しだして、リトライしたらどんどん人が集まらなくなってとうとうマルチが無くなった感じだったわ　木主 --  &new{2017-02-07 (火) 21:31:50};
--ちなみに何鯖なの？ --  &new{2017-02-07 (火) 21:26:59};
---それは晒しになるから勘弁してくれ・・・ただやっぱ萎えるな見ると　木主 --  &new{2017-02-07 (火) 21:27:59};
---５鯖だと気にせず回してる感じだけど、1とか4とか7とかじゃね --  &new{2017-02-07 (火) 21:58:40};
--ストレス溜めながら寄生のためにせっせと働くなら今日はやめとくかにならぁね --  &new{2017-02-07 (火) 21:28:20};
--集団に金魚の糞みたいに付いてくるだけの奴もホントあれだよな。ミニマップと動き見てれば戦ってるかどうかなんて一目瞭然なのに…。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:58:49};
---逆に寄生じゃないアピなのか知らんけど、装備がアレなくせして考えなしに突っ込んでペロする人も困る。一回だけムーン投げてやるけどそれ以降は知らぬ。 --  &new{2017-02-08 (水) 05:08:31};
-&COLOR(red){チョコ};の木 --  &new{2017-02-07 (火) 21:45:43};
--22時チョコに気が付くきっかけになったありがとう（ブロック確保できっかなーこれ・・・） --  &new{2017-02-07 (火) 21:50:06};
--贅沢言わないんで毎回エンペかイザネが出て尚且つ5週以上できますよーに --  &new{2017-02-07 (火) 21:57:19};
--チョコを10分にしてくださいおねがいします。大量予告系で35分近く動かされるのは手首が死んでしまう。仕事で腱鞘炎悪化してるんだ。 --  &new{2017-02-07 (火) 21:59:18};
---２５分ぐらいから参加すれば？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:10:55};
---無理に参加する必要はないんだよ？少しpso2から離れたほうが良いのでは？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:11:06};
---たまに丸一日ぷそににログインせず日常を優先すると後日ぷそにに触れたとき、くっそ楽しいで？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:14:41};
---え？緊急はでないとだめでしょ？何言ってるの？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:25:49};
---自制できない奴って大体こう言うよな --  &new{2017-02-07 (火) 22:30:18};
---ＰＳＯ２が原因で身体壊しても誰も同情してはくれないし会社も同じ。自分の事は自分で管理しないとね --  &new{2017-02-07 (火) 23:02:03};
--はい雑魚にもボスにもミリオンするアホいた。テッセンマンのほうがマシなんだなぁ。 --  &new{2017-02-07 (火) 22:32:43};
--左が楽というかスパトリやらマロンの恩恵があるって話が1人歩きして、人数割いてるわりには遅いこと多いわ --  &new{2017-02-07 (火) 22:33:56};
--ゴミばっかで4週しか出来なんだわ　やっぱTeで行くもんじゃねえなこれ --  &new{2017-02-07 (火) 22:34:28};
---Teが完璧じゃないとむしろ遅くなるからそこは注意な　ユグダとウォルガまとめないとか、スパトリしないとか、ゴルドラが降ってくる時点でゾンディ展開・維持しないとかなら火力職のほうがいい（クソTeが多くて4週組） --  &new{2017-02-07 (火) 22:43:08};
---Teはやたらかぶったりするしな、火力ならいくらかぶってもいいんだけど補助重視の奴がかぶりまくるとな・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 22:51:01};
--ゴールデンタイムと昼間とでレベルが違いすぎて泣ける…ゾンディで集めた敵をふっ飛ばして散らかすGuとボクス引き撃ちして崖側に引っ張る遠距離のせいで昼間の倍近くかかった…ﾊｧ --  &new{2017-02-07 (火) 22:35:08};
--右にガン逃げ弓Brいると一気に遅くなるわ。ボクスだけじゃなく雑魚からも逃げるってなんだよこれ --  &new{2017-02-07 (火) 22:35:15};
--ボクスやゴロン相手にワンポマンならまだしもサテカマンはﾔﾒﾛｫ！（しかも撃ててない） --  &new{2017-02-07 (火) 22:35:40};
--もう無強化無自覚地雷は良くないけど１０００歩譲って許すが邪魔だけはするな！！アネゴ倒してもバナナが何も言わないから可笑しいと思ったら１匹下の方までタゲ取って引っ張ってやがった。落ちたとかじゃなくてどうもRaがタゲ取ってそのまま下まで逃げたらしい・・・それさい無ければもう１週出来たし頼むよ～まじで逃げるくらいなら床舐めててくれ --  &new{2017-02-07 (火) 22:35:49};
---ほんとそれ。いなほうがマシなゴミほんとやめてほしい。 --  &new{2017-02-07 (火) 22:38:02};
---黙っててくれた方がまだマシレベルの奴っているよな、ほんとどうしようもないわあれ --  &new{2017-02-07 (火) 22:42:45};
---小木の話に登場したＲａみたいなやつが 無能な働き者って意味なんだがいない方がマシなんだよなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 22:45:36};
---落ちた方に4人向かい残った方を2人で先に処理してやったな・・・（not子木 --  &new{2017-02-07 (火) 22:52:46};
---ボクスがUターンストチャした時に勢い余って下に落下したのは許されますか？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:32:59};
---許されねぇよ、なんでそんな浅いとこで戦ってんだよ奥に行け奥に --  &new{2017-02-07 (火) 23:51:57};
---(´・ω・｀)そうよね。後から合流して、場当たり的に戦っちゃったのが良くなかったわ。出荷されてきます --  &new{2017-02-07 (火) 23:58:23};
--右ルートやけに早いなと思ったら9人もいて笑った。しかも誰も左ルート手伝いに行こうとしないとか、みんなどんだけ左行きたくないんだよｗ --  &new{2017-02-07 (火) 22:36:21};
---Ｇが大量に居るルートですし… --  &new{2017-02-07 (火) 22:39:38};
--あのさ……なんで左6人いて俺がマロン投げるまでろくにゴキブリも浮いてる奴らも処理出来ないんですかね可笑しいだろ…。挙句センチュも1個以外壊したあげくこのマルチ遅すぎだろksとか、え？俺が悪いの？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:36:52};
---お前が悪い。マロンブレイクとゾンディしろ。 --  &new{2017-02-07 (火) 22:39:12};
---ゴキブリと浮いてる奴は同時にでないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 22:47:54};
---あ？ポップルとゾンディに切り替えたわ --  &new{2017-02-07 (火) 22:48:01};
---テリバないゾンディは正直無いよりマシ程度だぞ --  &new{2017-02-07 (火) 22:48:18};
---マロン溜める間に処理で来てたらそもそもいらねーじゃん、１個だけのセントリーでちびちび貯めてるほうが地雷なんじゃね --  &new{2017-02-07 (火) 23:01:19};
---よく文を読め。セントリー壊されたからポップルに切り替えた書いたろ。更に読め、俺がマロンを溜めないと倒せないほどだったの --  &new{2017-02-07 (火) 23:13:28};
--参加してるだけで攻略する気が無い奴ってホント邪魔よな、左にTe3匹とか馬鹿じゃねーのかｊ --  &new{2017-02-07 (火) 22:37:35};
--アレな野良に当たって３週しかできんかったよ・・・、虎百が無駄になったわ(´・ω・｀) --  &new{2017-02-07 (火) 22:37:46};
--あんなに頻繁にワープされてて部位破壊できるかｺﾉﾔﾛｰ、視界妨害する取り巻きもいるせいでろくに狙い定まらねーぞﾊﾞｶﾔﾛｰ --  &new{2017-02-07 (火) 22:39:07};
--無し63/ラピ17/ザネ2/計82周　まさかユニオン防具実装までにキメラ用の2部位すら集まらないとは思わなんだわ… --  &new{2017-02-07 (火) 22:39:47};
---そもそもザネ0（半ギレ） --  &new{2017-02-07 (火) 22:42:10};
---正直サイキよりレアよね…。常設で掘れないぶんたちが悪い --  &new{2017-02-07 (火) 22:49:58};
--雑魚が残り一匹だろうがなんだろうがオバエンしかしない奴って本当にいるんだな・・・振る前に敵死んでますやん --  &new{2017-02-07 (火) 22:40:56};
--周りにマロナーいて本人もマロナーなのにセントリーガン絶対破壊マンってあいつバカなの？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:41:32};
---多分確信犯 --  &new{2017-02-07 (火) 22:42:36};
---ニアオートでもつけてたんじゃね --  &new{2017-02-07 (火) 22:47:37};
---普段ニアオート使ってる人はセントリーのとこどうしてる？ショトカで一時的に取っ払うようにしてるけど --  &new{2017-02-07 (火) 22:50:41};
---細かい指示とばせなくなるからそもそも付けない --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:49};
---手元に戻すPA使えばニアオート解除されるで。マロンならマロンシールドとか --  &new{2017-02-08 (水) 04:58:52};
--真っ先にデッドリオンのタゲを取り下の方に誘導するのに出会った、一体なんなんだよ、おかげで3週しかできなかったわ --  &new{2017-02-07 (火) 22:43:01};
---こういう脊髄反射はほんとダメなやつってのがよく分かる。チャレページ見てきてみると良い。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:06};
---今の野良でチャレのやり方が理解されるとは思わないがな。仮に、そういう連携が取れるならセントリー残す残さないであんなに荒れないでしょ。SuやTe見かけたらセントリー索敵範囲外に行くとか、ソルザには上昇系PA使うとか、そういう選択肢がある。正直、チャレのやり方押し付けもあまり良くないと思うよ。あれは固定でしか通用しないから --  &new{2017-02-07 (火) 23:55:29};
--フドウ連打マンがいたんだが緊急にもフレパっているんだな（白目 --  &new{2017-02-07 (火) 22:43:15};
---あれで役に立ってると勘違いしちゃう可哀想なの稀に居るなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 22:46:26};
---やるなら連打じゃないと他者の画面では止まってないことあるから、それはそれで問題ない。が道中ずっと謎のフドウ縛りマンいて笑うときはあるな --  &new{2017-02-07 (火) 22:52:33};
---最初のフェンス直前のエルアーダ止めてカタコンフィニッシュするために確実に止まるよう2回か3回くらいしててスマンな --  &new{2017-02-07 (火) 22:56:22};
--わたしたちわぁ右でも左でもぜったいにみんないっしょだよぉみたいなそこの青字いい加減にしろよ --  &new{2017-02-07 (火) 22:44:19};
--保証期間が終了した13旧武器とやらが出るの不具合か何かで？(白目) --  &new{2017-02-07 (火) 22:44:37};
---もっともっと、苦しめてあげる（白目） --  &new{2017-02-07 (火) 22:46:35};
---あの時もっと警戒しておくべきだった、虹ドロがダガーの時点で気付くべきだったんだ・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 22:48:03};
---あいつのドロップテーブルのダガセラ、いい加減ＮＴと取り換えてくれればいいのにね・・・同じくぬか喜びさせられたわ(白目) --  &new{2017-02-07 (火) 22:53:58};
---てか旧式が保証終了とか言いながらそれへのテコ入れしないのがすごいよな、アルチ交換武器やアーレスにしてもそうだが --  &new{2017-02-07 (火) 22:57:02};
---ダガセラNTはカレンのオーダー及びEトラの報酬だからね。他のも同条件で旧式新生両方存在してるから、これだけ例外ってわけにもいくまいて --  &new{2017-02-07 (火) 22:57:17};
---そして、トリトリから今まで皆勤賞のダブルですよ。もう、運営の悪意しか感じない --  &new{2017-02-07 (火) 23:48:42};
---トリトリは2015年でもいたしメリクリは全員集合。バレンタインホワイトデーはこの子ら男女1セットだからって理由じゃないかねぇ --  &new{2017-02-07 (火) 23:57:33};
--30分過ぎのラス1周気が抜けたのか油断してカルターゴに2落ちさせられたぜうぇっへっへっへっへ --  &new{2017-02-07 (火) 22:46:44};
--右にレーダー見てる人間が皆無(雑魚残ってるのに全員フェンス待機で動いてなくて左から倒しに行く)という恐ろしいマルチに当たったわ。レーダー見ずに戦う人間が6人もそろうってある意味凄いわね --  &new{2017-02-07 (火) 22:47:14};
---見てないんじゃなくて、分かってるけど戦犯扱いされたくないから、見て見ぬフリしてるだけじゃないかな --  &new{2017-02-07 (火) 22:53:21};
---動かないやつ全員戦犯じゃないか --  &new{2017-02-07 (火) 22:54:56};
--もうレベル＝戦力ってのは完全に役に立たないわ。サブ40の人が完璧なゾンディ維持してる一方75/75でテッセンしかしない上に変なところに飛んで行ってぺロりまくってるBrHuとWB撃たないでパラ零しかしないHuRaがいた。エキスパートって何だろう --  &new{2017-02-07 (火) 22:50:39};
---通信教育で取る資格みたいなもん --  &new{2017-02-07 (火) 22:52:52};
---エキスパートに来るときに自分は何をした？思い出せ！ --  &new{2017-02-07 (火) 22:54:05};
---固定までとは言わないがエキスパがエキスパだったのって数日だけだよね、あの時野良行った時おーみんなちゃんとしてて良い感じって思ったもの --  &new{2017-02-07 (火) 22:56:10};
---というか条件ぬるすぎるよ。1-10かと思ってたら1-5って。そりゃだれでも入って来れるわ。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:04:54};
---そもそもマトモな人は新規じゃないならエキスパ経験してない --  &new{2017-02-07 (火) 23:27:54};
--フロウ＋7・防具も拾ったOPまんまレベルの室伏、ギクス＋0ソード接着マン、チェインソードサイキ未クラ天然OPマン。きちんとしてるHuがかわいそうだわこんなの。 --  &new{2017-02-07 (火) 22:56:47};
--ボクスを何度も崖下に落とすクソのせいで左から文句飛んできたわ。荒らしか？ --  &new{2017-02-07 (火) 22:56:53};
---ウォクラして自分が引っ張っても、それに勝る力でわざと崖下に持っていかれるようなら・・・。でもそんな状況なったことないけどな --  &new{2017-02-07 (火) 23:00:37};
---どうやると何度も落ちるんだ・・・？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:01:48};
---落ちるとスルスルーっと迂回して上ってくるぞ --  &new{2017-02-07 (火) 23:05:36};
--ごめん、これだけは言わせてくれ。左セントリー残す、残さないはどっちでもいいんだ。だけどさ、滑り込みで7人スタートの少人数の時はせめて残して欲しかった...頂上しか無かったから、完全に身をもって遮っていたのに、後から来て、ラグラをわざわざチャージして、おまけにゴルドラにゾンディしないでロッド接着してはFoさん、あなたです( --  &new{2017-02-07 (火) 22:59:48};
---どっちでもいいとか言ってる割に、結局残せと言ってるあたり闇を感じる --  &new{2017-02-07 (火) 23:01:31};
---なぜかカスセン壊すFoいるんだよね、溶岩浴よりお手軽なのにｗ --  &new{2017-02-07 (火) 23:02:34};
---どっちでもよくないやんけ！ --  &new{2017-02-07 (火) 23:03:55};
---FoのサブがTeとは限らないし --  &new{2017-02-07 (火) 23:05:05};
---サブTeはもちろん、サブFiでも嬉しい、サブSuならマロン膨らませれる、まあ他の組み合わせも当然いるだろうけど、大部分はここに収束するとは思う(ってか、サブSuはまだ見たことねえ！) --  &new{2017-02-07 (火) 23:14:24};
---単色しか使わないってんならサブSuもあんま悪くない、のか…？複合の威力ちょい落ちるけどさ --  &new{2017-02-07 (火) 23:27:11};
---複合火力3割ダウンってちょいどころじゃないぞ --  &new{2017-02-07 (火) 23:29:22};
---いや、枝1さん。時と場合というものがありましてね。1PTで殲滅出来るなら良いよ。ゾンディ完璧にして、範囲攻撃出来るなさ。けど、それが無理な以上、１匹でも多く、早く倒したくならない？それに私は普段、セントリーを残すかどうかはどちらでも良いと記載してるじゃないさ --  &new{2017-02-07 (火) 23:29:30};
---あと、例のFoさんはサブTeでした。テク職1人だけなのに強化シフタだったし --  &new{2017-02-07 (火) 23:30:45};
--べつに野良でぼくのかんがえたさくせんがちょっとくらい乱れるのは当然だから良いがさすがに後からのこのこ坂登りでやってきて唐突にパルチ回転斬りしたあげく崖下に弓兵を叩き落とすのは理解できない(右ルート感 --  &new{2017-02-07 (火) 23:00:25};
--デッドリオンの死体邪魔すぎ。さっさと消えてくれ --  &new{2017-02-07 (火) 23:04:09};
---最後の大箱が出る位置で死んだらマジ邪魔だよなあれ --  &new{2017-02-07 (火) 23:05:46};
---かつ大箱が埋まるとかいう事態も --  &new{2017-02-07 (火) 23:07:57};
--チョコ順調に周回してて4周目くらいでタイミングずれて青字外人PT×2のいるところに放り込まれたんけど2鯖以外でも最近外人増えてる？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:07:16};
--未だに左ルートに出没するカースセントリー絶対壊すマンはなんとかならんものか……『マロン用に壊さないでください』と言ってもしっかり壊していく辺りちょっと日本語が通じてないんじゃないかと疑うわ --  &new{2017-02-07 (火) 23:07:47};
---壊すのが目的だからフリメに書いても言っても意味無いんだよ --  &new{2017-02-07 (火) 23:09:34};
---宣言すると余計に壊されるんじゃないかなぁ。どうしてもってならやっぱりコテイクメーになっちゃうよ --  &new{2017-02-07 (火) 23:10:14};
---日本語が通じる人間だからといって話が通じる人間かどうかはまた別の問題かな --  &new{2017-02-07 (火) 23:12:00};
---そもそもカースセントリーがなんなのか解ってない可能性 --  &new{2017-02-07 (火) 23:13:54};
---知り合いとPT組んでカースセントリー有れば左無ければ右って伝えたらPTメンバに全部壊された私の話する？右行けって言えよ(なお本人は私の発言の意味が分かってないので右に行ってほしくて壊したわけではなかった、無論悪気も無かった)。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:14:55};
---今はマロンがヘイト集めてるみたいだし尚更 --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:32};
---壊さずには居られない --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:40};
---この前Suがカースへ言ったのはいいが、ゴル引き連れて言った上に崖下へ落としたから無駄に時間掛かったわ。そいつのせいでSuへの印象がどんどん悪くなっていく --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:41};
---左行くときはよっぽど左の処理が遅い時くらいだなあ、そういう時ゴキブリゾーン超グダるから…。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:17:07};
---ソーサラー引っ張ってソルザ倒しに行ってるSuとかも居たなぁ、そいつに取っちゃ連れてってもマロンで一緒に潰せばいいだろとでも思ってんだろうが傍から見たら気分悪いわ --  &new{2017-02-07 (火) 23:22:55};
---敵のタゲ持ってどっかいく奴って割とどのクラスでもいない？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:33:02};
---他のクエもあわせればいるが、チョコではカース行くSuくらい --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:25};
---世の中には嫌がらせするのが楽しみな変な人も居るからな。あと一つの事しか出来ない（だからチャットやマップはみれない）人とか。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:42:22};
---ボクス連れてって(逃げて？)下に行く奴ならいたよ…まあ正直マロストしか見えてないのとちゃんとペット使い分けるSuを一緒にしてほしくはないかなって… --  &new{2017-02-07 (火) 23:43:18};
---嫌われてるのはSu（イナゴ）であってサモナーじゃないからなぁ。ちゃんとしたサモナーが火力以外の面でも有用なのわかってるがマロンの火力しか見てないエセマロナー多すぎてな --  &new{2017-02-07 (火) 23:58:55};
--さっき7人マルチの事を書いた木主だけど、もう一つ。7人なのに終始ダブルにミリオンマンはやめて下さい(´・ω・｀)こっち4人PTで、みんなそんなことする人達じゃないから、すっごく目立つんですよ...スイッチはSuの私が踏んでるからバニペネなりして下さい、お願いします --  &new{2017-02-07 (火) 23:37:38};
--モデュ因子が三つになった所でクラスドロップの存在を思い出した。ブースト期間中に一回でもFiで行けばよかった… --  &new{2017-02-07 (火) 23:42:53};
---ダガセラ「やあ」 --  &new{2017-02-07 (火) 23:46:04};
--4周目のテレポ起動で「残り8分あるし5周目いけそうやな」と考えていたらその周で9分かかったわ。道中でそこそこ死亡マーク見かけたから若干察しつつも頑張ったけどなぁ。クリア後確認したら青字BoBrで闇スカイシャイン20402とか振り回すような奴らが居たみたいだし、そうもなるか…… --  &new{2017-02-07 (火) 23:55:11};
-ぬわああああんマザーもチョコも無視して1週間張り付いたのにマテゼロドロップしなかったもおおおおおおん.すんません,レクシオアリオンください,何もしませんから(後半に続く). --  &new{2017-02-07 (火) 22:55:54};
--気持ちはわかるがESの愚痴はどうなんだっけかここ、とにかくおつかれ --  &new{2017-02-07 (火) 22:57:58};
--後略 --  &new{2017-02-07 (火) 22:58:14};
--eswiki案件じゃね --  &new{2017-02-07 (火) 22:59:39};
--eswikiは姉妹サイトだけど愚痴板ないからここにかいたのかな --  &new{2017-02-07 (火) 23:05:28};
---というかここは隔離されて愚痴版になったのだから普通に向こうの雑談で言えばよかったんじゃ・・・ --  &new{2017-02-07 (火) 23:26:08};
---正直運が悪すぎて向こうだと釣りを疑われそう --  &new{2017-02-07 (火) 23:27:52};
-マナー悪いPT闖入者のPSNID付き率は異常。無言、ボス待機、寄生装備、暴言…ぜんぶPSNIDがついてやがった。やっぱPS4＆共用とPCで分けたほうがいいんじゃなかろうか？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:15:56};
--流石に笑うわ --  &new{2017-02-07 (火) 23:19:04};
--だってPC動物園はちゃんと別れたり、別垢だったりだけどAC動物園から移住したCS動物園の人やらはファンメ文化でハッピーセットやからなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 23:19:50};
--プレイヤーからしたらそうであっても、運営からしたらそうでないのだろうね。アキラメロン！ --  &new{2017-02-07 (火) 23:22:08};
--無料ソシャゲの延長線上だの、他ゲーの合間の暇つぶしって層が多くなるからなぁ。マナー？ルール？なにそれバカじゃねえのｗｗって思ってるだろう --  &new{2017-02-07 (火) 23:27:11};
---FPSとかだと面向かって話すわけでもなく、クイックマッチで適当に組むだけ組む。みたいなのも多いからな。オンラインゲームに対する概念がそもそも違うんだろうからなぁ --  &new{2017-02-07 (火) 23:31:13};
---つーか単純に家族がps4持ってるキッズとか多いからじゃろ --  &new{2017-02-07 (火) 23:32:43};
---昔PS3版B〇4で俺のヘリ2番座に入ってきて聞こえてないと思って好き勝手暴言吐いてるVC野郎がいたなぁ…全部聞こえてるって言う.そんな私はPC勢. --  &new{2017-02-07 (火) 23:34:26};
--それやってもPSNID付きがPCでINしてPCブロックで同じことするだけゾ --  &new{2017-02-07 (火) 23:30:06};
--マナー悪いPC民の方が多い鯖もあるからトントン(Vitaならまだ許せるのに) --  &new{2017-02-07 (火) 23:34:43};
--一昔前ならまだしも、今ぢゃPCゲーもCS機も民度はほとんど同じCS機のキッズがすくないぶん違法ツールチータがいるからねぇー --  &new{2017-02-07 (火) 23:35:47};
--木主だけどまあ俺もグラブルやる時は無課金だしろくに時間とらないから３凸なんてしてないゴミ武器かついでマルチ参加してボスの大技ワンパンで死んでるんだけどね。向こうの本気勢からしたら何しに来たんだこのゴミ扱いだろうなあ --  &new{2017-02-07 (火) 23:38:09};
---グラブルは知らんが2cワンパン即撤退は文化のゲームがあってな…… --  &new{2017-02-07 (火) 23:39:55};
---先人か後人かの差だけなんじゃない --  &new{2017-02-07 (火) 23:45:23};
---無課金では10年かかる育成を課金すれば1諭吉あたり1年短縮出来るゲームだからな… --  &new{2017-02-07 (火) 23:50:53};
--PS4勢だけどね、キーボード持ってない人がすっごく多いのよ。だからチャットとかで意思疎通とか、AW以外の挨拶とかは全くしない。前に常設でキューブ集めしてた時、メイカーで募集して入って来た人も終始無言、そのまま無言退出。GJで無言退出は流石にどうかと思いますが...と送っても音沙汰無し。私はvitaから乗り換えたけど、PCに間違わられる程度にはvitaでもチャットしてた。結局、やる気の問題だよ。基本無料だから、この手の人は確実に多い --  &new{2017-02-07 (火) 23:45:01};
---やる気でキーボードが生えてくるなら生やしてるわ。生えねぇからキツいんだよ。……AWでもいいなら付けるんだけどなぁ…… --  &new{2017-02-07 (火) 23:47:58};
---KBなんてクソ安いんだからお小遣いで買えよ --  &new{2017-02-07 (火) 23:49:45};
---さがせば1000円くらいでも売ってるな. --  &new{2017-02-07 (火) 23:50:57};
---たかがチャットの為にリアル課金したくないだけだよ。ロビアクでいいやん。なんのために敬礼だよ。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:52:09};
---パッドのみて、戦闘きつくないんかなぁ。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:53:52};
---たかがチャットて、これネトゲーなんですけど --  &new{2017-02-07 (火) 23:54:47};
---ビジフォンとか凄い時間掛かるだろ。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:57:31};
---今日の俺がやらない理由披露会場はここですか --  &new{2017-02-07 (火) 23:57:39};
---キーボ使わないだけでここまで徹底的に叩くのいて草ｗ何に怯えてるんだ？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:58:51};
---ロビアクでいいやん、は通らんなあ。ショトカ駆使するならまだ望みはあるが --  &new{2017-02-07 (火) 23:59:06};
---怯えてるのはお前だよ。呆れてるのは俺らだ --  &new{2017-02-07 (火) 23:59:48};
---私が使ってるのなんか、ゲ◯で買ったロジクールの1240円のキーボードだよ？しかもPS3からつかってるから、もう10年は経過してる。ゲーミングPC用の高いやつを買えと言っているんじゃないの。オンゲーするなら、それぐらいの出費は出来るでしょ？中古タイトルなんかより、余程安いんだからさ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:03:22};
---大事なのはキーボうんぬんではなく、コミュニケーション取ることだろうに、変なの --  &new{2017-02-08 (水) 00:04:48};
---それと、ロビアクで意思疎通取れるなら是非リリーパ族のようにジェスチャーして、ボディランゲージのみで出来るか試して欲しい -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:06:12};
---何故、コミュニケーションを取るのに必須になるキーボードが必要かどうかという言葉が出てくるのか...手段と目的が逆転していることにお気付きで？ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:08:23};
---PS4でキーボードいるなって思ったのなんかせいぜいネッキーでエクソ処理する時くらいだわ --  &new{2017-02-08 (水) 00:11:44};
---キーボードが必須は流石に草 --  &new{2017-02-08 (水) 00:11:50};
---やっぱPS4マンはネトゲに対する考え方が違うんだなって　こればかりは仕方無いね --  &new{2017-02-08 (水) 00:14:32};
---でもショトカで挨拶くらいはするべきだと思うわ、乙よろくらいは言えるだろ --  &new{2017-02-08 (水) 00:15:50};
---もしかしてここの人たちってPS4はキーボード差さないとチャット打てないと思ってるのかもな --  &new{2017-02-08 (水) 00:16:09};
---そして最後に。KBが高いというなら月あたりで見積もったら100〜200円の投資だけで済むんですよ。それにこれはオンラインゲーム、本来はコミュニケーションをして当たり前。寧ろ、それが楽しい要素にすらなってる。チャットしてない人はかなり損してると思うよ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:19:09};
---まあチーム入らずに緊急は野良だけで行くならいらんかもなぁ、AISとかは乗りますとかをショートカットに入れとけばいいし --  &new{2017-02-08 (水) 00:19:25};
---くっそ遅いからまともにチャットするならキーボほぼ必須だろ --  &new{2017-02-08 (水) 00:20:38};
---あんなコントローラー入力のチャットでやってたらストレスマッハで出来ないわ。私もPS4でやってるけど、正直、根本的な考え方が違い過ぎると痛感したよ。キーボードがあればショトカ登録、サブパレ、装備変更、SS、戦闘の円滑化、マップ関連のUI切り替え、これらがストレスフリーで出来るというのにな...勿体無い -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:23:41};
---さっきから誰もキーボード持ってないとは言ってないように思うのだけど（無いとこうかもなぁくらい）、あたかもそれらに無いと断定してここまでキーボ売り込めるのはすごいなぁと思った --  &new{2017-02-08 (水) 00:28:04};
---枝1についての指摘なんだよなあ… --  &new{2017-02-08 (水) 00:32:52};
---枝の1と4と9は持って無さそう --  &new{2017-02-08 (水) 00:34:32};
---そりゃだって、元はPCゲームだし、システム周りもそれに沿ったものが大多数だもの。ましてや、オンラインゲームでチャットしないとか考えた事無いですし。まぁ、押し売り感があるのは否定しない。だけどキーボードがある無しで劇的に変化する要素はチャット以外にもあることは事実でしょう？ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:40:54};
--PSだとキーボードは金はあっても置く場所が無いという実情　PCデスクみたいに置き場が無いからなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 00:31:02};
---それは君だけの実情です --  &new{2017-02-08 (水) 00:38:55};
---私はアマゾンのPCデスク？(ノートPC置ける程度のスペース、脚付高さ調整可能なもの)を買って、座椅子に座りながらやってる。感覚は殆どネカフェでしているのと大差無いかな -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:43:49};
--何か木主名乗ってる人いるけど俺が木主であってお前は違うぞと言いたい。お名前欄に木主を入れてしまうと延々そういうミスをしてしまうので名乗るならコメの最後にするほうがいいぞと言っておくぜ　byほんとのきぬし --  &new{2017-02-08 (水) 01:56:57};
---あぁ、すみません。子木でしたね、私。面目無い  上の偽木主 --  &new{2017-02-08 (水) 02:45:28};
--マナー悪いのは一部のPS4勢ね。PS4勢からすれば、PS4勢全員隔離しろとか言ってる木主を隔離してほしいわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 03:18:15};
---pc勢も口が悪いからps4勢と分けたらいいと思う --  &new{2017-02-08 (水) 03:30:59};
---PC勢にもPS4勢にもどっちにも放置寄生はいるだろうしな --  &new{2017-02-08 (水) 04:11:16};
-ギャザリングなあ・・・ほんとなくなってくれないかなぁ(運営のスタンスは承知してる)。復帰しようかと思ったが、ズラリと並ぶリングの一覧見てやる気なくなってしもうたわ・・・。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:34:20};
--どうせリングの経験値稼ぎもあるんだからじっくりやればいいのよ --  &new{2017-02-07 (火) 23:35:15};
--それ単にもともとやる気なかっただけじゃ……まぁ、どのリング作ればいいのかとか名前からじゃ分からんからしゃーないか。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:35:46};
--FSRとかそれもう正規の仕様かクラススキルでいいだろって物までリングにして,そのくせ「新しいスキルは実装しません」とかイッちゃう連中だからなぁ… --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:10};
---まあそういったものをスキルとして増やしたら増やしたでポイント足りねえよって言われるからねぇ。正直ユーザー側がちとわがまま過ぎるのもあると思いますわ --  &new{2017-02-07 (火) 23:39:00};
---フロントSロールばかりは流石に無条件でTMGにつけてくれたって良かったじゃんってレベルだけどな --  &new{2017-02-07 (火) 23:40:06};
---フロントSロールは、今まで前方向Sロールしてた人への配慮だろうねぇ。あと高度上げれないから外してるみたいな自分みたいなのもいる --  &new{2017-02-07 (火) 23:41:55};
--別に使わなくてもいいんだよ、強制じゃあるまい --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:12};
--まぁ今はリングもマイショで買えるからめんどかったらそれで --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:18};
--ほぼ必須・あると世界が変わる・あると便利・どっちでもいい・いらん、って感じの区分けで、ほぼ必須、はそんなにないから、ゆっくりしていくと良いんやで。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:39};
---ほぼ必須ってのも別に、あるから使うだけで無くてもやって来てたんだから文句言われるような筋合いのモノでもないしな。あると本当便利だけど。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:38:26};
---カマイタチリングは火力に直結しかねないから作ったほうがいいけどな.必須と言われても個人的にはそれくらいしか思い浮かばん.あとは便利になる程度で別にって感じ. --  &new{2017-02-07 (火) 23:40:21};
---あると便利っていうのはアドが発生していて、アドの重要さに気付いた時点で必須になるからほぼ必須＝必須だよ。知らぬが仏なだけだ。ステジャンとかもはや無いのは考えられないレベル。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:40:39};
---アドバンテージがあるから必須ってのが短絡的発想なんだよなぁ。べつにステジャン程度無くても問題ないしね。あると便利なんだけど。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:42:41};
---区分けする理由に元々なかったんだからって言い出したらリングに限らずなんでもかんでも言える事だし極論☆１装備でもーって話になるぞ。あくまで配信されてる現状の範囲内で区分けすればこういう感じだって話だろ --  &new{2017-02-07 (火) 23:46:24};
---個人的な「ほぼ必須」はエアチェイスかなーと。一応なくてもやっていけるには行けるけど、少しでも動かれるとギア維持したまま攻撃当てるためにPAなりスピンムーブなりで移動しないとだめで、あれがないともうむりぃ・・・ってなるのよねｗ　小木 --  &new{2017-02-07 (火) 23:48:46};
--そんなあなたの為にビジフォンで買うことが出来るようになったのです --  &new{2017-02-07 (火) 23:36:58};
--今のあのメニュー欄みたら、ただの文字の羅列がズラーっと並んでる感は確かにするかもな。めんどくさそうだからいいやって人もまぁ居てもおかしくはなさそう --  &new{2017-02-07 (火) 23:37:19};
---豊富な品ぞろえに心躍ったのはもう過去の感覚なのだろうか(遠い目 --  &new{2017-02-07 (火) 23:39:22};
---最初こそ期待して全力で取り組んでたが何も考えてなさそうなリングの追加に☆12へのリング合成と呆れてノータッチになった人とかはフレに居るな --  &new{2017-02-07 (火) 23:50:57};
--ギャザリングきっちりやってるものだが本編を遊ぶ時間が毎回地味に削られるからしんどくなってきた感がある。でもやらないとサブキャラの素材確保できないし。買え？メセタ豊富な人はいいですね。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:38:46};
--あれだけでやる気無くすならギャザ無くても復帰なんて無理だろ --  &new{2017-02-07 (火) 23:39:57};
---武器なんてさらに増えてるのになぁ --  &new{2017-02-07 (火) 23:48:49};
---武器とかはビジュアル面の要素はあるけど、ギャザはあまりそういうの無いからなぁ。リングカウンターでも挙動の変化の説明は文字だけ。実際に見れたらもっと良かったんだろうけどな --  &new{2017-02-08 (水) 00:00:50};
--高速化とかいらんから1回の釣りで10回分とかやってほしいわ。 --  &new{2017-02-07 (火) 23:41:45};
---というかesのクイック探索みたいな感じでいい.ただただメンドい. --  &new{2017-02-07 (火) 23:44:38};
---なんかソシャゲの悪いとこだけ持ってきちゃったみたいになってるもんな --  &new{2017-02-07 (火) 23:56:25};
--こういう仕様増加は全てのオンゲに言えることだから木主はもうオンゲ向いてねぇよ --  &new{2017-02-07 (火) 23:51:42};
-あああああ7s素材買うためにメセタ貯めてたのに！貯めてたのに！素材6M→うーむ高いなぁもうちょっと粘るか…　アクセ6M→おっこれいいやんﾎﾟﾁｰ　なぜなのか --  &new{2017-02-07 (火) 23:51:52};
--計画性が無いからじゃね --  &new{2017-02-07 (火) 23:52:25};
--木主には忍耐が足りないようだ --  &new{2017-02-07 (火) 23:53:56};
--そりゃお前きわどいコス着てあんなことやこんなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…ぶっちゃけオプ付けの素材なんて5sまでなら自作すれば大してかからんし6Mだったら,鯖によってはノーブル系無しで5sの特化ユニ作れるんじゃね? --  &new{2017-02-07 (火) 23:54:00};
--7s作る為の素材に6M程度の素材云々でメセタ貯めてたのに！って叫ぶような状況がいまいちイメージつかないわ、武器なの？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:56:18};
---9個必要な素材の一つが6M。他に3Mの素材15個とステスタスピ素材大量。あとエレガントです。計170M以上かかってますね（白目） --  &new{2017-02-07 (火) 23:59:28};
---6Mで嘆くような奴は170Mもかかる装備作ろうと思わないし、170Mもかかる装備作るような奴は6Mで嘆かない。言いたかっただけだろ --  &new{2017-02-08 (水) 00:05:03};
---いや1Mたりとも無駄にはしたくないぞ。資産10Mでも1000Mでも1M稼ぐ労力は同じ。転売ヤーはどうなのか知らんが。 --  &new{2017-02-08 (水) 00:08:14};
---これいいやんﾎﾟﾁｰ　なぜなのか　→ 1Mたりとも無駄にしたくないぞ。　これで答えが出ないのはなぜなのか、こっちが聞きたいわ --  &new{2017-02-08 (水) 00:12:57};
--Panty Style Online 2って言うくらいだし．．．アクセを買った木主はエロイ．．．おっと失礼、偉いと思う --  &new{2017-02-08 (水) 00:00:28};
---いやまぁ何かって言うとガーター＆白タイツなんだが、これってサイハイソックスと靴下部分は微妙に色が違うだけで形同じなのね。しかもスカートだからガーター見えないし。それで今まで安いサイハイ履いてたんだけど吹っ飛んだときのチラリズムが私の心を掴みましてね… --  &new{2017-02-08 (水) 00:06:09};
---そうかそうか、次は「タウリアラーグ」を買うんだ！良くめくれあがるぞ～食い込んでるぞ～（悪魔のささやき） --  &new{2017-02-08 (水) 00:13:31};
--防具だとしたら6Ｍだと見積り甘過ぎるな --  &new{2017-02-08 (水) 00:06:43};
--感情のままに行動することは人間として正しい生き方だ --  &new{2017-02-08 (水) 00:51:21};
--話はそれるけど素材以前にベース防具が手にはいらんわ。クラフトサイキが卒業できずに2年近く前に用意した素材がまだ残ってる。ユニオンの性能に期待するしかないけどせいぜいHP60PP10の耐性3％とかやろうなあ --  &new{2017-02-08 (水) 03:39:15};
-おい、「ちょっと☆１３じゃない人くるかもよ」って言ったよなぁ？アンタ了承したよなぁ？で、実際に来てみたら（ヤミガラス・バレヌコレト）手のひらねじ切って排斥しだすとはどういう神経してんだ、ああん？ --  &new{2017-02-07 (火) 23:59:21};
--相手の言い分を鵜呑みしてしまったのか…？ --  &new{2017-02-08 (水) 00:00:51};
--ここは本音と建前の国。了承はもちろん了承などではない --  &new{2017-02-08 (水) 00:02:00};
--☆13じゃないって言われて最終装備にもなる☆12以下とか想像したとか？(ウェポ潜ドラスレ、ゴッドハンドetc) --  &new{2017-02-08 (水) 00:03:35};
---実性能ってよりもこういうのは風潮とかになりやすいから、ノクスとかガルウィンド持ってれば許される感みたいなのかもしれんね。逆に性能あっても名が知られてないなら排斥される可能性マキシマ！ --  &new{2017-02-08 (水) 00:07:04};
---バンカーバスターは関係ないだろ、いい加減にしろ --  &new{2017-02-08 (水) 00:08:54};
--そのヤミガラスやバレヌコレトは１０５０３と+３０以上６０の３にはしてあったのかい？ --  &new{2017-02-08 (水) 00:04:52};
---してあった。だからおかしい。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:08:04};
---じゃあＢｒってだけで拒否反応起こしたんだろうな、バレヌの潜在見たが火力潜在じゃないにしてもバニ○○でそれなりにダメ出るはずだし　小木 --  &new{2017-02-08 (水) 00:17:32};
---小木主、ヤミガラスもバレヌコレトも属性上限は50じゃよ… --  &new{2017-02-08 (水) 00:52:58};
---ヤミガラスは合ってたから許して？　小木 --  &new{2017-02-08 (水) 00:58:30};
--アークスの掌はアンジャドゥリリだからしかたない --  &new{2017-02-08 (水) 00:06:40};
---カー○ィみたいに顔の横に腕が生えるのか… --  &new{2017-02-08 (水) 00:10:55};
---そんなグルグル回転してるってのは、個人の信用と信頼が落ちることをわかってんのかね？ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:11:47};
---多分考えてないと思うで。　小木 --  &new{2017-02-08 (水) 00:15:30};
---まあ木主次第ではあるけど、今後はあまり信用しない方がいいかもね。自分も表向きは普通に話すけどそいつ信用できるかってこっそり問われたらはっきりと首横に振るのがいますわ　枝１ --  &new{2017-02-08 (水) 00:21:01};
---義務教育やってんならわかりそうなもんだけどな。何学んできたんだと言いたい。追放も視野にいれるかねぇ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:34:12};
---義務教育は別に何も教えないし、育てたりしないぞ（最近は変なことするとリスク要因と判断される）。まぁ人の根幹部分ってそう簡単には変わらん。合わないと思ったなら追放とかもアリかもな --  &new{2017-02-08 (水) 00:39:18};
---しかもドゥリリの輪っかの方だからな回転してみせるも筒抜けで決して裏を見せることがない --  &new{2017-02-08 (水) 00:43:58};
---木主さん。そこら辺の人間関係のイロハだとかは学業ではなく、人生経験で培われていくものだと思うよ。人間関係の豊かさ、だとかでね。 --  &new{2017-02-08 (水) 00:56:23};
---それもそうか -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 00:58:22};
--なんでその人カタナもユミも俺と全く同じ武器を使ってるんだ…？　俺今日そうゆう集まりには行ってないのに… --  &new{2017-02-08 (水) 00:45:50};
---君はあと実は2人いるんだ。今まで黙っていてすまない・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 00:47:17};
---嘘だ！拉致されてもいないのにクローンが生成されているなんて！　…というか冗談抜きでその人ヴァルザレシオとか着てなかったよな…？垢乗っ取りとか怖すぎる --  &new{2017-02-08 (水) 00:49:33};
---そんな子木さんにはログイン履歴の確認をオススメする。仮に、万が一、ハックされてたらIPアドレスが違うはずだし、ログイン時間に不審点があるはずだから --  &new{2017-02-08 (水) 00:53:14};
---枝3　見てきたらセーフだったよ　今夜は枕を高くして寝れそうだ…　&color(White){ところでIPって1ヶ月毎に微妙に変わってるのね}; --  &new{2017-02-08 (水) 01:09:37};
--状況抜けすぎて全然解らんぞ。固定の話なのかチームの話なのか、キヌシや排斥しようとしてる奴の立場とか。 --  &new{2017-02-08 (水) 01:04:26};
---固定の話。人数足りないんで、別の知り合い呼んだんだが、まぁその頭スカスカ野郎はもともと廃思考だったから、とりあえず一声かけて言質をとった形。大丈夫だといったから知り合いに来てもらうためにＷｉｓして来てもらったんだが、そしたらその手のひらドリル廃棄物人間が「そんな装備で来てんじゃねーよ」喚きだしたわけだ。「ＯＫって言っただろゴルァ」と詰め寄ったが、「それでも限度というものがある」だと。・・・☆１３なしで考えたら最上位クラスだろうが。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 01:14:23};
---多分弓がエーデルだったらOK出てた気がする --  &new{2017-02-08 (水) 01:16:19};
---それは廃じゃない。頭の足りてない順廃や… --  &new{2017-02-08 (水) 01:21:57};
---13多発の火力インフレしてる現状で、XH実装時は12だった気がするが --  &new{2017-02-08 (水) 01:23:51};
---とは言え今は火力インフレしてるからなぁ。なんとなーく排斥する気持ちも分かるきがする。が、次からは呼ばないでねってだけでその場で言うもんじゃない --  &new{2017-02-08 (水) 01:39:10};
--木主と固定主の求めるﾚﾍﾞﾙが違ったってだけじゃね？固定主が基本的にこの状況だけなら悪いけど、木主がその呼んだフレのクラスレベル装備を聞いて固定主に了承取るべきだったな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 01:42:45};
---木主が固定主。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 01:46:50};
---固定主が誰かという情報は一度も出てないように思うのだが・・・話聞いてるに木主が主催者っぽい感じもするけどな --  &new{2017-02-08 (水) 01:46:51};
---なんか同情するわ。文句いうなら参加者の☆13持ってるやつよんでくれりゃいいのに、友達いないくせに、やたら条件厳しい参加者みてるとイラッっとする。開始5分まえとかにギリギリ集まった時とか特に。 --  &new{2017-02-08 (水) 01:59:08};
---えぇ・・・固定主が木主ならその文句言った奴がフレ呼べよって俺は思ってしまうわ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 02:04:17};
--まぁなんだ…、現状のXHでギリギリ及第点？の装備だったとはいえ、急な人数合わせにも関わらず参加してくれた☆12さんが一番の被害者だったってことかしらね。木主さんからしっかりフォロー入れてあげるんやで。 --  &new{2017-02-08 (水) 01:58:53};
---これな。まぁマザーシートのおかげでオフス級の13があっさり入手できる時代ではあるが、固定主に了承取ったうえで参加したのに他の参加者に文句言われたってのは辛いわな --  &new{2017-02-08 (水) 02:05:36};
---まぁ、チャレ実装時のvita排斥主義が横行していた共有Bに比べたら、まだマシだと思わなくもない(元チャレ勢vita民 --  &new{2017-02-08 (水) 03:16:57};
--募集主である木主が事前に告知したにもかかわらず、来て文句を言って場を濁したのか...なんとまぁ...この人、外したら、それはそれで面倒かもしれないけど今後を考えたら切るべきかもね --  &new{2017-02-08 (水) 03:06:07};
-アップデートまだかよ。遠くね？24時間は待ってるぞ。 --  &new{2017-02-08 (水) 01:34:00};
--どこの国時間でモノ言ってんだい？&color(Silver){（まあネタだろうけど・・・・}; --  &new{2017-02-08 (水) 02:03:01};
---つまり昨日の1時34分からずっと画面前で全裸待機してるってことだろうな --  &new{2017-02-08 (水) 03:20:07};
-初心者お助け系のチームが全然初心者助けてないって愚痴。新しくできたフレが新規でビギナーブロックで宣伝してたチームに入ったみたいなんだが単に初心者多いだけで機能してないというか、今日のロドス2周する方法とかそういう知識を全然教えてないみたいなんだ。なんのためのチームなのか分からんぞ… --  &new{2017-02-08 (水) 02:26:26};
--ブラックだな --  &new{2017-02-08 (水) 02:47:17};
--実際、ビギナー向けかどうかはチムマスに話を聞けば大体わかるけど、初心者さんには無理だわな。余程ネトゲの経験があるとかならわからんが。それに、ビギナーBは白茶で斜め上の情報を白茶で垂れ流してるから、あそこで募集しているチームにまともな所があるかもわからんな。私も100人規模のチームが最初だったが、チムマスもマネも初心者である私に向こうから教えるようなことはしてこなかった。聞けば答えてくれたが、勧めてくる内容がクラフトアレスティス(当時EP3)だったし、大半の話が初心者が簡単に手を出せるものじゃなかったよ。 --  &new{2017-02-08 (水) 02:52:42};
---エスパーじゃないんだから、自分から聞きにいけない人まで世話やけないよ。よく勘違いされるけど、そういうのって「自分から積極的に行動してくれたら分かる範囲で答えますよ空間」なのであって、「何もせずに助けを待ってる人を積極的に助けますよ空間」ではないんだよな。ただそいつらに間違いがあるとすれば、オススメに至るまでの道を最初に示すべきだったな。最終ラインを先に語るべきじゃなかった --  &new{2017-02-08 (水) 03:15:37};
---しかし、これは現実にもあることなんだが、中には何を質問したらいいのか分からず、手をあぐねいている人も居るんよね。木主のフレンドが入ったチームは人数増やしたいが為に、意図的に初心者お助け系を形繕っていた可能性も高いし --  &new{2017-02-08 (水) 03:23:39};
---別に詳細じゃなくていいんだよ。凄く大雑把でもいいんだ。例えばメセタ欲しいとかこのアクセ欲しいとか強い武器欲しいとか早くレベル上げたいとか。そのくらいならわからんわけがないんだから、とにかくそれを聞いて欲しい。さすがにそれすらもできないなら、教える側も「この人は俺たちの助けを望んではないんだな」と判断するしかなくなっちゃうんよ。もう一回言うけどエスパーじゃないんだから何考えてるか、何悩んでるかしっかり言ってくれなきゃわからん --  &new{2017-02-08 (水) 03:28:58};
---ごめんね、繰り返すようになるけど、マジで、ホントにガチで『何を質問したらいいのか、わからなかった』と後日談で言われたことがあったんだ。それを言われる前、こちらから色々話題提供しながらPSO2の話をして、探りながらこっちかな？これがしたいのかな？と私が感じ取った事を相手に聞いて、筋道が出来ていったのよ。何をしたいのか？という動機を見つける為のね。これは作り話とかじゃない。盛ってもいない。マジで --  &new{2017-02-08 (水) 03:42:43};
---なるほど。そこまで行くとスタンスの違いかもしれないな。手探り状態こそ最も楽しい時間だからあえて何もせずに見守ろうとするか、手探り状態の人を積極的に助けていくか。どっちも間違いじゃないとは思うが、そこも人によるのかな --  &new{2017-02-08 (水) 03:46:46};
---学校の先生の教育スタイルに似た者を感じるかな。教え方や立ち位置って教師によって千差万別じゃん？ある程度タイプ分けは出来るけど。私は教えるのが好きだから相手に歩み寄るタイプかな --  &new{2017-02-08 (水) 03:51:15};
--自分から聞いてこなければ答えないってやつじゃないかね？なんでもかんでも教えようとすると嫌気がさす人も居るからね。 --  &new{2017-02-08 (水) 03:03:07};
---そこら辺の線引きが非常に難しくもあるんよね。ただ、初心者さんって何を質問したらいいのか分からないから聞けないという人も中には居るから、先ずは相手との関係の構築から始めるのが一番かな。一方的な情報提供=訪問販売のセールスと変わりないし --  &new{2017-02-08 (水) 03:10:01};
---例えば下の子木主みたいに、どこかで「ロドス2週できる」ことを知れば「どうやって？」っていう疑問から質問できるけど、普通は2周できるなんて思わないだろうからこの質問自体生まれないよ。だから「お金稼ぎたいんだけど～」って聞いて運よくデイリーの仕様教えてもらえればいいんだがなぁ。まぁ多くはTAやれ、で終わりだろうしそもそもそのチーム内での上級者が仕様知らないヘナチョコって可能性もあるから… --  &new{2017-02-08 (水) 03:27:39};
--ちょっと待て、ロドス二周する方法？　なんだそれ？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:17:22};
---今のうちにロドスやって報告しておくとメンテ後にファイナが380kプレゼントしてくれるよ --  &new{2017-02-08 (水) 03:20:03};
---いや、それ今回ないんじゃね？　メンテで復活するのってデイリーに何かしらの変化があった場合のみだったはずだが・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 03:21:39};
---記憶が確かなら、クロトのCO名変更時にロドスオーダーがアプデ前にあった気がする。２週=CC挟む事だとしたなら、VH辺りまで進まないとだし。というより、ロドスってVH以上とSH指定があるから、いきなりはキツイんじゃないか？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:27:01};
---上でも下でもロドス更新ある的な事かいてあって気になって公式見てきたけど、デイリーの更新ないみたいなんだけど本当にあるのか？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:27:31};
---今回はないでしょ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 03:29:15};
---枝1さんか木主さんの説明が待たれるところだな。とりあえず今の俺の知識では「デイリーに何らかのテコ入れがある場合はリセットされうる」程度しかわからん。俺の知る限りで言えば、枝3の言ってるクロトの～ってのは正しい。確かにあった出来事だ --  &new{2017-02-08 (水) 03:31:01};
---枝3だけど、乗りかかった船だから今からログインしてロドス消化してみる。因みに、これ報告する場合、どこにしたらいいん？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:48:30};
---そらデイリーなんだからデイリーの人に報告せんとあかん。復活したかどうかを報告したいってんなら、後で「愚痴じゃないが報告のため」とでも枕詞つけて書けばいいんじゃないか？ --  &new{2017-02-08 (水) 04:01:34};
---とりあえずデイリーのロドス消化してきました。明日メンテ明けに確認してみます  枝3 --  &new{2017-02-08 (水) 04:02:47};
---枝8 了解。事実確認出来たら、そのような形で投下します  枝3 --  &new{2017-02-08 (水) 04:06:26};
--そら教えようもないわな・・・間違ってるというか、例外的な事象を毎度あるかのように語るわけにはいかないし、求められてもいない知識をいきなり豆知識風に語ったところでどれだけの成果があるものか。ピーピー喚くことすらせず、ただ無言で口あけて待ってたらチムメンがエサくれるような環境を望んでいるなら、残念ながらそれはただの妄想だよ。チムメンもカーチャンじゃないんだし、何かして欲しいならちゃんと言わんと。 --  &new{2017-02-08 (水) 03:26:30};
---昔、うちのチームに居たわ、その手の初心者。何か思っていても口に出さず、遠回りなやり方で気付いてくれるのを待つタイプ。何かあれば質問してね？と伝えても質問してこない。そして我流になり、ある日ミリオンマンになってたから、慌てて教えた。そしたら、少しずつ変わっていったよ。動向を探るようなスタンスじゃないと厳しいね --  &new{2017-02-08 (水) 03:33:32};
---変わってくれたのか・・・いい子だったんだなその子。うちにいた奴は逆ギレした挙句、教えてくれるの待ってたのに教えてくれなかったお前らクソだろとか言い出したわ。俺ちゃんと聞きたい事あれば聞けよって言ったよな？俺らはお前のチムメンだけどカーチャンじゃないんだから、こっちも言ってもらわなきゃわかんないんだぞ？って静かに話したら無言抜けしやがった --  &new{2017-02-08 (水) 03:37:24};
---まぁ、今の子供達を見てると分かる気がする。リアルの方で子供と触れ合う活動してるから、尚更。自分の思い通りにならないと飲み込めず、反発しか出来ないんだよね 枝1 --  &new{2017-02-08 (水) 03:46:54};
--ビギナーBでチムメン募集してる奴なんてろくな奴いないぞ？　よくそんなチーム入ろうと思ったな。 --  &new{2017-02-08 (水) 03:29:04};
---根拠は？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:32:37};
---実体験。だからわりとブーメラン。　こき --  &new{2017-02-08 (水) 03:35:20};
---募集してる側だったってことか・・・？　もし入って～ってんならどうせ一回か二回だろうし、他人バカにするにはちと弱いんじゃないか？ --  &new{2017-02-08 (水) 03:38:34};
---初心者から見れば有難いんじゃないか？俺の場合はマジでログアウトの方法も知らん（セーブが必要だと思ってた）キリト君状態だったし、そこに初心者助けますよー☆なんてのがいればすがりたくなると思うぞ。俺は入らなかったが --  &new{2017-02-08 (水) 03:41:08};
---じゃあ枝4はずっとログインしてるのか。未帰還者になっちゃったんだな・・・あの時彼らを頼っていれば・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 03:42:15};
---何？　お前こそ募集してる側なん？ｗ　こき --  &new{2017-02-08 (水) 03:42:32};
---いや、あそこで募集してもあんま成果がないってのをチーム同士で定期的にやってる会議で聞いてるから、手を出した事はない。ただその程度の根拠で他人をバカにするのはちょっとどうなんだって思ってな --  &new{2017-02-08 (水) 03:44:43};
---自分と知人の居場所に、どんな地雷でトラブルメーカーかも判らん他人を無作為に呼び込むのをよしとする集団と、そんな集団に声かけられて考えなしか承知の上かそれに乗っかるような奴が集まってる。来るもの拒まず系の宣伝チームはトラブルや引き抜き分裂起きて崩壊するのが前提みたいなもんやろ --  &new{2017-02-08 (水) 03:49:19};
---枝7　根拠あるないで言ったら俺もお宅もたいしてかわんねーよ。　それともビギBにはまともなチームしかいないって根拠あんのか？　こき --  &new{2017-02-08 (水) 03:51:29};
---確かに俺にも根拠はないが、だからこそ俺は彼らの人間性やチームの正誤には言及してない。根拠がないからロクなやつがいないとバカにできるわけがない。でも子木さんはそれをしてる。俺が問題にしてるのはまさにそこなんだよ。簡単に他人をバカにしてると、いずれかならず自分がそうされる側にまわっちまうぞ --  &new{2017-02-08 (水) 03:55:43};
---いや、枝７はどう考えても募集してる側なんですが… --  &new{2017-02-08 (水) 03:57:28};
---いやすまん、正確に言えば根拠はあるんだったな。自分の経験か。でも俺は、たった数回の経験で容易く他人をバカにできるとは到底思えないんだ。その見切りの速さこそを、俺は嫌だなって思ってるのかもしれない。だからこんなつっかかるのかも。不快に思ってるだろう、すまんな --  &new{2017-02-08 (水) 03:58:58};
---おう、確かに俺もアンタにバカにされてるなｗ　少なくとも俺はそう感じる。　なら最初から噛み付いてくるな　こき --  &new{2017-02-08 (水) 04:03:23};
---いずれ子木も俺のいってる意味を理解してくれる日が来ればいいんだが。他人がどれだけ大切なものなのか、知らずに過ごすと割と致命的な目にあうからな --  &new{2017-02-08 (水) 04:06:32};
---ああ、わかった、その上から目線がイラっとすんだわ --  &new{2017-02-08 (水) 04:08:13};
---おまえらいいかげんにしろ --  &new{2017-02-08 (水) 04:12:23};
---(´・ω・｀)御両人。片方が引かないと、いつまでも平行線でしかないわよ？ほら、あそこのトラックに一緒に乗りましょ？ね？ --  &new{2017-02-08 (水) 04:16:03};
---ところで、ビギナーブロックにいる初々しい感じの女の子っていいよね。中身オッサンでも。 --  &new{2017-02-08 (水) 04:19:38};
---ここで第三者の俺がコメント。001募集なんて上京したての子をモデルスカウトとうたってホステス経由で風俗に沈めるレベルの悪質さだと！ --  &new{2017-02-08 (水) 04:29:40};
---まぁそれも経験よ。ちゃんとwikiとかみて情報収集自分でする人ならすぐ抜けるしで入ってみてもいいんじゃね（最初に入ったチームに苦い記憶がある枝の言葉 --  &new{2017-02-08 (水) 04:34:40};
---いや申し訳ない。前にいた鯖のビギナーBには嫌な思い出しかなくてついカッとなってしまった。アプデに備えてもう寝るよ、、、こき --  &new{2017-02-08 (水) 04:35:20};
---本当に初心者の頃、ビギナーいる時に声かけられておどおどしながら入ったけど、挨拶しても反応なし、入った後のメンバーは放置、基本愚痴垂れ流し…みたいなとこで抜けたことはあるな…。その後にまたビギナーで誘ってもらったとこも似たようなもんだったし、「あぁ、人数稼ぎがしたいんだな」って思うようになっちゃったわ。ビギナー声かけとか、放置頭上募集表示のとこなんてそんなもんってのがすりこまれてら --  &new{2017-02-08 (水) 04:45:37};
---というかビギナーブロック001B自体が機能してないんだよな…あいつらダンス放置してフリメでチムメン募集とかやってるから質が悪い。本当は俺らが手取り足取り教えてやらなきゃいけないんだろうけどな… --  &new{2017-02-08 (水) 10:08:32};
--初心者を誘うだけ誘ってとりあえず数増やして後はほったらかしってのも珍しくないからなぁ フレがそれやって晒されてて笑ったわ --  &new{2017-02-08 (水) 04:45:28};
---中には自分が優位に立っていたいとか雑魚も群れれば寄生は正義！みたいなアホな事言いだすチムマスまで存在するダメな所はとことんダメな腐れっぷりよ。あ、かつてそんな所居ましたが気付けば(比較的)ぶっちで強くなったら追い出されてました。昨年のXmas緊急でそのチムマスを見かけたら3年前から装備進歩してませんでした(石ころを見る目 --  &new{2017-02-08 (水) 05:11:40};
---石ころは気にも止めなくなるから、そいつは石ころじゃなくて虫けらだろう。いしころぼうし~ --  &new{2017-02-08 (水) 05:18:03};
---それは石ころに失礼やろ --  &new{2017-02-08 (水) 05:20:54};
---虫「」 --  &new{2017-02-08 (水) 05:24:05};
---虫けらにも失礼やろ --  &new{2017-02-08 (水) 05:36:44};
---ごめん虫けら……ゴミ虫にしとくわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 05:38:47};
---何やってんだお前らもはや生物と認識するのすら必要無いって意味だよ　枝1 --  &new{2017-02-08 (水) 05:40:54};
---それは石ころに失礼だろ。石ころが生物以下とは言わせねぇぞ！！ --  &new{2017-02-08 (水) 05:49:25};
---滅びろ消えろ宇宙のゴミが！！ --  &new{2017-02-08 (水) 05:52:09};
-7s素材のｓがスロットじゃなくて鯖だったって話かｗ --  &new{2017-02-08 (水) 05:48:03};
--寝ます。失礼しました。木主 --  &new{2017-02-08 (水) 05:48:47};
--木主が七鯖に行くのか？ おう。土産話期待してるぞ！ おやすみ。 --  &new{2017-02-08 (水) 05:52:54};
--７鯖カフェへ行く夢を見て夢精するなよ！　おやすみ --  &new{2017-02-08 (水) 05:55:38};
---(´運ω7｀) --  &new{2017-02-08 (水) 06:04:06};
-6時の緊急行ってたんだが、5～7分ごろにすんごいラグいっつーか止まるレベルの遅延があったんだけど同じ人いないか？周囲が高速化されてなかったからそのマルチは全員が同じ状況だったと推察したけど --  &new{2017-02-08 (水) 06:38:07};
--あったあった、デッドリオが全然動かなくなるわ周りも動かないわアイテムも拾えないわで、６３０でも出るかと少し不安になったよ --  &new{2017-02-08 (水) 06:44:13};
---こっちはデッドリオを倒した後だったから別マルチか。となると4鯖自体が遅延起こしたんかなぁ -- [[きぬ]] &new{2017-02-08 (水) 06:45:56};
---同じく。デッド含め誰も動かないしチムメン一覧見ても自分含め誰も表示されないんで630かと思ったんだが、タスクバーの回線アイコンは平常通りだったんで不安に思いつつ倒れてた人に月投げたりしてた。 --  &new{2017-02-08 (水) 06:58:36};
--膝神ならよくあるでしょ こっちもエルサー同じような現象起きてたけどホストがただの糞回線だと思ってスルーしたわ --  &new{2017-02-08 (水) 06:49:49};
---と思ったらチョコか ふむ --  &new{2017-02-08 (水) 06:51:58};
---4のチョコなんよね。こっちも起きた(木主じゃない --  &new{2017-02-08 (水) 06:52:39};
---こっちは5時のエルサーが未知の事象だと！？で30秒くらい全員固まってたわ 加速云々じゃなくてラグで --  &new{2017-02-08 (水) 06:55:46};
---5時でも起きたのか。ホストのせいなのか早朝特有にあったりすることなんかなぁ -- [[きぬ]] &new{2017-02-08 (水) 07:00:38};
--半年前ぐらいには１，２週間ぐらい６時過ぎの時間帯に毎日起きてたな。何かしらこの時間帯に起こる要素があるのかもしれない --  &new{2017-02-08 (水) 06:59:16};
---ありゃレコード更新とかの処理が入ってるって話じゃなかったか --  &new{2017-02-08 (水) 07:00:31};
---レコード更新って6時なんか。じゃあそれかなぁ。でも5時に起きたって話文章見る限り同じ症状っぽいからなんだろうな -- [[きぬ]] &new{2017-02-08 (水) 07:06:23};
---あー、なんか最初の週は普通だったのに2週目の途中とかでやたらラグがひどい時期がったな深夜帯で --  &new{2017-02-08 (水) 08:49:44};
-そろそろ破棄対策されないのかねぇ。放置はまた戦う可能性があるが、破棄はどうしようもないんだから対策が欲しい --  &new{2017-02-08 (水) 08:16:45};
--と、放置寄生が申しております --  &new{2017-02-08 (水) 08:21:02};
---そういうことにしないと破棄できないもんなぁ？ --  &new{2017-02-08 (水) 08:23:10};
---そりゃあ放置寄生の養分にされるの嫌だし --  &new{2017-02-08 (水) 08:28:15};
---一昔前のマガツみたいRa居ないから破棄、みたいなのとは違って放置寄生からの部屋崩壊って100%放置が悪いのに何故破棄側に非があると思うのか --  &new{2017-02-08 (水) 08:29:47};
---初期闘将のような欠陥クエはともかく、今の環境で破棄されるなんて…なあ？ --  &new{2017-02-08 (水) 08:31:09};
---だよなぁ昨日も常設に放置寄生いたがスルーしてたら一人が（放置いるので破棄します）って宣言したら他の人も破棄して部屋崩壊したふざけんなとか意味不明な愚痴があってそこの子木ほぼ破棄した人をディスっててはぁ？ってなった、コメしようかと思ったがもう流れる手前だったからコメしなかったが… --  &new{2017-02-08 (水) 09:44:50};
---寄生のために働いてやるのは嫌だと言ってるのに、寄生がいてもクリアはできるんだから問題ないでしょとかわけわからんこと言ってたなあれ --  &new{2017-02-08 (水) 09:49:20};
--寄生がいくらサボっても誰も破棄できない寄生天国になるんですねわかります --  &new{2017-02-08 (水) 08:31:16};
---これがあるから下手に破棄対策できないんだよな。自衛手段がもっとあれば別なんだが --  &new{2017-02-08 (水) 08:34:01};
--中途半端に放置擁護してる辺りいかにも胡散臭い --  &new{2017-02-08 (水) 08:33:04};
--破棄対策はしないでってユーザーが言っちゃたからねぇ。しばらくないんじゃないかな。 --  &new{2017-02-08 (水) 08:47:40};
---今もう一度集計取ったら、前回ほど僅差にはならんだろうな。一部鯖では放置寄生かなり増えてるし。 --  &new{2017-02-08 (水) 08:49:17};
---7鯖の事なら晒しスレはアテにならんぞ。クソ有名な放置が、何か文句言われたらその「文句言ってきた奴が放置していた」として捏造晒しをしてる。ご丁寧にID変えた自演までかましてな… --  &new{2017-02-08 (水) 08:56:43};
---いや7鯖に限った話じゃないよ。鯖は伏せるがうちのところも有名寄生やらで生え際後退起きてるし。ちょっと人口多いところは寄生まみれよ--枝1 --  &new{2017-02-08 (水) 09:00:09};
--放置が戦う可能性など一切ない。名が知れ渡りロビーで見かけるだけでブロックから人が退避するレベルとなるともうそれは害虫どころかバイ菌レベルだ。そっちを通報後事実確認の上BANできるしくみを先に練っていただきたいね --  &new{2017-02-08 (水) 08:51:52};
--破棄と回線落ちの区別がなんたらかんたら～で難しいとかじゃなかったっけ？あとは自衛手段としての破棄もペナルティの対象になってしまう可能性もあるとかなんちゃらで(周りが破棄して4人とか残されても最後までやらなあかんくなるとか) --  &new{2017-02-08 (水) 08:53:20};
---実際破棄ペナはブロック飛ばしとかでもいいと思うんだけどな。そしたらほとんど戻ってこれなくてその人ともう当たることはないし、回線落ちでも元のブロには戻れないからデメリットないし --  &new{2017-02-08 (水) 09:03:34};
---単純に回線落ちであっても回線不安定と言えるのだろうから、ちょっと落ち着いてからプレイしろよ的な意味でホントに軽いペナルティくらいはあってもいいと思うんだけどな。何にもおとがめなしだと（誰かに言われないと）、迷惑かかるかもしれない行為だと自覚できない人もいるだろうしな --  &new{2017-02-08 (水) 09:11:21};
---なんで自衛のために破棄った側がブロックから追い出されにゃならん --  &new{2017-02-08 (水) 09:12:08};
---自衛だろうがなんだろうが、破棄は破棄だからなぁ。だから難しいのよね --  &new{2017-02-08 (水) 09:17:43};
---破棄して戻った人らで下層ブロックがたまるからさ。次回からの破棄のリスクが減る　枝1 --  &new{2017-02-08 (水) 09:20:36};
---なんか破棄が絶対悪と考えてそうな人いるけど、そもそも今の環境（ドロップ一括式等）で破棄ってリアル急用等除けばそれこそ放置寄生いる場合ぐらいしはほとんど無いと思うんだわ。この環境で破棄対策打つ意味って何？ --  &new{2017-02-08 (水) 09:24:30};
---今が良ければ・・・であるなら必要無いんじゃない？少なくともマルチ環境においての破棄行為自体が、推奨される行為だとかマナー的に良い行為だとは思えないかな --  &new{2017-02-08 (水) 09:33:11};
---それこそ破棄対策求めてるのって放置寄生だけじゃねぇのw破棄以上のノーマナー行為だし先に淘汰されるべきは放置なんだけどな --  &new{2017-02-08 (水) 09:35:09};
---今の一括式のクエスト形式自体が「破棄対策」と言えなくもないんだがそれじゃ不満なん？ --  &new{2017-02-08 (水) 09:36:39};
---自分は現状の状態には不満じゃないよ。ただ直接の破棄に対する対策じゃないから、破棄行為に対しての運営の姿勢は明確に示せてないみたいなもん（リターナーの件で最初に所持者が凍結されなかったみたいなこと。最初は後でアプデで～で間接的な対処がなされた）。今後いつ破棄がまた横行するかもわからん（コンテンツ飽きからくる破棄とかもあり得るから流行したりする場合もある）し、考えておくのは悪いことじゃない --  &new{2017-02-08 (水) 09:43:19};
---飽きが来てる層はそもそも最初からクエ行かんだろ…無意味なことやって結局寄生を増長させるだけで終わるようにしか思えんぞ --  &new{2017-02-08 (水) 09:46:29};
---なんかどんどん言い訳がましくなっていくな…飽きから来る破棄が流行とかそんな事いつあったよ？ --  &new{2017-02-08 (水) 09:47:51};
---言い訳もなにも例えば常設とかよく回してれば、分かると思うけどなぁ。まぁ少なくとも、破棄対策が絶対ダメ！みたいなのはよくわからんということ。手段や対策としてあってもいいものだとは思ってる。そうじゃなきゃ生放送でアンケなんてしないと思うしな --  &new{2017-02-08 (水) 09:56:17};
---あのアンケに関しては当時のクエスト形式の欠陥に由来する破棄が横行してたから（生放送のコメント荒らしも湧く程度に酷かった）であって、今じゃクエスト側で対策を講じてそれで対応完了としてるわけで。根本的にこれ以上の対策が必要ないってだけの話だろう --  &new{2017-02-08 (水) 10:00:01};
---そも自分でも「現状に不満はない」って言ってるやん。だったら必要ないんじゃない？運営側だって必要性の薄いことにリソース割けないんだから優先度の低い案件はそりゃ放置される --  &new{2017-02-08 (水) 10:02:35};
---まさか無理矢理破棄対策入れろ！って叫んでると思ってたのか？もし対策するなら、手段を講じるならどうするかなぁという話だよ。マルチで破棄はなるべく無い方がいいと思うからね。現状で満足せず常に考え続ける。そうしないと腐った時に大変だからね --  &new{2017-02-08 (水) 10:07:47};
---逆に言わせてもらうが「対策ダメ、ゼッタイ」とかいつ言ったよ？単に「必要性は薄いよね」って言ってるだけだろ。腐ったときとは言うが、それはそのときに運営が対策を講じるもんだろう。オンゲの対応なんて基本後手なんだから。何でもかんでもあれもこれもとifを想定してたらそれこそ開発リソースいくらあっても足りんぞ。 --  &new{2017-02-08 (水) 10:11:13};
---考えておくのと、実際にそれらから選んでどれを行動に移すのは別だろうよ。考えておくことにすらリソース必要ってどんだけだよ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 10:14:49};
---ゲームプランナーって言葉知ってる？考える人員にだってコストはかかるんだよ。 --  &new{2017-02-08 (水) 10:15:54};
---現状で満足せず常に考え続ける殊勝なユーザー様がアイデアを要望として送れば完璧だな！ --  &new{2017-02-08 (水) 10:21:18};
---さすがにアイデア出すだけがお仕事です～はあり得ないよ --  &new{2017-02-08 (水) 10:21:35};
--思考停止周回の俺、低見&color(White){からスカート};の中身の見物 --  &new{2017-02-08 (水) 08:54:52};
---思考停止してるから選択範囲間違えるんだよなあ・・・(自虐 --  &new{2017-02-08 (水) 08:55:55};
--わざわざちゃんとアンケート取って反対のほうが多かったからな --  &new{2017-02-08 (水) 09:02:21};
---当時は自分は実は賛成派に入れてたんだ。というのも、当時はまだ終了後一括ドロップの方式が採用される前で、緊急の途中破棄とかが横行してた時期だからなんだ。でも今の環境で破棄対策って、寄生を増長させるだけで正直何のメリットも無いんだよね。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:16:26};
---あんなんアンケートとは言えないでしょ。どんな対策入れるか全くわからない状態で聞かれたらそりゃ反対入れるしかないわ --  &new{2017-02-08 (水) 09:26:56};
---まぁ即興でポンとあんなアンケやる程度には緊急の破棄横行が酷かったからな…今はクエスト側で対策講じてるけど --  &new{2017-02-08 (水) 09:31:08};
---生放送のアンケートなんてその時見てなかったら参加できねーじゃん、プレイヤーアンケートでだせっつーの --  &new{2017-02-08 (水) 09:52:36};
---まぁ終わったことに関して言っても仕方がない。多分今プレイヤーズサイトでアンケ取ったところで反対多数で終わりそうだし --  &new{2017-02-08 (水) 09:54:17};
--破棄させるような寄生地雷放置が悪い　破棄対策より前にクソ寄生共を排除する方策を立てるべき --  &new{2017-02-08 (水) 09:05:38};
---隠し情報で被通報数（事実確認あり）が多いと入れない、とかそういうレベルで制限して欲しいよな。当人からは満員に見えるので気づかないようにしてさ。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:08:51};
---寄生は寄生同士で組みやすくなるみたいなゲームもあるにはあるけどな。ただ介護におんぶ抱っこもオンラインゲームのアルアル要素としか思ってないみたいだからね運営は（最近はそういうのは以前より取り締まり厳しいゲームが多いなかでね --  &new{2017-02-08 (水) 09:14:56};
---介護するかどうかを上手い事選択できるような仕組みがあればいいんだけどなあ。強制はあかん --  &new{2017-02-08 (水) 09:54:02};
--さすがに今度のPvPでも何にも策が講じられなかったらちょっと笑っちゃうな --  &new{2017-02-08 (水) 09:24:13};
---リタイアはランキング下降とかじゃね。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:25:27};
---通報機能とかキック無い対人要素とか考えるだけで楽しそうだよな（白目） --  &new{2017-02-08 (水) 09:30:46};
---通報機能がないとうまい人を隔離して自分が勝てる環境をつくるってのができないもんな --  &new{2017-02-08 (水) 12:33:09};
---なにいってんのこいつ？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:05:04};
--破棄って連鎖したりパーティーごと抜けなきゃ気にならんと思うんだけど…。寄生+抜けたヤツで2人いないのと同じだったね、そういえば。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:32:25};
--「破棄対策しろ」みたいに適当なことばっか言ってるからいけないんだろうな。受注回数を1回にするとかは簡単にできるだろうけど、絶対怒るし。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:35:20};
---何を言っても制限かかるみたいなのは、徹底的に反発するのいるからなぁ。エキスパもすんごく遠まわしに言えばそういう対策の類でもあるけど、あんくらいマイルドじゃなきゃ反発出ちまうんだろうなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 09:38:29};
--まずは寄生を減らせ、その上で破棄が出るならそいつらが悪い。　原因根っこの寄生そのままで破棄するのを対策しろとか言い出すからわけわからんくなる --  &new{2017-02-08 (水) 09:39:13};
---寄生も破棄も、両方とも対策すべき個々の要因だと思うけどな。関連性はあるけどどっちが～とか言ってたらよくここである対立みたいに永遠に始まらないし終わりもしない --  &new{2017-02-08 (水) 09:45:18};
---一昔前なら、クエストの欠陥に由来する破棄が横行したこともあったんだけどな（野良でガルグリ掘りとか）。今のほとんどのクエスト形式やコレクトファイルの仕様上、それこそ放置寄生がいた場合ぐらいしか破棄が必要になる場面って無いんだよね。破棄対策と一口に言っても、デメリットは思い付いてもメリットが思い浮かばん。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:51:12};
---個々に対策すべき事象だからこそ｢クエの最後に大箱｣方式が主流になった。これ以上の対策できる破棄の原因ってそれもう放置や寄生しか無いからな。もうここしか弄れる所が無い --  &new{2017-02-08 (水) 10:04:01};
--１日の破棄に制限をつけるぐらいしかできなそう。寄生問題を放置して破棄の対策なんて実装したら荒れると思うよ --  &new{2017-02-08 (水) 10:16:32};
---通常クエで破棄できなくなる上に破棄はされるって最悪じゃないか。破棄回数1回制限でも常に破棄される可能性は残るぞ --  &new{2017-02-08 (水) 10:22:58};
---アークスリーグでもあったけど、入るだけ入って即破棄して不利にさせる（ラインディングハイスコアとか）もあったから、再受注に1分～3分のペナルティくらいあってもいいと思うけどな --  &new{2017-02-08 (水) 10:26:12};
---数分再受注不可だと間違えて受注した時にくっそめんどくさくなりそう。クエから抜けた時に「○○さんがクエから抜けました」とか晒すくらいでどうだろ --  &new{2017-02-08 (水) 10:34:46};
--そもそもよくそんなに寄生見付けられるな破棄するレベルのやつなんて一回しか見たことないぞ --  &new{2017-02-08 (水) 10:19:24};
---鯖によって事情違うのだろうね。自分とこは放置寄生もよく見かけるけど、クエスト途中の破棄はそこまで見たこと無いな --  &new{2017-02-08 (水) 10:24:16};
---人口の多いところはわりとよく見るんだよなぁ…常習の同一犯だったり、が複数居たりするからもうね。生え際後退の主な原因ってこれだし --  &new{2017-02-08 (水) 10:25:07};
--この間、出遅れでマザー行ったとき、火力不足かなぁって思ってたら順当に減っていき、9時28分あたりで3人にまでなったけど、残り50％くらい3人で削って無事勝てたから、周回目的でもないなら受注制限あるクエストは別にいいかなぁと思いつつもある。破棄や寄生放置を擁護するわけではないけど、時間掛かってもあれはあれで面白い。 --  &new{2017-02-08 (水) 10:45:27};
---その少人数の時に隅っこでじっとしてるカチ装備が「早く倒せよ？まあがんばれやｗ」と言ったらクリアしても楽しいだろうか？ --  &new{2017-02-08 (水) 11:05:09};
---むしろそこまでカチ勢が残ってるのかとも思うが、まぁ仮にこっちがペロったらムーンくらい投げてくれるでしょ。どのみち時間的にそうしなきゃ道ずれで無効もクリアできんし。時間関係なく開始からそれならむしろ攻撃誘導するわ。小木 --  &new{2017-02-08 (水) 11:10:20};
---そういうやつが投げるわけ無いじゃん。クリア出来なかったら「使えねえザコだわ」等と言い残すだけ。そういう手合は文句つけたりMPK仕掛けたら捏造晒しをしおるぞ。経験者だからわかる。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:25:12};
---もちろんだけど経験者ってのは被害者って意味でね…思い出すだけで腹が立つ…！ --  &new{2017-02-08 (水) 11:26:57};
--寄生、破棄対策が4人用やソロクエの充実なんじゃねーの？こっちを充実させていけば自然と良い世の中になる。 --  &new{2017-02-08 (水) 10:59:51};
---ただまあ4人クエって初心者にとってハードルが高いのは今も昔も変わらんからな。AD全盛期のギスギスを知ってるとそれが正解とも言えない所。うまい具合に12人と4人をバランスよく配置してくれれば良いんだが --  &new{2017-02-08 (水) 11:11:56};
-(´・ω・｀)ソロ徒花はどうせザンバザンバうるさいクソTeでもクリアできる難度なんだろーなーって愚痴。ぷんすか。 --  &new{2017-02-08 (水) 08:59:10};
--(´・ω・｀)？ --  &new{2017-02-08 (水) 09:00:54};
--それぐらい意識高かったら余裕だろ --  &new{2017-02-08 (水) 09:03:11};
--最近のこのTe叩きはなんなんだろうか。火力はたまに「全くない」みたいに言われる始末だし --  &new{2017-02-08 (水) 09:16:29};
---補助がメインのはずなのに補助しないTeが増えてる→その大半がレベリング目的でメインサブ入れ替えてる奴かTeSu --  &new{2017-02-08 (水) 09:24:35};
---補助がメイン？補助は大前提の間違いだろ・・・　子木主 --  &new{2017-02-08 (水) 09:25:57};
---いやシフストデバタフザンバゾンディ撒くのがTeのメインの仕事だろ。そもTeは敵殴るのがメインのジョブじゃないんだから、他職と火力比較されること自体が間違ってると思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:48:46};
---そのシフストザンなんちゃら（や回復）は勿論やった上でいかに火力を出すか？だよ。他クラスでいうスタンス発動するみたいなもん。やっぱり最近のTeに対する認識は自分とは違うようだ　子木主 --  &new{2017-02-08 (水) 09:52:04};
---その結果はどっちつかずになるだけなんだよな。Teで火力求めるのはソロかTe被りした時だけでいいよ --  &new{2017-02-08 (水) 10:12:57};
---えぇ・・・。シフデバザンバなんちゃら「だけ」やってたら暇でしょうがない（しPP枯渇するぞ）。最近ゾンディはしてもザンバースしないのも見るし、ますますやっぱりTeはそういうものだという認識なのかもな　子木主 --  &new{2017-02-08 (水) 10:19:17};
---Teに火力は期待していない（出さなくていいとは言っていない）なんだよなあ --  &new{2017-02-08 (水) 12:21:39};
---なるほどそして火力出すなら補助特化SuになれでFAになってしまったので、なんか最近Teが内ゲバ的な空気纏ってるのか・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 12:44:52};
--ザンバサンバうるさいTe=TeSu TeSu→マロン投げる　うん、余裕でクリアできるな --  &new{2017-02-08 (水) 09:18:13};
--ウォンド殴りだとクリアできないんじゃね？TeFoテク主体なら余裕でいけると思うが --  &new{2017-02-08 (水) 09:24:33};
---対ボスのウォンド殴りは常に叩けることで真価を発揮するからなぁ。一定時間だけ弱点露出とかは苦手項目な部類 --  &new{2017-02-08 (水) 09:27:08};
---フォームTeHuならいける気がする。 --  &new{2017-02-08 (水) 09:30:12};
---フォームは便利だがそこまで強くないぞ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 09:37:52};
---あれはTeHuとかいう歩く鉄壁の薬箱が握れるから頭おかしいだけだしな --  &new{2017-02-08 (水) 09:58:22};
--どうせ絹は余裕と言われるクラスでクリア出来ないと嘆く未来が見えるわ！ --  &new{2017-02-08 (水) 09:41:32};
--実際のところ、今回のソロ花は体力低下はあれど、攻撃タイミングが常にあるわけじゃないから時間切れ起こす人が多いと予想。結局は負けないけど火力不足だからサブSu以外のTeは辛そうではある。（サブＢｒもバニ常に撃てる状況でもないからどうだろう？） --  &new{2017-02-08 (水) 10:32:53};
---ダウン時の挙動次第だなぁ。ある程度長めになるなら、そこまで超火力必要でもないからなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 10:35:47};
---ダブルの脚が２５万本体４２０万、深遠も触手が２５万本体８００万個人戦５０万。パラレルのオデンが倒せるならよほど変な構成じゃない限り２０分は行けそうだと思うよ、 --  &new{2017-02-08 (水) 10:49:16};
---おでんはDPSチェックのHP変動あるしあんまり出ないしで指標になり辛い気がする --  &new{2017-02-08 (水) 10:56:26};
---おでんは常に殴れるから継続的なDPSが求められ。ダブルとアダバーナは2脚破壊や、弱点露出中の限定時間のDPSが求められそうなくらいか？たまにおでん失敗報告聞くけど、確かに1発デカイことはしてるけどその間ウロウロしてて結局総合的に火力出せてないみたいなの見たことあるしな --  &new{2017-02-08 (水) 11:00:49};
---25万なら普通の火力構成ならそこまで極端にHP調整せずとも両方壊せるかな？ソロ花やると、延々と壊す羽目になってマジ切れだったお。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:12:49};
---TeFi「ちょっと試されてくる」(ゴッドハンドの新潜在を解放しながら --  &new{2017-02-08 (水) 12:26:20};
-Raにタメなしの火力をよこせ、スニークシューターのモーション高速化でもいいから --  &new{2017-02-08 (水) 09:33:27};
--グローリーとかパラ零しておけばええやん。瞬間大爆発がお望みならマロン召喚してください --  &new{2017-02-08 (水) 09:36:48};
--すでに高速化済みなんですがそれは・・・&color(White){溜めなし火力ならパラ零でよくね？}; --  &new{2017-02-08 (水) 09:37:28};
--スニークはダサいからやだ。ディフューズがいい --  &new{2017-02-08 (水) 09:38:45};
---ディフューズ君はシャープも乗らない射程も短いモーションはまあまあなんだからもっと火力あっても良いよな --  &new{2017-02-08 (水) 09:59:38};
---ディフューズは、ダウンや判定がちょっと長めに残ったりと、火力以外に便利な面あるからな。シャッガン系ライフルで使うと超強くなるとかなら面白いかもだが --  &new{2017-02-08 (水) 10:02:27};
--ホミ零もそこそこ強いぞ！ --  &new{2017-02-08 (水) 09:39:25};
---GuRaチェインホミ零ゼロ距離連射ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲ --  &new{2017-02-08 (水) 10:12:11};
---接射ホミやるならノンカスの方が威力あるんだよなぁ… --  &new{2017-02-08 (水) 10:13:38};
---尚連射速度は --  &new{2017-02-08 (水) 10:21:17};
---今接射やるならPPマッハだけど零式連射にするな --  &new{2017-02-08 (水) 11:04:36};
--ピアッシングシェルは強くなってるんだよなあ… --  &new{2017-02-08 (水) 09:57:16};
--そろそろレドランみたいに複数ロックオンPAをですね・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 11:10:43};
---ホーミングエミッション「」 --  &new{2017-02-08 (水) 11:19:48};
--バイポッドを取り出してARに装着し、マガジンを外し専用の弾一発をこめて再装填、狙い済まして発射というシーケンスを5秒かけて勝手にやってくれるとかでどうだろう　タメなし待ち時間のみ --  &new{2017-02-08 (水) 11:48:30};
---マッシブないと無理 --  &new{2017-02-08 (水) 13:40:54};
-この前のマガツでGuいないから次々と破棄していったけど、そんなに破棄するくらいWB大事だと思ってるならRaでこいよという愚痴。Raで被るのが嫌ならフレンドと適当に組んで1人Raにしときゃいいだろ。バカなんじゃないのマジで。寄生よりもこういう手合いの方が不快だわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:12:53};
--GuとRa間違える馬鹿がなんか言ってるよw --  &new{2017-02-08 (水) 11:49:42};
--野良でWBありでも、その場から動かさずに討伐までいく事もあれば、矢を打つ辺りまで進行する場合があるし、Raが居ないとしんどいのは確実。まぁ、破棄しても同じメンツになる可能性もあるから、何とも言えん。最近はRa不遇のクエストが多いから使い手も少なくなってるかもしれないしね --  &new{2017-02-08 (水) 15:36:21};
-そりゃ放置が不快なのは分かるし俺だって嫌いだけど、そこはもう諦めて野良しないことにはマッチングが成り立たなくなってくるだろ。そもそも破棄するくらいWBないのが嫌とか寄生嫌とかならマジで固定いけや。ホント不快だわ。賢い選択と思ってる辺り寄生よりたちが悪いマジで。自分がWBやりたくないけど場にいないなら破棄って自己中にもほどがある。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:17:52};
--チェックミスする俺もどうかしてるわ。すまん！ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:18:29};
--そんなに破棄が嫌なら固定池定期 --  &new{2017-02-08 (水) 11:19:46};
---正直マガツ程度でWBがいないから破棄って準廃にすら達してない軟弱思考だと思うんですよ。だから固定でやりたいなんて思うフレンドいないわけで。でも環境としては軟弱思考の無自覚地雷だらけになってるんだから外れブロック引いたらお察しですよ。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:23:43};
---WBないまま放置寄生やジュウザーの世話しながら１周に無駄に時間かけられる木主ちょーかっけーっす憧れるっす --  &new{2017-02-08 (水) 11:32:32};
---そうだね、挨拶できたらカッコいいよね -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:37:10};
--放置の自己中は許すが俺のために戦わない自己中は許さないという自己中が通るわけもなし、だぜ --  &new{2017-02-08 (水) 11:30:11};
---放置はゲームデザイン的に運営が排除してくれない以上、どうしようもないし条件追加してくれるまで待つしかない。条件厳しくした結果、多少放置寄生とのマッチは緩和されるだろうが、破棄はいくら条件厳しくしても「俺が気に食わないから破棄」って連中はどんな時代でも俺ルールによって破棄してくる。前者はシステムで排除することが将来可能になるだろうが、後者は俺ルールで行動してるからどうやっても排除できない。全然性質が違う。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:34:17};
---お前は前提を無視して話してるな。運営だって破棄対策はどんどんやっとる。一本道、大赤箱、受注制限な。だから今となって破棄されるのはほぼほぼ放置のみだ。そいつを先に潰せば破棄は激減していく。マガツWB問題はWBありきというゲームデザインの問題であってそれも今じゃ減衰で対策している。処理の順番を履き違えてはいけない。汚物を処理せずに除菌剤をぶちまけてもきれいにはならん。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:42:19};
---それは現状、民間療法で破棄し続けていれば寄生が減ると思ってるのがまずズレてるでしょ。それ結局寄生を次のマッチに押し付け合ってるだけだし、破棄に関しては無自覚寄生が能動的に移動してるに過ぎない。どっちも有害なまんま。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:19:32};
---整頓して考えられないタイプっているんだな。木主も放置も同類の「理解できないタイプ」として処理をしておこう。君らと一緒に遊ぶのは、無理だ。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:41:01};
--WBないから破棄したって木主の推測でしかないよね。あと「賢い選択してると思ってる」のは木主の思い込みじゃない?そして固定組めはブーメラン。さらに言うとWB無くて破棄するヤツがいるなら木主がRaでもいいんだよ? --  &new{2017-02-08 (水) 11:33:17};
---何が言いたいのかよくわからんが逆張りしたいのだけは伝わった -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:36:05};
---野良破棄する奴に破棄するなら固定行けってのに対して、野良破棄が嫌なら固定行けって話やろ。んで野良破棄どうしても許せないの＞＜が木主がRaでも出してやれば良いやろってことやろ --  &new{2017-02-08 (水) 11:38:49};
---クエストをクリア不可能にするような行為をしてる時点で寄生放置とやってることはさして変わらんというのがまず１つ。赤の他人にRa要求してきてるほうが前提として固定に行けというのが２つめ。寄生放置や破棄をする側は普通に遊んでて野良をプレイする人たちの権利を奪っているのが３つめ。奪う側が被害者に対して野良にくんな固定いけっていうのは違うかと。繰り返しになるが俺が気に入らないから破棄っていうのはクエスト妨害行為という観点から置いて、やってることは放置寄生と一緒だから。だから無自覚寄生だっていってるんだよ。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:45:34};
---そうかそうか、木主は寄生の養分になって偉いな。どんなやつにも破棄せず頑張れるなんて並大抵の努力ではできない。流石だ。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:51:12};
---そういう反応がまさに無自覚寄生の典型　自分が普段他の同席者からどんだけ助けてもらってるか理解できてないんだな -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:57:39};
---最近なこの手の話題になると「貴方は寄生と仲良くクエストできる優しい人ですね」みたいなこと言う準廃がいるんだよ。同一人物と思われる。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:40:02};
--まぁワカランでもないし、民族性が後押ししてる部分もあるけど、じゃあ全員がヤル気マンマンだったりWB持ちで遊びたいかと言われると、それも違うだろうからなぁ。かといって最初からWB関連の調整したマガツだったら、弱すぎぃ～！って言われてた可能性もあった。みんな気持ちよく遊ぶって難しいね --  &new{2017-02-08 (水) 11:35:01};
---何しろ無理な相談だからな… --  &new{2017-02-08 (水) 11:42:47};
--破棄されるのが嫌なら固定組むんだけどそんな知能も無いのか（困惑） --  &new{2017-02-08 (水) 11:44:57};
---運営が破棄推奨してたらその理屈は通るがそんなことは推奨してない -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:46:16};
---この文読むだけで（あ、これ話し合いにならんやつや）ってわかるな --  &new{2017-02-08 (水) 13:56:52};
---推奨はしてないけど禁止もしていない。破棄をする人にはそれだけで充分ではある。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:41:25};
--固定組めば破棄は無いぞやったな --  &new{2017-02-08 (水) 11:47:02};
---100％ないわけではない… --  &new{2017-02-08 (水) 11:48:06};
---固定組めば破棄は出ないというナイーヴな考えは捨てろ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:50:34};
---いや、固定って１２人集めて行くってことだろどうやったら破棄が出んだよ。2chの腹パンブロックでも固定とか言ってんの？ --  &new{2017-02-08 (水) 11:54:01};
--放置とそれに準ずる寄生に関してはもう破棄出てもしょうがないと思うようにした。それ以外は未だに納得しないけど --  &new{2017-02-08 (水) 11:47:36};
---WBいねぇとか補助しねぇとかは嫌なら自分で持って来い案件だしな。　自分でどうにもならん問題については仕方ない --  &new{2017-02-08 (水) 11:52:05};
--基本どっちもどっち --  &new{2017-02-08 (水) 11:48:40};
---願わくは、破棄も寄生もしていない人が普通に遊べることなんだけどな。なぜか一番忘れられてる気がするけど --  &new{2017-02-08 (水) 11:55:37};
--「WBいないのかｗなら破棄するわｗ」←これがまず楽したいから他人の迷惑を省みないってのが放置寄生と同じスタンスなんだわ。これを理解できてないから破棄を正当化できるし固定いけｗみたいなことを平気で言える。自分が異常であり寄生行為だとまず自覚してほしい。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 11:49:54};
---そりゃ楽したいの当たり前じゃん馬鹿なの？自分と一緒にWBなしマルチで寄生介護しないやつも寄生とか馬鹿なの？ --  &new{2017-02-08 (水) 11:52:37};
---楽したいのは当たり前だけどそうやって他人に迷惑かけてることは放置寄生と同じだっていってるんだよ。話通じないな。そこに放置寄生がいるからといって関係ない人間にも爆弾落としてるって自覚しろっつってんだよ。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:02:18};
---一番の爆弾は寄生だろうが、そこ忘れてんじゃねぇよ知恵遅れ地雷 --  &new{2017-02-08 (水) 12:05:30};
---警告したのにさすがに2回目はNG -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:28:24};
--フレやチームあとTwitterで集めてやってるから破棄ないけど知恵遅れの木主には無理そうだな --  &new{2017-02-08 (水) 11:54:09};
---こういうのが寄生なんだろうな --  &new{2017-02-08 (水) 11:56:09};
---この手の話題って木主が地雷or寄生パターンあるのなんなんだろうね --  &new{2017-02-08 (水) 11:56:52};
---そうやってすぐに妄想の固定を捏造するのよくないよ　今どきマガツで固定とかデカいチームですら無いからましてやツイッターで募集…？何鯖の話だよ、そんなに人口少ないのか -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:00:29};
---小木主に言ったつもりなんだ　枝1 --  &new{2017-02-08 (水) 12:01:55};
---文句言う暇あるなら対策(この場合は固定)するからまぁ多少はね --  &new{2017-02-08 (水) 12:03:31};
---いや、野良より早く終わるし、寄生や破棄が嫌なら普通にチーム内でもフレ内でも固定組むわｗｗｗツイッター募集ってのも野良より安全に早く終わらせたいって普通にやってるんだが。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:03:42};
---固定集めてやる側が寄生扱いとはたまげたなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 12:04:40};
---誹謗中傷はいいんですか？ --  &new{2017-02-08 (水) 12:06:24};
---WB無いから破棄ってのは、自分がWB持ってくるだけで解決できることだから固定組むまでもないんだよな --  &new{2017-02-08 (水) 12:08:05};
---さすがに知恵遅れはやめとけ。俺に対して馬鹿とかアホとかは言うのはいいけど、そういうのはさすがにやめとけ。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:09:34};
---「自分がWB持ってくるだけ」それだとRaだらけで被って悲惨だったって愚痴も当然産まれてくるんだよ。分かってないRaと同席してWB合戦になったとか妨害されてたようなものだったとか。マルチでRaでいけば正解っていうのが必ずしも言えないからRaばっかり出せないわけで。だからWBいなくてもしょうがなかったで済ますのが普通の感覚だから。そこでじゃあ破棄するかｗがまさに寄生思考なんだって。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:13:34};
---Ra被ったら嫌だからRaは良いやっていう考えはOKなんですね --  &new{2017-02-08 (水) 12:15:37};
---そうじゃなくて被る可能性があるから必ずしも正解ではない(Raで行くなとは言ってない)っつってんのに日本語読めないってレベルじゃねーぞ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:24:59};
---そうか、Raは辛いか。BrRaなら12人偏っても大丈夫だから次からはBrRaで行こうね。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:27:38};
---どの職で来るのも自由であるという権利を行使している以上、場にRaがいなかったらRa以外を選択してきた自分の責任だから破棄すんなってことも分からないのか。たまげたな。自由を根本的に間違って理解してたらそういう恐ろしい思考が産まれるんだな。色々、勉強になるわ。恐ろしい恐ろしい。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:30:46};
--木主は自分が被害者!って面してるけど、WB破棄は木主がRaで解決できる。寄生が嫌で破棄するヤツも一応は被害者だからね、被害者に迷惑かけるなって言うならまず寄生を潰すべきじゃない？木主の考えかた寄生のそれだよ? --  &new{2017-02-08 (水) 12:06:55};
---木主は某笑顔動画に投稿してるような、WB故意張替えカットイン白チャ連打奴がいたとしても「破棄する奴が悪い」で寄生を許せる様な広い心の持ち主だろうから分からんさ --  &new{2017-02-08 (水) 12:12:06};
--「そこにゲリラがいる」っつって普通に暮らしてる住人もろともナパーム弾ぶちこんで焼き尽くしてるのが破棄厨のやってることなんだよ。それで関係ないのによくも殺したなっていったら「そこに住んでるのが悪い」「嫌なら他の国にいけ」って。何様だよマジで。普段自分たちは有能だと、役に立てているとでも思っているんだろうか。鏡みろ。例え話は良くないが、どれだけ無自覚寄生だっつっても通じないんだからこういう話でもするしかないな。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:07:11};
---賢い人はね自分達の国を建てるんですよ --  &new{2017-02-08 (水) 12:10:57};
---国がノーコストで建てられるならみんなしてるわけだが、国建てたことない人ほど簡単に立てろよｗと煽ってくる事実 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:14:22};
---木主には一緒に国を建てようっていうフレも知り合いもいないし、同じ目的の人間を集めようともしてないんだよ。だから無理 --  &new{2017-02-08 (水) 12:17:44};
---治安悪い場所で殺されるヤツは危機管理能力が足りてなかっただけなんだよなぁ。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:18:08};
---24時間常に常駐していてマガツでもさえ固定つくれるようなフレンドか、そんなのがいれば確かに固定いけｗだな。いやあ、絵に描いた餅は美味そうだ。童貞のいう女なんて3秒でイかせられるぜ！みたいな、ね。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:23:36};
---木主も人にｺﾃｲｸﾒｰ言ってるんだけどそこはスルーですかすげぇな --  &new{2017-02-08 (水) 12:30:01};
---(´・ω・` )アクティブの人間誘うだけでも違うのに…ぼっち拗らせるとこうなるのね --  &new{2017-02-08 (水) 12:34:11};
---「わざわざ野良やってきて破棄するくらいなら」っていう前提ぶっこ抜いて誤解を生むような言い方するのやめろよ、すげぇな。野良は不特定多数でお互い様だから多少我慢しろっつってんだよ。正直WBいてもまともに火力ならない無自覚地雷(習性：WBいないと破棄するぞ。固定はいつどんなときでも組めると思っている。仮想のフレンズがたくさんいるぞ。)がいてもこっちとしては大迷惑なんだけど我慢してるんだよ。みんな多少我慢してやってるのに楽したいってだけで他人に迷惑かけ続けてるのは放置と変わらん。何度も言うけど。一緒です、残念ながら。周りの善人たちから育ててもらってるってことそろそろ自覚してくれ。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 12:36:30};
---木主もあくまで野良に行ってるんだから我慢が必要だな --  &new{2017-02-08 (水) 12:40:13};
--結局固定組めない人があーだこーだ言ってるだけかな野良に何期待してるのもう諦めしかないわ（だから固定に逃げる --  &new{2017-02-08 (水) 12:28:43};
---この木主、戦場に自分から突っ込んで自滅してるのが滑稽だよな(笑) --  &new{2017-02-08 (水) 12:31:50};
--ＷＢない事が原因で我慢ならないくらい怒り狂うならＲａでこいよ、木主にとっては自分でＲａを出すのと破棄されるのはどっちのほうが嫌なんだ？そこの答えを間違えるなよ？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:19:27};
--こういう奴がいるからまともな人は固定に逃げるんだよなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 13:32:50};
---とある漫画の嫌煙おばさんみたいね、この木主さん --  &new{2017-02-08 (水) 13:59:40};
--昨日と似た木がまたできてるが今回は皆木主に否定的だな、まぁ煽ってくるから当たり前か --  &new{2017-02-08 (水) 13:54:52};
--野良は万事がお互い様。木主さんは自分のやりたいようにやれば良いし他の人もそうするだけ。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:44:06};
-マロンチェインがバ火力過ぎてなぁ…そこに至るまでの時間は相応にかかるから、それ考えれば正当な報酬だし違法ではないから咎められる謂れなんぞないが、マザー１分切りみちゃうとアレひと昔前の悪魔アイルー(こっちは違法改造…かな、黒に近いグレーだったか)と大差ない気がする。チェインGu専用にしないとダメだろあれは。それかせめて射撃武器依存、TM、ライフル、バレットボウ限定。火力を抑えて(最大火力が今より出ない状態)常時チェインが妥当なんじゃないかな？その分火力は控えめだが手数で何とかするクラスなんだからいいと思うんだが…スキルとる必要は勿論あるけども…ギア前提スキル有るじゃん？アレみたいな感じで…って言った所でキムキムがGuにテコ入れしない的な事言ったからなぁ、多分残り続けるだろうなぁ。火力出るのはいいよ？でもそれって楽しいか？ほぼワンパン速効始末だぜ？多分火力高過ぎで加速的につまらなくなると思う。チートを初見で使って面白くなくなる的な…それとは前提が違うけども。俺はマロチェだけは絶対使わない、駅B行く為のスケドゴリ押しに近い気がするし…ま、個人的な意見だから好きなだけ批判非難誹謗中傷するがいい、あんま過激な事言うと消されるのは注意な…俺が消されてたら盛大に笑ってくれ --  &new{2017-02-08 (水) 11:19:58};
--長い。一行にまとめて --  &new{2017-02-08 (水) 11:22:40};
---マロン強すぎチェインメイン限定にしろ --  &new{2017-02-08 (水) 11:25:23};
--物凄い早口で言ってそう --  &new{2017-02-08 (水) 11:23:14};
---あいつマロンのことになると早口になって --  &new{2017-02-08 (水) 11:26:37};
--相応にかかるまで読んだけど、強さの割に楽すぎだと思うよ --  &new{2017-02-08 (水) 11:23:49};
---溜まるの高速化、威力低減でいいよな --  &new{2017-02-08 (水) 11:28:27};
---それただのメロンじゃん --  &new{2017-02-08 (水) 11:32:47};
---高難易度に相性いいのがチート --  &new{2017-02-08 (水) 11:36:04};
--容易罪かどうかはおいておいて、単純に「強すぎる一撃技」は今後のコンテンツに影響するのは確実だろうな。絶対性能的に全く問題ないとは言えんだろう。ただ戦闘面はこのゲームではオマケです。と考えるならば、それでも運営は成り立っちゃうだろうね --  &new{2017-02-08 (水) 11:25:56};
---マロン4体くらいでマザー1分半撃破なんての出てるからなぁ。今後どんな強いボス出してもチェインマロンで瞬殺になるしかない --  &new{2017-02-08 (水) 11:28:22};
---そして武器はもちろん戦術や新ペットすらも「マロンのが強いし」の一言で一蹴される　Su当人の未来すら絶つマロンまじ終末を告げるもの --  &new{2017-02-08 (水) 11:51:57};
---マザークッキングは半分TASレベルなんで普通に妥当。アレの1/5ダメージがポンポン、いわゆる毎秒出せて初めて「強すぎる一撃技」 --  &new{2017-02-08 (水) 11:52:48};
---ゲーム内での平均火力次第だべ　ゲームバランス内での立場の是非を言うなら底辺と比べてどの程度上回ってるのかは見ないとまずい --  &new{2017-02-08 (水) 11:58:15};
---因みにヤバイのはむしろザンバースの方、突き詰めりゃ人数事態を倍化だからの。マロン1匹をチェインで5匹同時投げ化をザンバで2人化。だからマザー1分クッキングはマロン60匹投げてる。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:08:35};
---＞枝3　タイミング合わせて投げるのは難しいのかもしれないが、数回でマザーが沈むくらいのダメージを出せるのが問題なんだよ。PT組んでチェイン稼いでもらうだけなら誰もできちゃうしな(俺はぼっちだからできないけど --  &new{2017-02-08 (水) 12:13:56};
---なのでとりあえずマロン、次はバニ零チェイン乙女ザンバレスタスパトリあたりを順次下方修正していくんだよ(過激派 --  &new{2017-02-08 (水) 12:16:26};
---枝6、数回とか言うがマザーが沈むには結局、膨張マロンが60匹そこいら必要になる。マザークッキングだと役割6人なんで一人頭10匹を1匹分に圧縮。だから野良でやるならマロンリボルバーでもガチ栗10匹用意してほぼ毎回「即最大膨張投げ」ができなきゃ容易だとか数回でとかと言えない。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:44:36};
---ごめん、意味が解らんわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:05:34};
--そういえばビジフォンカンストとかよく聞くけど、あれって実際どれくらいのダメージ出てるもんなの？ --  &new{2017-02-08 (水) 11:27:21};
---WBありSuFiワイズエゴアシスト最大マロストでアムチワンガに１７０万ぐらいだったからチェインマロンえぐそう --  &new{2017-02-08 (水) 11:31:47};
---双子+深遠なる闇XHが12分で沈むくらい --  &new{2017-02-08 (水) 11:38:10};
---マザー戦のあとビジフォン与ダメみたら540万だった マロン完全に膨らんでなかったが ある程度は条件よかった --  &new{2017-02-08 (水) 13:07:26};
--チェインをメインGuオンリーにしたらサブ職Gu選ばれることなくなって死ぬから、代わりにサブで採用される新スキル追加しないといけなくなる。もっといえば一度Guを大規模改造してほしいくらいだが。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:29:44};
---Gu（というかTマシ）はどうやっても初期設計が足を引っ張ってチグハグなっちゃうから、一足お先にEP5要素として生まれ変わっていいと思うんだ --  &new{2017-02-08 (水) 11:31:08};
---Tマシ使ってると集団戦が絶望的に置いてけぼり感があって使いづらいんだよね。限定的すぎる。かといってライフルばっか握ってたらこれもうRaでこればよかったんじゃねえかな…ってなるし。もうちょっと何とかして欲しい。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:39:48};
---TMGとウォンドロッドあたりはもうゲームシステムに置いていかれてるなあ --  &new{2017-02-08 (水) 11:41:40};
---ウォンドは鈍器マンで地位は確立してるし、ロッドは肩越し運用あるからそこまでじゃないなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 11:47:35};
---それなりのPAを追加しろ、改善しろってことだけどモーションキャプチャで作り直すのはお金かかるんだよな。だから零とかモーションの使い回しなわけで。 --  &new{2017-02-08 (水) 11:47:49};
---お金お金言ったら究極的にはなんでゲーム作ってるの？（もっと他に儲かる事業あるよね？）ってなっちまうからなぁ。コンマイじゃないけどさ --  &new{2017-02-08 (水) 11:50:40};
---PSO2より儲かる事業なんてそう簡単に見つからんだろうとマジレス --  &new{2017-02-08 (水) 11:54:03};
---ゲームで稼いだ金はゲームに還元しろよ(馬鹿正直 --  &new{2017-02-08 (水) 11:54:36};
---TMGウォンドはテコ入れ欲しいねぇ ロッドは射出機としてしか使ったことないからわからん --  &new{2017-02-08 (水) 12:04:26};
---ウォンドは下手に殴らせるためのPAとか出したらそれこそブーツと衝突起こすから難しいな。個人的には補助効果に種類を持たせて行動で変化するような…うん、モンハンの笛だな。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:45:18};
---ロッドはこれ以上強化するとタリス死ぬくらいにはタリスとロッドのバランス取れてるよ。単発威力はタリスのが高いけど連打できないってデメリットは忘れ去られて話されるからロッド弱いってなるだけで。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:49:35};
---ロッドもウォンドも単純に全体のモーション速度を3割ほど上げてやるだけで随分変わってくるように思う　 --  &new{2017-02-08 (水) 12:54:38};
---ウォンドは法爆の威力を爆上げすればいいんじゃねえかな。最近落ち目なのは新武器の普及による他武器種の伸張で相対的に雑魚のHPが減った結果、対集団最強のメッキが剥げたからだろうし。法爆だけなら威力5倍になろうとタイマンがカスっていう持ち味は残せるんじゃね。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:03:16};
---魔法剣士的な立ち位置になってほしかったがテクとPAの融合っていうのはブーツがやってしまったからなあ。法爆が乗るときにはサクリファイス零みたいにオーラがまとってリーチが伸びるとかしてもいいんじゃないの？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:10:39};
---それつまりラバーズ中は常に伸びてるってことに・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 13:30:34};
--息継ぎ0でもう1回言って --  &new{2017-02-08 (水) 11:30:19};
--アイルー笑ってくれだけ読んだ --  &new{2017-02-08 (水) 11:31:33};
---アイルー解雇は辛い --  &new{2017-02-08 (水) 11:35:28};
--ムキムキってトコだけ目に入った --  &new{2017-02-08 (水) 11:36:23};
--ところメロン --  &new{2017-02-08 (水) 11:39:13};
--とりあえずその話最初の12文字だけで済むよね --  &new{2017-02-08 (水) 11:40:12};
--Guは元々スタイリッシュ（笑）っていう謎な方向性で作られたせいで動きに無駄が多いんだよ。そのせいで今の素早い敵に付いて行けなくて完全に一人で踊ってる。ネッキーからチョコまでGuで参加してみたけど、それなりに練習してるつもりだがどうやっても平均以下の活躍だわ。ずっとマロン盾にして膨らんだら投げる方が3倍はダメージ与えてる --  &new{2017-02-08 (水) 11:56:24};
---ネッキーにGuとかゴミ過ぎて草も生えない --  &new{2017-02-08 (水) 11:58:26};
--マロンチェインがバ火力過ぎるのはまだ妥協できる変に周回できないようにクエストに回数制限設ければ良いと思うから、ただ、マロンチェインに合わせて敵の体力調整されるのは普通に迷惑だと思う。そもそも、ここの運営ってバランス考えてないのかな？ --  &new{2017-02-08 (水) 11:56:26};
---バランスって言っても対人ゲーじゃないし、どこまでやるか？って部分もあるからな。アップデートを続けることを掲げてる故、ずっと同じにするわけにもいかんだろうし --  &new{2017-02-08 (水) 12:00:01};
---対人ゲーじゃないだけによりマズい気がする --  &new{2017-02-08 (水) 12:08:51};
---チェインウォルグ、チェインバニッシュ、チェインマロンって似たような事繰り返しやってるし100万単位で火力伸びてるし確信犯的にやってるのかな。EP3でSRJA無くなった時はGuいなくなるだけだったけど、今のGuページが荒れてるのもねなんかあわれｗ --  &new{2017-02-08 (水) 12:14:19};
---Gu「何一つ笑い事じゃないんだが…」 --  &new{2017-02-08 (水) 12:19:15};
---WBあること前提というそれをやった菅沼っていう無能はもういないから安心しろ 中村がやらないのはEP2でやってないことからわかるしな --  &new{2017-02-08 (水) 12:37:21};
---なんてこった　射撃的にはEP2→3→4全部戦犯Dの仕事だ --  &new{2017-02-08 (水) 12:41:37};
--短文書くと状況足りねぇ言われて長文書くと早口早口言われるから大変だな　愚痴なんだから思いの丈をぶつける木主のやり方は俺好みだよ(全部読んだとは言ってない) --  &new{2017-02-08 (水) 11:57:24};
-こっちに書くけどアムチは実装時に回して正解だったな。昨日までは期間とドーナツとデイリーで当時からレアブ170アップしてたわけだが、250がデフォだし実質1.5倍か。倍率はありがたいが一周に3倍の時間がかかるから実際は効率悪いっていう。てか12人いて15分かかるとかどうなってるんですかね --  &new{2017-02-08 (水) 11:47:55};
--レベル制限はあっても未強化に床舐めに道中ボスやらワンガからは逃げ回るだけの何しに来てるんだかわからんのが増えすぎてな --  &new{2017-02-08 (水) 11:50:05};
--チョコ来てからアムチ回してるけど遅くて10分だわ…流石にそのタイムはシップ待機とかいたのでは…？ --  &new{2017-02-08 (水) 12:01:53};
---シート埋め勢がいそうな時はいいんだよ。昨日の夜にレイユニット掘りたい！ってフレと一緒に篭ったが練度落ちすぎでグダグダだったぞ --  &new{2017-02-08 (水) 12:05:05};
---本人が寄生してるから遅いんだろ(適当) --  &new{2017-02-08 (水) 12:06:06};
-今回の新常設ってなんか…… 微妙と言うか…… 野良だと人来てくれんのか?これ……… --  &new{2017-02-08 (水) 11:57:20};
--お、もうクエスト回してきたのか！詳細教えてくれ！！ --  &new{2017-02-08 (水) 12:00:57};
--逆になんで自分以外の3人も来ないと思うのか --  &new{2017-02-08 (水) 12:01:07};
--蓋開けるまでのお楽しみ。むしろこっちはクソチムメンの同行を強いられそうで野良りてえ --  &new{2017-02-08 (水) 12:01:28};
---抜けちまえと言いたいところだがその気持ちはよく分かるぞ！なぜ雑魚戦ばっかの周回命なクエですらGuで来るんだ！ --  &new{2017-02-08 (水) 12:09:30};
--じゃあみんな4人PT組んでー。お何だ、木主一人か？そこ3人じゃないか入れてやれよー。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:03:18};
--固定組めない人は部屋立てるっしょ。少なくとも自分は立てる。ただ、正直Foのことを考えてないクエストだなあとは思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:04:17};
---考えたらFo正義になるからな --  &new{2017-02-08 (水) 12:05:16};
---でもFo殺すとSu大正義になる気がする。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:08:45};
---Foばっかりやってるから何でいけばいいのか迷う。困ったときのBrでいくかマロンぶん投げるくらいしか --  &new{2017-02-08 (水) 12:09:39};
---ぇＢｒの間違いじゃないのか？ --  &new{2017-02-08 (水) 12:10:14};
---全部マロン投げればPSもクソもないからな。それどころかFoいたら破棄とかもありそうで嫌だわ --  &new{2017-02-08 (水) 12:12:08};
---まあFoは氷炎雷で相性悪すぎるからな。分かってるFoはFo出さないって事を考えれば残ってるFoがどんなことになってるかは想像に易いからな。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:13:25};
---法UP3振り、エレコン5振り、炎マスタリ20、炎チャージ短縮10、氷マスタリ20、雷マスタリ20、雷PP軽減10、レアウェポンボーナス1、ｺﾚﾃﾞﾖｲ --  &new{2017-02-08 (水) 12:17:32};
---そういえばマスタリが全部補えないのか…じゃあFo×にしよう --  &new{2017-02-08 (水) 12:26:32};
---フォックスーーー！ --  &new{2017-02-08 (水) 12:28:46};
---[[Foツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bz.2hX.2jI.2rM.2to.2ye.2zQ.2HU.2Jw.2XX.2Zz.3*14-1H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.KP.My.Oa.15L.1*14]]　これでいくのだ --  &new{2017-02-08 (水) 12:42:52};
---敵のLv75だろうからまぁ大丈夫だろ --  &new{2017-02-08 (水) 12:44:38};
---[[ちょっと修正>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.2bz.2hX.2jI.2rM.2to.2ye.2zQ.2HU.2Jw.2XX.2Zz.3*14-4Ld.4RK.57Q.59n.5cB.5em.5fY.5jc.5kO.5o2.5pE.5J0.6*14]]　複合よりどりみどりだな！ --  &new{2017-02-08 (水) 12:46:11};
---上のツリー見て一瞬いけるやん！とか思ってしまった自分が恥ずか…あれでも炎以外は意外といけるんじゃねコレ --  &new{2017-02-08 (水) 12:47:12};
---最適じゃないだけで普通に満遍なく困ることはない気がする　困らないだけで楽ではないけども　 --  &new{2017-02-08 (水) 12:51:11};
---ＳＰ足りないからまぁこうなるのは解るけど、おれは素直にFoで行くのは諦めたわ。炎のチャージ短縮と雷のＰＰの重さじゃ複合溜まるまでの攻撃が辛すぎる。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:25:46};
---TCA1、TCA全振りしてマスタリを10:1振りした方が倍率高いしSPをSチャージ10にまわしたりできるやん。もしかして掛け算できないん？それでもFoでは行かないがw --  &new{2017-02-08 (水) 13:42:34};
--ソロでええやん(話聞かない系 --  &new{2017-02-08 (水) 12:09:44};
---ソロれないやつは地雷（過激派） --  &new{2017-02-08 (水) 12:13:16};
---まあ実際ソロ称号ある以上少なくとも一回はソロで行く --  &new{2017-02-08 (水) 12:17:26};
---ソロとかペアくらいでもストレスなく出来そうだから楽しみだわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:49:28};
---ソロとかペアくらいでもストレスなく出来そうだから楽しみだわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:49:29};
--俺以外も思ってるはず　放置寄生野郎対策　エキスパートブロック　ソロ徒花のクリア称号で良いんじゃね? --  &new{2017-02-08 (水) 14:44:19};
---こういうクエスト増えるなら　野良でもしっかり実力もやる気もある人達とやれるようになら～無いだろうな～ --  &new{2017-02-08 (水) 14:49:54};
-報酬期間にユニット作ろうと思うんだがベースの方が中途半端な性能って愚痴。もうクラフトサイキとかオフゼとか完全に潰すくらいの12ユニ出してくれればいいのに素の補正で負けてるとか勘弁。ユニオンもなんか弱そうだしなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 12:09:21};
--リングとどれ取るかでだろ --  &new{2017-02-08 (水) 12:11:00};
--俺環ではLリング4個つけられるほうがステが300高いより強い計算になったのでレイにHPとPPガン盛りした --  &new{2017-02-08 (水) 12:12:50};
---リングのメリットはあるけど単なる数字で負けてるのが嫌でな。今使ってるサイキは実装時に掘ったものなんだが未だに2年半以上前の装備に負けてるってのが気になって仕方ないんや。報酬期間までにアストラより強いのドロップしてくれればいいんだが --  &new{2017-02-08 (水) 12:16:47};
---サイキwwwホワイテ使えばええやん --  &new{2017-02-08 (水) 14:45:50};
--一応のわるが --  &new{2017-02-08 (水) 12:13:22};
---失礼 HP特化ノワルガとPP特化サイキにはそれぞれイザネホワイトティルが匹敵してるのよな(入手難度に目を瞑りながら  ただ打打射サイキや打射射サイキやオフゼフィスに勝てるものは何一つないからな。まぁ1211混ぜて使えって意図なんじゃね。 --  &new{2017-02-08 (水) 12:17:17};
--流石にリング埋められてステも最強にしろは欲張りすぎない？☆12ユニはよく調整やってると思うわ　まぁその内そういうの出るだろうから今回はop付け休んで素材売りにでも専念しとけって --  &new{2017-02-08 (水) 12:13:31};
--俺も現行最新レイドボスの泥限防具ですらサイキに勝てないのは納得いかんわ --  &new{2017-02-08 (水) 12:19:58};
--作らなくて済むなら結構なことじゃないか　セットにしなくてもいいことも12ユニの売りのひとつらしいしサイキ先生も2018年までいけるかも知れんぞ --  &new{2017-02-08 (水) 12:21:56};
---運営のお疲れ宣言はなんだったんですかー！ --  &new{2017-02-08 (水) 12:26:14};
---いつもの勘違いだろう --  &new{2017-02-08 (水) 12:26:51};
---リングがあるからーって言ってた気がする。実際リング性能まで含めるとサイキじゃちょっと物足りなくなってきてるクラスあると思う --  &new{2017-02-08 (水) 12:33:39};
---テク職だがパリングとショトミラ付けたい…今後も有用なリング来るかもしれんしこの辺りで乗り換えとくかね --  &new{2017-02-08 (水) 12:36:27};
---一度☆12ユニに揃えてしまえば次からは一部位ずつ変えていけるってのもメリットだわな　…セット効果方針に退化しない限りは --  &new{2017-02-08 (水) 12:50:04};
---背足レイに、HPのデッドリ盾とPPのパイセン盾を適宜組み合わせる微妙な拡張性が楽しい　イツキ盾も楽しみ --  &new{2017-02-08 (水) 12:57:31};
---ユニットは６S以上からコストが跳ね上がるから、防具更新しなくてもやっていけるっていう運営の易しさの可能性がこれあり？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:28:46};
---武器はアストラ作っとけば☆14が普及するまで使える。防具は未だにクラフトサイキで問題無い。運営優しいな(白目) --  &new{2017-02-08 (水) 13:38:10};
-寄生放置の何が楽しいのか分からないって主張する人は大好きな戦闘が長い時間楽しめるんだから放置寄生には感謝しないとな --  &new{2017-02-08 (水) 12:29:38};
--感謝のBL通報晒しの結果が有名寄生でマルチ崩壊なんだよなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 12:31:33};
--以下今日の晩御飯 --  &new{2017-02-08 (水) 12:31:34};
---ライス定食 --  &new{2017-02-08 (水) 12:37:00};
---ヨーグルト定食（牛乳付き） --  &new{2017-02-08 (水) 12:39:14};
--すごい愚痴だな --  &new{2017-02-08 (水) 12:32:18};
--チェックミスと屁理屈はほどほどにな --  &new{2017-02-08 (水) 12:32:51};
--なぜギャザリングスポットがここに…！&color(White){どうせなら上で建てろよ（どっちもだめだけど）}; --  &new{2017-02-08 (水) 12:33:07};
--してるよ --  &new{2017-02-08 (水) 12:34:44};
---いい心がけだな。ゆめゆめ忘れるなよ --  &new{2017-02-08 (水) 12:36:43};
--(´・ω・` )そう?固定組んでるから知らないのよね --  &new{2017-02-08 (水) 12:37:11};
--たまに思うんだけど、寄生を続けるって難しくね?わざわざそんなことするくらい武器ほしいってことは、そのうち武器完成しちゃうじゃん?その武器を当然装備だろうし、そしたら寄生から卒業しちゃうんじゃ? --  &new{2017-02-08 (水) 12:38:01};
---とりあえず放っておけば経験値も(もしかしたら)レア武器も手に入っちゃう快感があるんだろうし、卒業ってのはないんじゃなかろうか --  &new{2017-02-08 (水) 12:42:14};
---新しいクエが出るたびに寄生して武器を集め終わったクエには顔出さないから結局関係ないゾ --  &new{2017-02-08 (水) 12:46:22};
--いや寄生放置されることによる楽しさは聞いてないんだが --  &new{2017-02-08 (水) 12:38:16};
--そもそも寄生放置してる人は戦力になってないのでクリアタイムは変わらない --  &new{2017-02-08 (水) 12:40:31};
---いや放置寄生が抜けてまともなやつが入れば速くなるだろ --  &new{2017-02-08 (水) 12:46:17};
---(´・ω・` )放置寄生と認識したときにはテレポが起動されてるでしょう?だからクリアタイムは変わらないのよ --  &new{2017-02-08 (水) 12:54:55};
--戦闘が楽しいって聞いて、報酬のことだけ考えてクエスト自体はただの障害という見方からすると寄生も極度の寄生アンチも思考の方向性は同じだよなとふと思いましたまる --  &new{2017-02-08 (水) 12:42:37};
---寄生アンチって一般プレイヤーなんですが… --  &new{2017-02-08 (水) 12:45:34};
---極度の --  &new{2017-02-08 (水) 12:46:56};
---極度のって言ってるじゃない。率先して即破棄したり白茶しちゃうくらいまで敏感になっちゃった人たち。それに後から便乗するのはまたちょっと違うと思う --  &new{2017-02-08 (水) 12:48:17};
---極度の一般プレイヤー --  &new{2017-02-08 (水) 12:48:30};
---放置と効率厨ってか？迷惑行為という括りにすれば同じかもしれないけど、同じではないよ --  &new{2017-02-08 (水) 12:53:43};
---いや、求めてる部分が同じだから過敏に反応するのかなって。あと、ゲーム部分がないがしろにされてる感じがしてなんか寂しい --  &new{2017-02-08 (水) 12:56:48};
---クエスト中だろうが前だろうが極度の寄生アンチは破棄しやがるし寄生はずっと寄生してるから結果的には同じって感じかね --  &new{2017-02-08 (水) 13:13:50};
--寄生の話し見てると、何でわざわざゲームしてんの？ 他にやる事ないの？って毎回思う --  &new{2017-02-08 (水) 13:01:12};
---他人が不快な想いしているのをみて喜びを感じる生まれつきの病気もいるんだよ。別ゲーで悪いが未だにデモンズソ○ルで走り嵐とかいるから、煽り抜きで彼らはそういう病気人間。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:02:56};
---可哀想に --  &new{2017-02-08 (水) 13:09:35};
---たまに寄生がちゃんとコントローラー握ってちゃんと画面の目の前で、力入れてゲームして寄生してるように思ってる人いるけど（もしくは自分のプレイスタイルや環境あてはめてる）。寄生はそんなんじゃないからな。画面見てないし操作はしてないし、果ては画面の前にいないことあるからな --  &new{2017-02-08 (水) 13:12:17};
---何言ってんだこいつ　ソウルシリーズの侵入とレイドでは物が違うだろ　 --  &new{2017-02-08 (水) 13:12:43};
---枝4そういう事じゃないと思うんだ --  &new{2017-02-08 (水) 13:14:44};
---方法じゃなくてそういうのに喜びを感じる人種は常人の理屈がもはや通じないってことを言いたかった --  &new{2017-02-08 (水) 13:24:11};
---日本語が通じなかったな --  &new{2017-02-08 (水) 13:29:30};
---例えが悪かったな --  &new{2017-02-08 (水) 14:02:18};
--ベガスの仕様が悪いんだが、かといって離れたらドロップ経験値ありませんってのも動き回る仕様上イライラ溜まりそうだよな。マザーは放置対策に離れすぎるとダメージ受けて10回ペロると…ってのを入れてきたが --  &new{2017-02-08 (水) 13:03:27};
---あの地形でそんななったらさらにギスギスしそうやな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 13:06:21};
---エンブレム集めもあるからずっとエネミーの近くにいるとかできんしな。EP4のクエストは過疎る理由が多すぎる。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:06:56};
--この木主の話聞いてたら、急行列車の料金について、｢乗ってる時間が短くなるから安くしろ｣みたいなクレームつけてた馬鹿が居たって話思い出したわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:10:03};
---それ聞いたらやっぱ人間の思い込みってすさまじいなって思う。違和感に気づかないんだから。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:16:20};
--「自分がどう思うか」と「自分が周囲からどう思われるか」の区別が付かないって相当だぞ --  &new{2017-02-08 (水) 13:14:13};
---？ それは元から別のものだろ。放置なんて「自分がどう思うか」の結果としての行動が「周囲からどう思われるか」、より具体的には著しく不快にさせるかを理解できてないのか理解していても別に構わないと思ってるのかのどっちかなんだろうが --  &new{2017-02-08 (水) 13:19:53};
---いや、言い方が少し分かりづらかったかもしれないけど放置の心理というより木の主張があまりにも「俺がこう思うんだからお前らもこう思えよ」っていう感じが強くてちょっとね こき --  &new{2017-02-08 (水) 13:27:39};
--寄生は迷惑だが寄生がいるから破棄ってのも迷惑だと思うよ。寄生という口実で破棄を正当化してるだけだし。もちろん気持ちは分かるし原因の放置寄生はBANでいいと思うけどさ --  &new{2017-02-08 (水) 13:23:05};
---ちょっと上の話題だと、破棄はすんごい正当化する流れだったけどな。寄生も破棄もしてない人が悲しみを背負う --  &new{2017-02-08 (水) 13:25:32};
---破棄厨は本当に害悪。チムメンに「破棄したったわｗ破棄がいやなら固定いけｗ」とかいってるやついたけどそいつはマナー盛りどころかシュート１とかOP付いてないレベルのサイキなの。武器は＋32で属性値さえ60ならどうでもいいだろｗとか言ってんの。メセタもったいないｗとか。こいつが固定に誘ってきたら毎回断る理由考えるのにしんどい。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:28:07};
---枝2、言っておくけど、ゲームから見れる元々の設計思想じゃそのチムメンの装備で構わないタイプだったよ、だけど一般層がそこら辺を理解せずに排斥した。だけど、その層の下位帯はPSも壊滅的で、☆13生でもいけるはずのSH終焉で生放送があんな事になったので運営も諦めた。その証拠がNPCキャラの武装がレア度ぶっ飛んでレイシリーズ化。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:34:35};
---まったく証拠になって無くてワロタ --  &new{2017-02-08 (水) 13:47:37};
---いや、なってるぞ。普通に☆12やら☆11が当時の環境で普通に必須な数値ならNPCキャラが良い所でラムダサーペントシリーズで止まることはまず無い、当時からさんざん弱い言われてたからな。安藤絡みで重要なのは上位は持ってたがそれ以外はほぼノータッチ。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:59:49};
--テレポする前に限り、投票で追放できるようにしたらいいと思うんだよな、代わりにテレポ使ったら破棄はできないようしてさ、問題は残るけどかなりマシになる気がする --  &new{2017-02-08 (水) 13:26:43};
---破棄厨「破棄されたくないならお前が俺好みの装備でこいよ、文句いうなら固定いけ」だからな。こいつと放置寄生のせいでクエストが成り立たなくなった結果、駅ブロの降下現象が起きてるっていうのに片棒担いでるとは考え付かないらしい。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:32:05};
---投票は記名制な --  &new{2017-02-08 (水) 13:32:21};
--もうあれだ、クエクリアの貢献度にレア補正付けよう。ＤＰＳ上位、ＷＢ，支援回復での貢献ポイント、総合ダメージとかで、評価の調整めっちゃむずいだろうけど、無自覚地雷・地雷・寄生はこれで排除できるな！ --  &new{2017-02-08 (水) 13:32:31};
---それ上位プレイヤーと一般や新規の差が開いていくだけだから --  &new{2017-02-08 (水) 13:41:40};
---職による格差も出てくるだろうから皆同じ職になってPSO2終わる未来しか見えない --  &new{2017-02-08 (水) 13:46:38};
---今でこそWBとテク以外いらんと言われているのにそれが個人レベルの報酬が変わるようになると誰も近接握らなくなるわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:52:25};
--PSO2ユーザーはゴミはっきりわかんだね --  &new{2017-02-08 (水) 13:35:45};
--寄生は悪　それを放置する運営も悪　それを育てたユーザーも悪なのである --  &new{2017-02-08 (水) 13:50:05};
-荒れそうな話題なのでこちらに。最近何だかんだとマロンやSuGuのネタが出てくるけど、そのうちマガツ等に某氷テクが制限された時みたいに、マロンの攻撃に制限(ダメージ○％化、1撃の与えられるダメージMAX値が○○万までとか制限される等)とか来ちゃうのかな・・・？ --  &new{2017-02-08 (水) 13:29:02};
--むしろ来ても止まらんだろ --  &new{2017-02-08 (水) 13:31:29};
--ダメージが連続ダメージに変更。とかならあり得るかもしれないね。マロンに合わせてエネミー調整大変そうだしなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 13:31:34};
---まず当のSuに未来がないからな　新スキルも新ペットもマロンで頭打ちに --  &new{2017-02-08 (水) 13:34:28};
---レドランは暴れん坊ありきの火力だからねぇ。最大倍率なら破格の性能になるのは事実なんだけど、レイドじゃ役に立たんしね。まぁ、マロン居なくてもエアロ、使いこなせればDPS高めのシンクロウやヴィエラもいるから、あまり問題ないかな(SuFi感) --  &new{2017-02-08 (水) 15:44:29};
--それだと今度は連発できるメロンが活躍できそうだな。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:33:45};
--そりゃ来るでしょ、ほぼ確実に。EP4の間は調整はないだろうけど（ゲーム内バランスとかユーザーの要望以前に、開発運営としては現実のリソースや資金をかけて作ったコンテンツはデータとしてこれだけ成功してますよとか、使用者がいますよ、商売として成功ですよってのを会社に見せなきゃいけない）EP5になるころにバランス調整と称してWBジャミング的なものは出すでしょ。それなら下方修正ではないうえそれまでのクエなら問題ないっていうWBジャミングそのままの理屈で通用するから問題もないし。安易な下方修正は人離れの原因になるからもうやらないと思うよ --  &new{2017-02-08 (水) 13:33:54};
--EP4はSu押しだから大丈夫。EP5?Bo君に聞いて --  &new{2017-02-08 (水) 13:34:08};
--運営がわかってやってる感じだしクエストに回数制限とかで済まされるんじゃないかな。チートみたいに敵溶けて行くと面白くないからあれなんだけど、シート目的でクエ行くならやっておいて感じだし、ラキライ装備でも良いよねｗ --  &new{2017-02-08 (水) 13:38:26};
--EP5で最弱職になるから見とけよ見とけよ～ --  &new{2017-02-08 (水) 13:38:36};
--カンストしたらカンスト値しかダメージ入らないとかはあってもいいんじゃね？終焉が酷いことになりそうだけど --  &new{2017-02-08 (水) 13:39:41};
---そうなったら膝破壊やブラスタ破壊後即ウォクラになるだけだしなあ、バニヴォルグなしでもFiとかRaで余裕で数秒解体できる現状もうどうでもいいだろうな --  &new{2017-02-08 (水) 13:41:21};
--EP4の間にやり放題やっとけばいい。むしろなぜやらないのか？シュンカやインフィと同程度の敷居でできるというのに。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:39:52};
---飽きた時の脱力感が半端ないからかな、防具無しとか星１の武器でXHやってる方が楽しい。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:46:35};
---でっていう --  &new{2017-02-08 (水) 13:48:52};
---まあ単純に使ってておもんないからな。ペットが独立して戦ってくれるとかならいいけど結局、PA使うのに適宜入力しないといけないしそれなら普通の武器で戦いたいわって感想。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:49:36};
---でっていうみたいにペットにのって戦えるなら使ったかもしれない。乗り捨てジャンプに使えそうだし(ﾏﾃ --  &new{2017-02-08 (水) 13:52:02};
---pso2してる感皆無だからだと思う --  &new{2017-02-08 (水) 13:52:38};
---ルーイみたいに乗ったペットによって戦い方がまるっきり変わるとかなら面白かったのにな。正直ペット要素がEP4で一番微妙だわ。運営も分かってるからこそチェインマロンを残して使用率を稼ぎたいんだろう。月母もそれ見越しての体力調整だろ。EP5まではこのまんまだきっと。 --  &new{2017-02-08 (水) 13:54:05};
---やらない理由探し始めちゃったよ --  &new{2017-02-08 (水) 13:55:01};
---いや使う理由は強いだけ、使わない理由はつまらんだけで探さなくても十分だろう --  &new{2017-02-08 (水) 13:58:28};
---カタナが糞ゴミ産廃時代でもBrは多かったのが一番わかり易いと思うがな　やりたいと思うかと強さって割と結びつかない、大剣振り回したいとかカタナで居合したいとか妄想するやつはいてもペット使いに憧れるやつってそうはいない　だからある意味人口少なくて最悪このままでもバランス取れてるんじゃねとか運営は思っちゃってそう --  &new{2017-02-08 (水) 13:59:25};
---別にいいんじゃね --  &new{2017-02-08 (水) 14:00:55};
---困るのはイナゴマロナー以外のマロナーだけだしな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 14:03:57};
--これでチェインジャミングきたらGuはもう白目どころか泡ふいて倒れるな --  &new{2017-02-08 (水) 13:42:21};
---問題なのはチェイン「も」だけどあくまでもマロンの超超高倍率のせいなんで --  &new{2017-02-08 (水) 13:43:17};
---Guが強化されるより現実味があるなw --  &new{2017-02-08 (水) 13:43:50};
---Gu「やっぱつれぇわ…」 --  &new{2017-02-08 (水) 13:45:55};
---チェインは他職の倍率落とすかGu武器の倍率上げるかしてもいいとは思うがな --  &new{2017-02-08 (水) 14:18:17};
---やめてくれ...これ以上他職のとばっちりは受けたくねぇ... --  &new{2017-02-08 (水) 16:02:25};
--マロンの爆発までの時間を早くするとか膨張するまでにかかる時間の増加とかそんな形で調整しそう。威力低下もされるべきだろうがそれやると色々言われると思うし --  &new{2017-02-08 (水) 13:44:16};
---出した状態でマロンが無被弾でいる時間で膨張、50秒で60％、1分経過で最大倍率に --  &new{2017-02-08 (水) 13:56:43};
---マロンシールドでのプレーヤーの被ダメージを0じゃなくて50％以上貫通するようにすればいい。ボスの対応はそれだけでだいぶん難しくなるし、メロンは鉄壁のままにすれば差別化にもなる --  &new{2017-02-08 (水) 14:01:37};
--マロンの話題見ていつも思うんだが、実際にマロンを上手く使いこなせてる人が「簡単で高火力すぎる！下方修正しろ」って言うのはわかる、でもマロンを実際に使った事もない奴が動画やらの他人の高火力だけを見て「マロン強すぎ！下方修正しろ！」って言ってるのはなんだかなぁと思う。それなりに活躍できるようにリボルバーしようと思ったら複数体のマロンの準備、マロンのLv上げ、パフェやロールの入手や圧縮等のボックス整備等けっこうな下準備がいるのとペットの動きや「自キャラじゃないキャラを使って戦闘する」という特殊な状況に慣れないといけない。チェインマロストも結果だけ見たら壊れてるけど実際にやろうとしたらできる環境ごと渡されてもみんながみんな簡単にできるようになるって訳でもないからなぁ。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:07:35};
---全面的に同意しとく。メインGuがチェイン使っても弱いのがそもそも問題。Guを強化してGuのチェインの使用率が上がれば目の敵にされなくなるはずなんだよ。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:09:51};
---そんなの毎回そうだろとしか --  &new{2017-02-08 (水) 14:10:38};
---Guより容易なのにGuより火力出てしまうからな --  &new{2017-02-08 (水) 14:13:54};
---Guがチェイン使っても弱いもんなｗ --  &new{2017-02-08 (水) 14:14:29};
---エスパー能力を使うとたぶんマロンチェイン叩いてるのはGuかFoだと思うのよね。自分らがDPS最強者だと思ってたら後から来たマロンチェインにぶっこ抜かれてキレてる感じ。月母1分もそれを満たそうとしたら準備いるし正直そこまでして1分にこだわるのも面倒だというのが一般の感想。もっと気軽に達成できればやばいと思うけど、昔のテッセンみたいにどこらででも見るみたいな状況になってないのにこれだけノイジーマイノリティが出るってそう言う事だと思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:14:41};
---強い弱いはともかくとして、倍率5ケタは頭悪い数字だなって思ったｗ --  &new{2017-02-08 (水) 14:15:19};
---刹那！枝5には釣られるなよ！ --  &new{2017-02-08 (水) 14:18:56};
---いやGuが騒いでるのはこれでメインGuにする意味がほぼ完全に潰されたからだろ。なんで他職にスキル奪われんにゃならんねん --  &new{2017-02-08 (水) 14:19:24};
---職透視にGu・Foプレイヤー下げとか病気やね --  &new{2017-02-08 (水) 14:20:23};
---いやだからGuがまっとうに強ければGu選ばれる理由が残るわけで、Guがマロンリボルバーの要求コストより低いのにそれなりの火力出せれば問題ないでしょ。今までのGuはチェイン以外にほぼ取り得がないっていうのがまずおかしいから。チェイン輸出ならBrGuが昔からあるので、それにしたって今さら感あるが。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:24:11};
---BrGuがあったのにまたかって感じじゃないの。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:25:32};
---エリュシオン下げる必要なかったよね・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 14:29:11};
---使いこなせてる人間は俺tueeeeできるから弱体化しろ何て言うはずないわな。まぁ木主が言うように使ってもいない人間が強い強い言ってる可能性は割とある。割とあるけど、じゃあ実際にSuGuはそこまで強くないの?と。同じだけの費用をかけてSuGuの域に到達できるクラスが他にあるの？と。ぶっちゃけ俺は発言の動機が嫉妬だろうと、ソレが事実ならばソレが正であるべきだと思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:29:57};
---高チェインマロストは簡単ではないけどマロンリボルバーは簡単でしょ。そしてチェイン稼ぐのが簡単じゃないから超火力もOKだなんて言うならチェインヴォルグとかも修正されなかったよ --  &new{2017-02-08 (水) 14:30:04};
---だからBrGu、SuGuってなってるのはもうGuがチェイン輸出先にしかなってない＝メインGu弱いって認識になってるからGuを強化しないことには使用率改善されないって。Huは長らくサブ職に甘んじてたけどPAまわりが急激に改善されたおかげでメインHu昔よりも大量に見るようになったから、それと同じことをGuにもしてやればいいんだよ。ただそれだけの簡単な話。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:30:21};
---そもそも運営はGuに対して最初から変な目で見てるからな～1発でも当たれば発動しないスキルとか散々性能落としても強いから大丈夫という根拠ない自信だったり。結局スキルだけ奪われて他職の方が強いですわって言うのが現実だよ・・・マロン修正するまえにGuを強化して欲しいわ --  &new{2017-02-08 (水) 14:30:52};
---根本的にペットっていう攻撃手段自体がゲームルール的に強いってのが最初にあるんじゃないんかねえ　仮にソードあたりのPAなら…結局叩かれるか --  &new{2017-02-08 (水) 14:33:07};
---ノーダメ要求するわりに大して強くねーんだなこれが。リスクに合わない。回避しろいうんならFiでいいしマジで。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:33:52};
---インフィはインフィな所がパラ零に取られた挙句ただのファイアにされたりな、サテ零だろあれ --  &new{2017-02-08 (水) 14:35:35};
---ランチャーでさえ通常モーション強化されたんだからTマシもモーション高速化したらいいんだよ。それだけでだいぶ違うはずだから。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:35:41};
---インフィ零は糞みたいな蹴りがあるせいでDPS下がる上にチェイン中1発しか入らないしな --  &new{2017-02-08 (水) 14:37:05};
---とりあえずPAモーションを倍速に --  &new{2017-02-08 (水) 14:37:34};
---Guは大人しく墓で眠っててくれ、変に下手くそなGuで緊急来られるとホント迷惑なんだわ、貴重な12人のうちの1人をそんなもので埋めないでくれ、頼む、後生だから --  &new{2017-02-08 (水) 14:39:56};
---役に立たない奴はどんな職でも役に立たないし迷惑なんだが・・・少なくてもキミみたいな奴は貴重な12人のうちの１人にならないでくれ、頼む、後生だから --  &new{2017-02-08 (水) 14:42:33};
---両立Bｒだが弓使ってるときはガードないしステアド振れるほどSP余らないからボマーで回避したりマッシブで被弾覚悟なプレイになってしまうんだが、Suはミラージュも(性能は低いが)ガードもある上に補助テクもあるから単純に羨ましいなって。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:44:32};
---BrSuにすれば君にも…！ --  &new{2017-02-08 (水) 14:50:26};
---弓にミラージュがない、だから何なんだよ？ミラージュほしいんかい --  &new{2017-02-08 (水) 15:02:11};
---両立の人　悪いけど全クラスレスタ固有のウォンドやらタリス持ってミラージュできるしレスタも出来るだろうに…いみわからんぞ… --  &new{2017-02-08 (水) 15:05:00};
---弓より立ち回りやすそうって言いたかったんだが間違ってたかな？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:03:00};
---うん --  &new{2017-02-08 (水) 16:25:38};
--上位種で、ストライクがマロン並みの倍率できるようになるからまあ見てるメロ。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:18:47};
---なお上位マロンも同様に強化されるので結局( --  &new{2017-02-08 (水) 14:21:05};
---他の攻撃手段の与ダメも5倍！敵のHPも5倍だ！ってすれば薄まるとは思う --  &new{2017-02-08 (水) 14:30:14};
---頭１つ出てる物に周りを合わせるよりも出てる物を叩いて引っ込めた方が安定するぞ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 14:33:45};
---そのほうが手間がないしな --  &new{2017-02-08 (水) 14:35:16};
---残念ながらマロンを上位種にするためにはメロンが必要な模様（ぇ --  &new{2017-02-08 (水) 14:47:29};
--1種1体のみにすりゃいいものを。それなら1発が強くてもまあそんな言われることもなかった。 --  &new{2017-02-08 (水) 14:30:15};
---育てられるのは複数にしてもパレットに入れられるのは1種1体とかね --  &new{2017-02-08 (水) 14:34:28};
---それでも人数集めたらボス瞬殺なわけだし叩かれはすると思う --  &new{2017-02-08 (水) 14:35:47};
---クエ中パレットのペット入れ替え不能も忘れてはいけない --  &new{2017-02-08 (水) 14:36:17};
--マロンの運命はソロ花にかかってる気がする。マロン無しでソロ花クリアできる人がたくさんいればいいが、皆マロナーになったらすぐ修正されるんじゃないだろうか --  &new{2017-02-08 (水) 14:52:36};
---マロン囮にして膨らんだら投げていればいい独極と違って徒花じゃ攻撃範囲広すぎて主も普通に被弾するんでクソPSだと扱いきれずに死ぬと思う --  &new{2017-02-08 (水) 15:24:15};
---実際マロナーって準備出来ない＆操作性+モーションが気に入らないからやりたくないって人が多いから増えるって事ないと思うだよね。話聞いた感想だけど。 --  &new{2017-02-08 (水) 15:27:05};
---マロンの運命はソロ花にかかってるとは言うけど、倍率詳細は不明だがタクトにも第二潜在来る事をお忘れなく。内容はペット威力上昇らしいから... --  &new{2017-02-08 (水) 16:06:52};
--マロンはさっさと修正されるべき。こんなクソペットいらないめろ --  &new{2017-02-08 (水) 14:58:03};
---メロン（過激派） --  &new{2017-02-08 (水) 15:04:18};
---むしろお前が修正されてくれ。割とマジで --  &new{2017-02-08 (水) 15:17:07};
---爆上げしてもチェインメロストなんて使う奴いなさそう --  &new{2017-02-08 (水) 15:21:12};
---マロン削除でわんちゃん…あ、チェインレドランバーストしますかそうですか --  &new{2017-02-08 (水) 15:31:33};
---進化に期待しとくマロ --  &new{2017-02-08 (水) 15:41:20};
---膨張1段階目の倍率修正されたら、それなりに強いと思うけどね。その代わり、属性一致、へんかんロール固定になるから、今から量産出来ないのがネックだが... --  &new{2017-02-08 (水) 15:46:29};
---メロンは復活時間短いから量産って程必要ないと思うぞ。たぶん2体でいける --  &new{2017-02-08 (水) 15:53:04};
---マロンとメロンならメロンの方が高級なのになぁ --  &new{2017-02-08 (水) 15:54:08};
---マロンもメロンもピンキリでしてな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 15:58:54};
---リサイクルバッジ、各種ラムネあればいけるけど、作ってない人、既に削除した人多いだろうしなぁ。復活時間は確かに早いから良いよね。たまにデイリーとかでキャッチボール(一方的な)して遊んでるよ  枝6 --  &new{2017-02-08 (水) 16:00:00};
--「Suしたくないけど効率良く回せる他人がいるのが悔しいんでちゅー！」っていう要望が多いなら修正されるであろう。そんな奴らばっかだし --  &new{2017-02-08 (水) 16:38:46};
---俺もはじめて、よく火力ないからソロしてろって言われるけど、ソロで迷惑かけ無いのに、文句言われてる光景みてすごいなって思いました。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:50:21};
---ドラスレも手に入れられないやつの僻みみたいなもんだからな。メインHuでソードマンしてるけど正直強かろうが弱かろうがどうでもいいわ、必須じゃないし俺使わんから。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:50:26};
-ソロ花は予告通り、選択制になってたから暫く花の話題でここも盛り上がりそう。ソロは楽しみだけど通常のレイド参加が不安になる...新常設よりはマシかもしれないけども --  &new{2017-02-08 (水) 16:04:41};
--徒花の木とソロ花の木、二つ同じ木でいいのかな、どうなんだろう。クエスト内容自体は変わらないから一緒で良さそうだけど、いろんな意見が混じってカオスになりそうでもあるｗ --  &new{2017-02-08 (水) 16:08:24};
---2つ一緒の木だと小木さんの通り、わけわからんことになりそうだから、木を立てる人の裁量が問われそうだね。 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:12:15};
--どんなに悪くても、負けるとか報酬が減るとかはない分、チョコや防衛よりもマシと考えれば精神的に楽。エキスパ実装前は冗談抜きにタイムアップで勝てなかったことが1回だけあったからなおさら。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:11:29};
---もしかしたら、その悪夢が再来する可能性も微レ存... -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:14:00};
---ソロでやったことない人が、集中攻撃ヤバすぎソロなんだしもっと簡単にしろよ、って言ってくる可能性が95割 --  &new{2017-02-08 (水) 16:16:08};
--他者がいないソロ花で愚痴って出るんだろうか…ｶﾝﾜｼﾛｰくらいかな？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:15:41};
---ロミオ「来ちゃった///」 --  &new{2017-02-08 (水) 16:16:53};
---まぁ、ソロ花の愚痴は当事者の問題だから、それに対しての愚痴は無いだろうけどソロに人が流れてレイドがカオスになり、そこから飛び火してきて愚痴木が凄い事に...というのを予想してる -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:20:32};
---(´・ω・｀)そういえば、ロミオ。あなたがいたわね。忘れていたわ -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:28:06};
--徒花とソロ花ってどっちかしか行けないのかね？仕様がよくわからんわ --  &new{2017-02-08 (水) 16:16:42};
---両方行ける --  &new{2017-02-08 (水) 16:19:30};
---両方行ける。KMRも「通常の徒花やってから、ソロの方やるのがお勧め」みたいな事言ってた気がする。ついでに言えば、通常に比べて敵の体力が25％まで下がり、攻撃力も40％減だったか。新和風の第二潜在が与ダメ20％アップの被ダメ40％カットだから、新和風の第二さえ開放すれば、独極6-10クリア出来れば行けるはず。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:20:08};
---6~10のが難しいまであると思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:22:25};
---そういう仕様なのねありがとん。それならどっちに参加しようとか悩まなくていいな。ソロ挑戦は緊張するけどこないだ境界と独極もなんとかクリア出来たし頑張るわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:23:21};
---ソロの方って和風とは別に火力40％カットなのか？それなら和風武器いらないじゃないか…普通にアストラでPP回収増やした方がよさそう。てか和風ならダメージ20％になるのか…？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:24:04};
---両方行けたんだ。それは見落としてたな...それなら問題無さそう。因みに弱体化内容はダブル:HP75％カット、深遠:HP80％カット、共通でプレイヤーへの被ダメ20％カット、クエスト支援無し、だね。新和風武器第二潜在有りだと追加で被ダメ40%カットになる。合計60％カットになるのかはわからないけど -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:26:24};
---放送局の話だとどっちもいける　12人徒花クリアしてゆっくりソロ徒花って流れを想定してるらしいよ --  &new{2017-02-08 (水) 16:26:40};
---専用潜在で被ダメ40％カットだけじゃなくて、普通に攻撃力40％減なのか。だったら和雪武器作る必要ないな --  &new{2017-02-08 (水) 16:27:23};
---木主　修正助かる。アークスライブで詳細言ってた時作業しながら見てて、うろ覚えだったから敵の攻撃40％減少とか言っちまったZE。まぁ自信があるならアストラなりでやって、自信が無いなら新和風の第二持ち出せば何とかなるはず…？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:29:16};
---マジかよソロ花雑魚やんけ…これなら上位プレイヤーじゃなくても普通にユニオン取れそうね --  &new{2017-02-08 (水) 16:30:44};
---枝8さん。通常は被ダメ20％カットだよ。40%カットが新和風武器第二潜在独自のもの。あと、火力も20%の倍率になるから、ギグス最大倍率が常に発動した状態になる。私はダブセとナックル(どちらも光)を作って待機中 -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:32:04};
---あと、倍率はまだ不明だけど新和風タクトに事実上初めてになるペット威力上昇の潜在があるから、Suも第二潜在に切り替える価値はあるよ(しなくてもいけるとかは置いといて --  &new{2017-02-08 (水) 16:36:17};
---愚痴ではないけれど追記。レイシートだけどソロ花、レイドどちらでも上がるようだから早々にレイ+35も可能みたいです。気になる人もいるだろうし -- [[木主]] &new{2017-02-08 (水) 16:43:13};
-2017バッヂ50個で　アプデ後　即出来るぞ　俺はやる --  &new{2017-02-08 (水) 16:25:26};
--ついでにチェックもしてくれると良かったんだがなあ。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:26:14};
--つなぎどっか行ったわ～すまぬ --  &new{2017-02-08 (水) 16:26:33};
--あなたと繋がりたかった...上の木主 --  &new{2017-02-08 (水) 16:33:43};
---ズンッ！　「んほおおおおおお！」 --  &new{2017-02-08 (水) 17:06:35};
-んー？最近緊急愚痴建てさせて貰ってるけど徒花どうしたらいいんじゃろ レイドとソロ別けた方がいいのか一括りで徒花でいいのか...？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:38:32};
--ソロで愚痴る必要ある？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:40:33};
---そらあれじゃろ？俺がクリアできないからクソクエ！緩和しろ！みたいなあれもマジで言うやつ多分おるじゃろ？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:43:24};
---天地1-5クリアは廃人向けやめろ --  &new{2017-02-08 (水) 16:47:11};
--最初は様子見でひとくくりでいいんじゃない？小木がソロかマルチか宣言したらいいだけの話だし。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:42:06};
---まぁそれもそうだが...まぁ今更徒花で愚痴ることもないしとりあえず一つにしてみますかな --  &new{2017-02-08 (水) 16:44:31};
--二つ上の木主だけど、予告の花はレイド→ソロの順でやれば二つ消化可能らしいので一括りで良いという結論に。上の子木さんのように宣言すれば大丈夫かと --  &new{2017-02-08 (水) 16:45:55};
--徒花の愚痴みててもそこまで大樹にそだってるわけでもないし一緒でいいと思うけどね。様子みてややこしかったらわければいいし --  &new{2017-02-08 (水) 16:46:11};
--混ざって面倒だなって思った人がソロ用の愚痴立ててくれるじゃろ。気にかけないで大丈夫だよ --  &new{2017-02-08 (水) 16:47:49};
---まぁ被ったら上と下でレイドorソロで分けたらいいじゃろ(なげやり) --  &new{2017-02-08 (水) 16:49:24};
--あいあい じゃあ建てる時は一つにしますん きぬし --  &new{2017-02-08 (水) 16:48:28};
-自分の環境じゃアストラ週に１本手に入れるのも厳しくなってきたって愚痴。さすがに平日昼前後もあるんだからいけるだろ！みたいにはなれないな。コレクトの期間長くても予告限定だと予告自体がないと意味ないと思うんだが、期間短くて緊急密度多い方が再入手にSG払う奴も多いと思うんだけど、ガチ勢はもう全種+35分稼いでるからマザーイラネってなってるんかね --  &new{2017-02-08 (水) 16:46:59};
--アストラ35は手に入れられて無い、というか32で使ってるけど、別にアストラ＝35強制ではなしレベル解放の35は別に作ってある（2016のバッチ武器etc）だからあんまり焦ってない。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:57:19};
-【愚痴ではないけれど報告】この愚痴板でデイリーをメンテ前までにすれば、オーダーが復活して２週出来るという話題が上がり、メンテ前に現在配信されているロドス討伐のデイリーで検証しました。その結果、【復活はしないと判明】しました。該当の愚痴木にて、こちらへ報告するという形で話がまとまった為、投下しました --  &new{2017-02-08 (水) 16:52:01};
--そんな事言ってる奴おったんか、デイリーオーダー自体に調整や追加ない限りは関係ないって散々言われてたのにな --  &new{2017-02-08 (水) 16:53:53};
--新しいデイリーが追加されたりした場合のみリセットかかるんじゃなかったか？ --  &new{2017-02-08 (水) 16:54:39};
---最近あったクロトオダ名称変更時にオーダー復活したからどうこうとか言ってた人がおってな。あのアプデ時デイリー30から50に上がったから復活したんだろうけど。 --  &new{2017-02-08 (水) 17:01:21};
---そりゃクエスト名変更という形でデイリーオーダーが変わったからやろ --  &new{2017-02-08 (水) 17:28:45};
--検証乙。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:55:26};
--一応いうと更新ある時（２回出来る時）は公式の「メンテのお知らせ」で書いてあるから気になる人は毎回見るようにするといいと思うよ。メンテの開始時間とかお知らせするやつ。 --  &new{2017-02-08 (水) 16:59:40};
-ワンガに武器耐性ついてるじゃねぇかよぉ！なんで同じ武器でずっと殴ってんだよおぉい！！！ --  &new{2017-02-08 (水) 17:12:32};
-PC版はアプデ200MBらしいけどPS4版は1.2GBあるね。いや、ごめん別に愚痴じゃないけどDL時間４分が長い･･･ --  &new{2017-02-08 (水) 17:13:35};
-やばい、見た目の無難さがレイ装備の良い所だったのにレイライフルくっそださい…。光る羽っぽいとげとげ付けておけばかっこいい中学生理論で武器デコるのほんと止めて --  &new{2017-02-08 (水) 17:13:54};
--多分そういう考えでもないだろ　まぁライフルのブースターの位置にはうーんだが --  &new{2017-02-08 (水) 17:18:45};
--どっちかって言うと抑えてた物ブチ撒けて飛び出してきた感じがする.個人的には取り回しやすそうで機能美溢れるスマートな形状が好きなんだけどなぁ… --  &new{2017-02-08 (水) 18:29:29};
-いい加減ソロ専用のWBジャマーなくなんねえかな,なんでマルチと同じ1.2倍の足かせかけられなアカンのや.そうだねローズスキュアだね. --  &new{2017-02-08 (水) 17:14:28};
--むしろRa楽な方ですしおすし GuRa？諦めろ --  &new{2017-02-08 (水) 17:20:01};
---なんかもうGuRaは1/3ぐらいはライフル格闘するクラスになって来てるわ。ドッジとパラ零が容易罪だからなんとかなってるけどなんだかなあ --  &new{2017-02-08 (水) 17:26:27};
---ランチャーとかっててもライフルだけでいいんじゃねえかなってなるわ。適材適所っていうけどぶっちゃけランチャーの活躍する場面ほとんどないし。ナタデココくらい。 --  &new{2017-02-08 (水) 17:30:24};
---ランチャーは対雑魚群でしょ.WB切らしてるときにWHA乗せる目的で使うこともあるけど,レイドは基本ライフルよ. --  &new{2017-02-08 (水) 17:46:10};
--だから素のWBがぶっ壊れって事自覚しろ？ --  &new{2017-02-08 (水) 17:30:02};
---そもそも素のライフルがアレなんだよなぁ…誰も2.55倍そのまま入れろって言ってないし,1.5倍~1.8倍にするだけでも全然違う.12人マルチじゃあるまいし何が問題なの. --  &new{2017-02-08 (水) 17:33:06};
---WB抜き、相手によっちゃWH無しでも大概だが --  &new{2017-02-08 (水) 17:48:47};
---WHA無しってそれ悲しいダメージしか出ないだろ. --  &new{2017-02-08 (水) 17:54:32};
---あんまり知られてないけど、ジャミングWBだと弱点にならない部位とかあるから、それが一番めんどい。倍率は今のままでもいいから、これだけ改善してくんねぇかな --  &new{2017-02-08 (水) 18:40:33};
---RaHuフルチャエンドで触手に1hit25kくらい出るんやけど --  &new{2017-02-08 (水) 18:58:20};
--ソロコンテンツのWBジャマー見ると呆れて物も言えなくなるわ。あいつらWBジャマーの本来の目的忘れてるか履き違えてんじゃねえの --  &new{2017-02-08 (水) 17:37:11};
---ストーリーもジャマー付いてるしなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 17:38:30};
---ジャマーあるクエスト用にFi/Hu使ってるわ.Huメイン用のツリーないしFi楽しいし.ジャマーありだと部位破壊する速度が倍くらいちがくてRa要らない子.(木主 --  &new{2017-02-08 (水) 17:49:33};
-ソロ花辛いという愚痴　まあ難易度下げろとかじゃなくて自分のPSのなさに絶望した　あと普段のくせで武器上下切り替えしてるから特攻武器に変え忘れるとか自分の問題多すぎる --  &new{2017-02-08 (水) 17:21:16};
--&COLOR(red){トリガーソロ花の木};やる人そこそこ居そうだし一応置いておきますね(?) --  &new{2017-02-08 (水) 17:24:58};
---あ...なんか違うとこに繋げちゃったゾイてへぺろ --  &new{2017-02-08 (水) 17:25:32};
---いかにダブルがクソか分かるわこれ　あっち行きこっち行き時間稼ぎしかしてこねえ --  &new{2017-02-08 (水) 17:34:37};
--ダブルの車はクソはっきりわかんだね　パニック沼は空中にいればかわせるからまだいい、あの判定のでかさほんとなんなん --  &new{2017-02-08 (水) 17:34:00};
---状態異常の中でパニックが一番糞だな。敵にパニック入れても何のメリットも無いのにこっちは酷いことになる --  &new{2017-02-08 (水) 17:35:37};
---ソロ徒花に備えてパニック指輪つくったわ。試すの楽しみ --  &new{2017-02-08 (水) 17:37:38};
---深遠のバインド弾も嫌いだわ　とっととふっ飛ばす火力が無いのが問題なんだろうけどバインド食らって動けずそのまま殺されたわ　バインドガードォ… --  &new{2017-02-08 (水) 17:42:54};
---集団でやってくるのが恐怖。1回くらってのけ反り→後続車で連続被弾（乙女アイアンないと即死確定） --  &new{2017-02-08 (水) 17:50:32};
---車出したあとにクルクル回してコアの場所シャッフルを何回も繰り返させられてコントローラーぶん投げたわ。なんだあのクソゲー --  &new{2017-02-08 (水) 18:14:58};
---お怒りモードの黒車あれ走っても追いつかれる上に、靴の２段ジャンプでも車のジャンプで当たって引きずり落とされるしそこに双子の突っ込みが来るし、危うくキーボードクラッシャーになりかけたわ…。今まで何だかんだ面倒がってユニ更新してこなかったけど、真面目にHP盛ったユニにしたいわ… --  &new{2017-02-08 (水) 18:41:26};
---マザー戦の車が置いてく沼はジャスガ可能判定なのにダブルの沼がジャスガできないのつらい（ジャスガジャスガチャパリで抜けれるかと思ったらガードできなかったでござる --  &new{2017-02-08 (水) 18:48:58};
--俺もPS無いなと思ったわ。触手ってどうしたらいいんだ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 17:58:51};
---触手掴みからの叩きつけならレバガチャで抜けられる。 --  &new{2017-02-08 (水) 19:26:05};
--全身150雷FoFiで2回行って時間足りず。もう適応職で行けでFA --  &new{2017-02-08 (水) 18:00:05};
---徒花で雷?光じゃなくて?それともツリーの話じゃない? --  &new{2017-02-08 (水) 18:05:56};
---装備揃えて無理なら、他の職でも相性悪いとクリアできないよっていいたかっただけ。Teで殴りとかはたぶん論外かと --  &new{2017-02-08 (水) 18:09:54};
--ダブルさん&color(Silver){（90％以上車）};マジなめてましたすいません --  &new{2017-02-08 (水) 18:04:57};
--普通の徒花ソロでも車出てきたらガン逃げするからなぁ、消えるまで逃げ回るのも結構面倒だけども --  &new{2017-02-08 (水) 18:10:13};
--深遠も深遠で1発貰うと立て続けにガンガン貰い続けてメイト消し飛ぶわ。ソロ用にするなら攻撃頻度もちょっと落としてええやろ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 18:16:30};
---せめてWBジャマーなんとかしてくれ… --  &new{2017-02-08 (水) 18:28:01};
---深遠は触手の前に立つとその触手が攻撃してくるって仕組みやから端にいりゃ攻撃頻度抑えれるぞ --  &new{2017-02-08 (水) 19:00:04};
--人形まで行ったけど、アークスバフないとキツいなコレ・・・今まで双子の方が嫌らしいとか言ってすみませんでした --  &new{2017-02-08 (水) 18:19:20};
--倒した瞬間タイムオーバーになったわｗ　てか双子→花型→人型ってだんだん楽になっていくのがなんか笑える --  &new{2017-02-08 (水) 18:22:42};
--俺も傷のなめ合い参加していいですか…自信喪失したわマジで。独極は両方配信日にストレート勝ちしてたからなおさら。 --  &new{2017-02-08 (水) 18:27:22};
---わかる…一気に落ち込むよな…うそだろこんなにできないなんて…みたいな（5連敗、もう雪武器作るまでやらないことに決めた --  &new{2017-02-08 (水) 18:32:39};
---挙動がソロ用に調整されてないからな、ダブルの行列のできる店さえ慎重にやりくりすれば何とかなるJARO --  &new{2017-02-08 (水) 18:37:51};
--マジでダブルがクソすぎる・・・シャトルランしてる気分だわ --  &new{2017-02-08 (水) 18:39:02};
---イライラしてくんだよな、あっちこっち行きやがって… --  &new{2017-02-08 (水) 18:42:52};
---ソロってわかったがぶっちゃけ双子のが強いな --  &new{2017-02-08 (水) 18:44:17};
---それとホント車がクソすぎるんだよなあ。ただでさえ相手逃げ回るのに、車でた時こっちが逃げ回らざるを得ないって。 --  &new{2017-02-08 (水) 18:44:59};
---チムメンが、ギクスナックルでジャブ→BHSの2セットで脚コア壊れるって言ってたから、これも暴れだすまえに高火力で黙らせるしかないんかな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 19:03:32};
---普通にダブルは動きでわかるから出待ちとか余裕やん。車で制限掛かる時あるけど --  &new{2017-02-08 (水) 19:10:13};
---エルダーのアームトレインみたいなのなら良いんだが、これは走る速度より速く完全追尾で連続ヒット＆長時間硬直確定とかいやらしさしかねえな。何とかクリアまでは行くけど、これを何度もやらんとユニオンにできないってのはなあ。 --  &new{2017-02-08 (水) 19:12:33};
---(´･ω･`)じゃけんちゃんと誘導しましょうねー。その後の深淵の目玉バインド球だけど誘導考えなきゃそりゃめんどいだけになるよ --  &new{2017-02-08 (水) 19:58:45};
--Guで5回くらいやってやっとクリアできたのにSuGuで1回挑戦したらマロスト失敗しまくってｇｄｇｄだったのに同じくらい時間でクリアできたって愚痴。やっぱ壊れだな --  &new{2017-02-08 (水) 19:12:37};
--ダブルも深淵もあっちこっち行きやがってようﾏｼﾞﾃﾞ　ダブルはまあ何とか攻撃はできるが深淵は突進隕石串刺しループで1分以上攻撃できないAIばっかり引くんだがどうしたらいいよこれ。数うちゃそのうちいいAIでも引けんのかｵｵﾝ？？？？？？？？？？？？ --  &new{2017-02-08 (水) 19:17:49};
---ついでに言えばこのAIで13分だったわ。ほんま降りてこない深淵やめろ --  &new{2017-02-08 (水) 19:18:27};
--何が面倒ってコレ互換したいレイシリーズ×5回ぶんやんないと駄目って事だ。しんどい。双子の声を聴くだけで心身の何かが萎えていくのを感じる。 --  &new{2017-02-08 (水) 19:29:58};
--やっと勝った、もうダブルだいっきらい！ちね！！ --  &new{2017-02-08 (水) 19:38:48};
--まぁ予想はしてたけど本当にHP下げただけで挙動変更とかはないんだな。初見殺しでもかけてこないか期待しただけに拍子抜けで残念 --  &new{2017-02-08 (水) 19:42:00};
---むしろ挙動調整してほしかった　というか車の数減らせよ・・・あれ一回当たると避けられない上にほとんどのガードや無敵行動が時間足りないって言う --  &new{2017-02-08 (水) 19:47:13};
---深遠さんもすぐ部位壊れてあっちいったりこっちいったりするのなんとかしてくれ。今までのソロじゃないほうは特に気にならなかったのになぜだか殴ってる時間より待機してる時間のほうが長く感じる --  &new{2017-02-08 (水) 19:56:22};
--クリアはできたが、普段意識しないPP回収作業中で攻撃が全部自分に向いてる怖さを思い知った。あとフォルニスダガーとパニックリング作っておいて良かった。バインドは嫌いだ --  &new{2017-02-08 (水) 20:45:04};
-愚痴というよりびっくりした内容。BGM変更の仕様変更ほんとうにこれ運営の想定した仕様どうりなんか?という疑問が。カーソル移動で曲流れるのはいい。しかしそれで「enter」で決定はいいとして「esc」でも決定なんやなという個人的な衝撃。ゲームバランスとは関係ないけどね。 --  &new{2017-02-08 (水) 18:06:52};
-RaでギクスARとオビラン担いで行ったはずがなんでアンガのところでほとんどハクセンジョウ持ってレスタ撒いてんだって愚痴。いやマルチに対して愚痴ってるわけじゃなくてレオーネ地帯でタゲとることは容易に予想できたはずなのに攻撃全然よけてないじゃんっていう --  &new{2017-02-08 (水) 18:34:30};
--同じく期間限定なのでつなげるけど、最後にアンガ出るのわかってんだから同武器接着やめろって愚痴。お前武器防具５スロで能力付いてんのにアンガの耐性はわかんねえのかよ。 --  &new{2017-02-08 (水) 18:43:32};
-ソロ徒花！4人クエスト！初日はネカフェで行くと決めてたんだ！突撃ー！→作業進行度&color(Red){あと1時間21分};…うわぁぁぁぁorz --  &new{2017-02-08 (水) 19:24:49};
--・・・アップデートされてなかったのか（白目 --  &new{2017-02-08 (水) 19:27:07};
--初日はさすがにな --  &new{2017-02-08 (水) 19:28:45};
--店員さんに報告しよう定期。公認ネカフェならなおさらな！ --  &new{2017-02-08 (水) 19:29:39};
--さすがに初日は公認でも勘弁してやれ --  &new{2017-02-08 (水) 19:32:24};
---でも1時間オーバーは何かおかしいな。パッチ自体小さいはずだからだいぶ前からアプデされていないか回線が双子車並みのうんこかと。 --  &new{2017-02-08 (水) 19:44:45};
--よくわからんが何で初日にネカフェ行くんだ。アプデされてない可能性なんて十分あるでしょ --  &new{2017-02-08 (水) 19:49:06};
-&color(Red){徒花};の木 --  &new{2017-02-08 (水) 19:46:05};
--高速道路で事故起こした野郎のせいで遅刻ですわ --  &new{2017-02-08 (水) 19:49:28};
---車でハメられるとかゲーム外でも同じだな --  &new{2017-02-08 (水) 20:01:47};
---車でハメられて遅刻か(意味深) --  &new{2017-02-08 (水) 20:09:33};
---ちなどうみても無免のクソガキのわき見運転ですた --  &new{2017-02-08 (水) 20:11:03};
--30分前に帰宅したのに、まだ残り４分だとぉ！ヒヤヒヤ --  &new{2017-02-08 (水) 19:53:07};
--１２人やってソロもやると、ダレそうだなコレ --  &new{2017-02-08 (水) 19:53:45};
---12人とソロ両方やったらキューブ86個もらえたしメセタは稼げるかも　他は何も落ちなかったが…（白目） --  &new{2017-02-08 (水) 20:47:55};
--早速和風武器持って徒花来てた人いるけど、あれってトリガー限定潜在でしょ・・・？ --  &new{2017-02-08 (水) 20:13:00};
---(´・ω・｀) --  &new{2017-02-08 (水) 20:17:38};
--ソロやって満足してたらPTもいけるのか。2週だれそう --  &new{2017-02-08 (水) 20:19:01};
--覚悟はしてたがソロダブルが面倒にもほどがある。これ深淵単体でよかっただろ… --  &new{2017-02-08 (水) 20:24:37};
---ダブル戦とかただの周回妨害ストレス要因でしかねえな・・・クリアできる出来ないはともかく、いらいらするだけだわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 20:34:18};
--状態異常が本当にウザくて萎えるわ --  &new{2017-02-08 (水) 20:27:18};
--ソロ双子ほんとクソゲーだわ。車出すなら動き回るなよ --  &new{2017-02-08 (水) 20:28:17};
--個人戦ブレスタエレスタ両方乗らないのやめてよおおおおお(´；ω；`)ソロ用に調整してるって言ったじゃないのほおおおおおおおお！！！！ --  &new{2017-02-08 (水) 20:32:38};
---とりあえずソロ用に調整してあるならテレポ起動してからの待ち時間いらんからさっさと飛ばしてくれっていう --  &new{2017-02-08 (水) 20:35:11};
---普通にブレスタSDでも狩れるレベルだから別に良くね？ --  &new{2017-02-08 (水) 20:38:06};
---むしろGuのがやばい。本格的に時間が足りない。 --  &new{2017-02-08 (水) 20:41:38};
---GuHuの弱さを痛感したわ。GuHuよくやるのに18分30秒だったが、にわかBoHuで15分だった --  &new{2017-02-08 (水) 20:52:15};
--ソロの方15分ぐらいだったわ、高難易度なんでというよりは敵降りてこない時間とか長いんで時間かかりますよ的な感 --  &new{2017-02-08 (水) 20:32:48};
---ダブルクルクルしてんのがひたすらうぜぇ、あとはわりとどうでもいい --  &new{2017-02-08 (水) 20:35:21};
--思った以上に1人になると車酷過ぎねえかこれ　車の排出数変わらんのに全部こっち来るせいで実質即死技じゃねえか --  &new{2017-02-08 (水) 20:37:37};
--強さこのままでいいから時間は30分にしてもらいたいわ。何で20分なんて時間に設定したんだ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 20:39:09};
---野良平均が俺の周りだと7分程度で,HP1/4されてもこっちの火力は単純計算1/12で,WBはシフスト考えると20分て実は結構ギリギリなのよな. --  &new{2017-02-08 (水) 20:44:17};
---Lv80があるから緩和されるとはいえ、時間制限はもうちょいあってもよかったよねぇ。Teとか絶対やりたくない --  &new{2017-02-08 (水) 20:57:23};
---たとえキャップ開放されてもスキルは増えないから微々たる物よ.今のレベルでも必須火力スキルはみんな取ってるわけだし,多少立ち回りが改善されるクラスがチラホラあるだけ. --  &new{2017-02-08 (水) 21:04:30};
---サブHuだと、振れるポイントが増えればすごくうれしいぞ。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:25:26};
--ソロ花三回挑んで三回おもちゃ車で脂肪　追いつかれたら乙女無いとどうしようもないね　攻撃力もそうだがこういう人数分打ち出す追尾攻撃も調整しろよ　ほんと頭足りない運営だな --  &new{2017-02-08 (水) 20:41:20};
---乙女あっても列車状態のせいでヒット間隔短過ぎてかなりの確率で間に合わず貫通やぞ --  &new{2017-02-08 (水) 20:50:26};
---まあ車は12人徒花ソロVerでも即死挙動だったしわざとそのままにしているかもしれん --  &new{2017-02-08 (水) 21:05:30};
--ほんとソロ徒花修正要請だそうぜ　車の意見だけでもどんだけ枝が伸びてんだって話だよ --  &new{2017-02-08 (水) 20:44:49};
---車も問題だけど、ムービー＆深遠開始の待ち時間と深遠が船から離れてる時間が長すぎる。 --  &new{2017-02-08 (水) 20:47:45};
---ソロなんだから開始前のも含めて待機時間要らんよなあ --  &new{2017-02-08 (水) 20:48:54};
---こういう細かい調整はあいつらには期待するだけ無駄だぞ.1回でも普通のソロやってれば分かると思うけどHP以外何も手つけてない. --  &new{2017-02-08 (水) 20:52:51};
---ムービーとかの待ち時間削ったところであなたたちはクリアは出来ますか？(囁き) --  &new{2017-02-08 (水) 20:53:15};
---ムービーなくなったらS取りやすくなる --  &new{2017-02-08 (水) 21:09:53};
--ソロはダブルは倒せたけど手間取りすぎて装備を整えないとまだ無理だわ。特にパニックガードを完成させないと・・・。って言うかFiのブレイブとワイズのスタンスをマジでどうにかして欲しいわ・・・。 --  &new{2017-02-08 (水) 20:49:32};
--撃破と同時にタイムアップ　んでクエ失敗　そりゃ火力低いのはわかるけどさ...そりゃないだろうって愚痴 --  &new{2017-02-08 (水) 20:52:30};
--ソロで誰かSu以外でSクリアして人っている？HuFiで行ってタイマン終わった直後に時間切れだったわ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 20:53:52};
---FiHuで行ったが俺もそれぐらいでタイムアップした。次から常時リミブレでいくわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:04:12};
--ソロ徒花、実装前は余裕だろと思ってたけど、実際やってみて独極・壊境より難しく感じた。運営の言う「誰でもクリアできる難易度じゃない」ってのがどの辺か分かった気がする。ただし、車。テメーはダメだ。 --  &new{2017-02-08 (水) 20:54:22};
--ダブルに限ったことじゃないとはおもうが複数攻撃箇所同士の距離が開いてるボスが楽勝なのは複数人の分担作業のおかげって実感出来たわ・・・　あとリボン欲しいなぁ・・・（FF並感） --  &new{2017-02-08 (水) 20:59:01};
--予想通りの酷さだったわ　Ｔｅで時間切れ　床ペロはなし　全職テストプレイしてるんですかね --  &new{2017-02-08 (水) 20:59:26};
---してるわけないだろ --  &new{2017-02-08 (水) 21:02:45};
---職の向き不向きがでるのはどうしようもないことだし火力職で行けばええやん --  &new{2017-02-08 (水) 21:03:37};
---トリガーSuで行った後、他職で行ったらアホらしくなるくらいの調整だからな --  &new{2017-02-08 (水) 21:12:54};
---FoTeで時間に余裕ある人はTeFoでもクリアできると思うけど、Sクリアはな… --  &new{2017-02-08 (水) 21:22:44};
---クラス変えればええやろじゃなくて、全職アタッカーなんだからそこは考えて欲しいなぁ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 21:34:59};
--ソロ徒花時間切れだった、なんか楽しくなってきた。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:00:34};
---深遠タイマンタイムオーバーだったけど、プレイ自体は面白かったね。２５～３０分あればクリアできる人がかなり多くなりそうだけど、運営的には３０分でクリアできる人じゃなく１０分から１５分位でクリアできる人向けのクエストだってことでしょう。自分には無理そうだしソロ当分やらんわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:19:19};
--ソロは近接職にはダブル戦の挙動による時間泥棒がクソクソ＆クソ。1回沼ると時間的な立て直しが不可能レベルに時間が足りなくなる。深遠戦であと５分～１０分弱あればってところでタイムオーバー。両ボスは挙動は慣れてるから死ぬ要素はなし。誰でもクリアできる難易度じゃないとは言ってたが、こういうことじゃないだろＫＭＲさんよ --  &new{2017-02-08 (水) 21:06:17};
---5~10分って相当長いんですが…　慣れてるから死ぬ要素が無いっていうか、時間内に倒せるほど攻撃してないから時間が足りてないんじゃないですか？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:08:47};
---愚痴に突っ込まれても困るんだが･･･PS云々じゃなく、ダブル＆深遠の良い挙動ＡＩ引いて、あとは高火力一点突破できるか否かなだけじゃないこれ。ＫＭＲの言ってたのはそういうことなの？ってだけよ。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:14:43};
---ギルティにナックルリングに殴りTeイルゾンと普通に追いつけるから対策不足やね。ある程度挙動決まっているし --  &new{2017-02-08 (水) 21:16:33};
--身構えてたけどやっぱ余裕ねこれ リミブレ中に車に突っ込んで死んだポンコツだけどそれ以外被ダメなしでアストラダブセで10分でしたわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:19:34};
-ダブルうっぜえええええええええええええええええええええ、パニックハメがマジでうぜぇ。　やってられん --  &new{2017-02-08 (水) 20:25:45};
--っリング --  &new{2017-02-08 (水) 20:35:02};
-ソロ深遠にトライ→無理、普通に行くか→クリア後の記念写真画面で鯖落ち→あああああああああああああああああああああああ --  &new{2017-02-08 (水) 20:40:56};
-花Sラン無理で発狂してるんだけど、みんなどうよ？Sランした人の装備とかクラスとか教えてほしいんだけど --  &new{2017-02-08 (水) 20:55:00};
--リボルバーマロン,ジンガ,エアロ,ポップル --  &new{2017-02-08 (水) 21:01:21};
--アストラソードで11分だったよ --  &new{2017-02-08 (水) 21:03:00};
--FoTe（氷風光）雪武器でラグラ　PPくっそ辛いからPPコンバ使いまくったけど11分 --  &new{2017-02-08 (水) 21:06:46};
--BoHuアルバスニロチと雪DBで１１分だったよ雪武器ほんとつおい --  &new{2017-02-08 (水) 21:07:21};
--HuFiオフスソード全身110盛り --  &new{2017-02-08 (水) 21:13:54};
-期間限定。ツイマシとAR両方に耐性ついて仕方なくバレスコしてるのはまだいい。そこのお前何故ライフル耐性なくなったにも関わらずバレスコ続けてんだよ… --  &new{2017-02-08 (水) 20:55:52};
-ソロ徒花程度で発狂しててこの板のレベルの低さに驚いたって愚痴。馬鹿にされてるHuSuですら12分ちょうどくらいでクリアだったわよ。HuFiだと11分ちょい --  &new{2017-02-08 (水) 21:04:49};
--双子が強いというより面倒・嫌らしいの極致にいるからなあ。どう見てもタイマン前提の調整されてないし --  &new{2017-02-08 (水) 21:08:13};
--ここなんて準廃のすくつだし緩和緩和の泣き言ばかりよ --  &new{2017-02-08 (水) 21:09:16};
--反対側に飛ぶ・回転しまくるダブル、なぎはらい串刺し突進隕石ばっかりしてくる深淵。どうやって攻撃しろと？5回やってほぼこれだぞ --  &new{2017-02-08 (水) 21:10:25};
---運が悪いか火力足りてない。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:11:40};
---さっきやってみたら5分くらい深遠がMAP上に帰ってこなくて隕石突進上空射撃のオンパレードだったなぁ　流石に破棄したわ(白目 --  &new{2017-02-08 (水) 21:15:10};
---その火力を与えるスキを敵が作らないって話なんだが？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:17:27};
---同じ条件下でSランククリアしてる人はいくらでもいるんだからウダウダ言ってても空しいだけじゃない？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:23:29};
--正直ソロ徒花討伐をエキスパの条件にしてもいいんじゃないかなと思うわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:10:53};
---Ｓクリアな、まあまだ自分はあとちょっとって所でＳクリアできてないが --  &new{2017-02-08 (水) 21:19:02};
---2ブロック位で十分な人数になりそうだな。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:21:02};
---そもそも区分けが１つである必要もよくわからんし、エキB的なものをいくつか作って最上位をソロ徒花S、次点以降はクリアしてれば入れるブロックとか、独極10までで入れるブロックとか。まぁ分けすぎて分散したら元も子もないから程度はあるけど２，３段階くらいあっていいと思うんだけどなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 21:28:53};
--その構成でSランは本人が思っている以上に水準が高いところにいるって事だろうね。雑談板の平均レベルだと徒花の好相性構成でギリクリアできるあたりなんだろう --  &new{2017-02-08 (水) 21:13:43};
--参考にしたいから是非動画を上げてくれ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 21:15:54};
--誰でもクリアできるようなものじゃないですって木村の言葉はどうせ何時もの嘘っぱちなんだろと思ってたけど　こことかの惨状見るにマジだったんだなあと割と呆れながら見てるわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:19:25};
---誰でもクリアできるようなものじゃない（マロナー超優遇） --  &new{2017-02-08 (水) 21:23:35};
---地道にマロン育ててよかったと痛感している。他職だと多分俺厳しいと思う。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:24:03};
---こういうレベルのクリアできないだと想定してなかった人がそれだけ多かったってことでしょ。これ制限時間が25分か30分あればかなりの人がクリアできるはず。ＫＭＲはその時間も想定してクリアできない人多数となること分かった上で、この結果にホクホクの笑顔だと思いますよ --  &new{2017-02-08 (水) 21:25:44};
---いやマロナー以外でもSランとは言わずともクリアもできないって中々ヤバいと思うけどね（殴りTeとかは知らんが）　そういう奴らが今まで他人寄生扱いしてたと思うと・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 21:30:18};
--ソロ花板でFoTe12分17秒だったっつったら嘘つくな証拠動画上げろとか妙に噛み付かれたしな。職は知らんがSNS上に6分だか7分だかでクリアしてる画像とか既に上がってるってのに何がウソつくなだよっていう --  &new{2017-02-08 (水) 21:34:00};
---まあそりゃ匿名の掲示板で言っても動画やせめてSSが無いと信用されない事もあるだろう。いまネットの掲示板で楽勝っていってるやつの中にもクリアさえ出来ないのも混じってるかもしれないし --  &new{2017-02-08 (水) 21:38:03};
---Suと他の職はいっしょくたにしないほうがいい、6分7分がSu以外の職なら凄いとおもうわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:39:40};
-ものっそい性格悪いからこっちに書くがいつもでかい顔してるチムメンがソロ花クリアできなくて、俺Sランクリアしてるのが最高に気持ちいい。そしてそんなおれ最高に性格悪いって愚痴 --  &new{2017-02-08 (水) 21:08:26};
--愚痴って書けばなんでも愚痴になると思ってる奴 --  &new{2017-02-08 (水) 21:13:22};
---上に書いた荒れるじゃん。　きぬ --  &new{2017-02-08 (水) 21:16:18};
---そもそも愚痴でもなんでもない。ただの自慢。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:18:00};
---いつもならスルーされる話題でも、今はクリアできない人達がピリピリしてるからね。しょうがないね。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:29:54};
-負け惜しみでもなんでもいい。もうユニオンはいいや…こんな精神的疲労がでかいもの周回できる気がしない(´･ω･｀) --  &new{2017-02-08 (水) 21:18:20};
--ちょっと頑張って武器1個だけユニオンにしてみたけど、正直同系統のアストラと比べても大差無いレベル。ユニットなんてHPが25増えて防御値なんて合って無い様な上昇値だしあれならアストラユニットのほうが良いわ。レイシリーズあはもうアストラル因子と割り切ることにした --  &new{2017-02-08 (水) 21:31:56};
--何回も練習すればもっと上手く立ち回れそうだけどバッジの所有数で何回も自由にってわけにもいかないし、クエが既存クエのHPをただ少なくしただけで新しい楽しさはあまりないしそのクエでソロでタイムを詰めるという孤独な修行僧のような作業をする気力があまり沸かずに自分ももう都落ちしそう --  &new{2017-02-08 (水) 21:42:30};
---そうなんだよねぇ。やりごたえじゃなくて、火力装備を揃えるかマロナー極めてるか等の徹底的な効率化ができるか否かのみ。ＴＡにも元々興味ないし、修行僧でもないんでこれはリタイアかなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 21:49:18};
---だからそれがPSだろ？良かったじゃないか。お前の成長は結局そこで終わり。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:49:44};
---PSないからクリアできません。諦めた。とでも愚痴ればいいものを --  &new{2017-02-08 (水) 22:56:00};
-(´・ω・`)エキスパ条件厳しくしろとか、言ってたくせに、ソロ徒花Sランククリア出来ない輩がいて、笑っちゃうわね。もう緩和しろなんて声も挙がってるし、もうらんらん悲しいわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:18:39};
--緩和というより挙動調整しろという意見が大半じゃね？その分HP上げてくれてもいいからダブルの回転や攻撃させる気のない深淵のパターンをどうにかしろと --  &new{2017-02-08 (水) 21:24:16};
---だからそれを緩和って言うんだろ --  &new{2017-02-08 (水) 21:26:09};
---(´・ω・`)まぁ、運も実力の内だから、仕方ないわね。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:32:50};
---緩和とキチガイ挙動の修正は全くの別物 --  &new{2017-02-08 (水) 21:36:55};
---まずAI厳選から始めないといけないとはたまげたなぁ。まぁ、車の数減らさないなら2~3発殴れば壊れるとかなら面白いかもしれない --  &new{2017-02-08 (水) 21:38:50};
---(´・ω・`)。º(本音言うと、さっさと部位破壊して、ダウンとれよ)っと思うらんらんであった。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:41:42};
---車の数が多いうえに普段分散するのが全部来るせいでガードや無敵がほとんど機能しないから問題なんだよな --  &new{2017-02-08 (水) 21:41:56};
---今でもS取れるからどっちでも良いけど、グランプリとかは２人でプレイする前提の為に挙動調整とかしてくれてたのに、ソロ徒花はまんまステ減らしただけなのがな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 21:44:12};
---あれステジャンあるお陰で難を逃れたけどステジャンねーとつれぇだろ つまりさっさとサイキ捨てて12ユニに変えろやオラァっていう運営のメッセージだよ(適当 --  &new{2017-02-08 (水) 21:44:33};
---運で12分切れたり切れなかったりしそうだよね --  &new{2017-02-08 (水) 21:44:53};
---同じ仕様で普通にクリアしてんだよなあ --  &new{2017-02-08 (水) 21:45:07};
---自分がクリア出来ないからって何でもかんでも問題化するのはどうかと思うの。もっと励んで、どうぞ --  &new{2017-02-08 (水) 21:45:33};
---もし本当にクソ挙動があるなら7月の実装から今まででもっともっと文句が出てたはずなんだけどな。諦めて自分の腕や装備に問題があると考えた方が余程建設的だぞ --  &new{2017-02-08 (水) 21:45:48};
---正直、自分に対する憤りも含まれてる。部位破壊が間に合ってないから瓦礫だったり、突進が来るわけだからさ。愚痴ってしまったけど、自分を奮い立たせて頑張るよ。みんなありがとう！子木 --  &new{2017-02-08 (水) 21:59:08};
---(´・ω・`)子木主頑張れ～♪ --  &new{2017-02-08 (水) 22:05:39};
--クリアは出来るけど、Sランクが壁になってる....ダブルは3分代だが、深遠の攻撃パターンが残骸飛ばし、突進と連発されると攻撃時間が削られてきつい...緩和はしないでほしいな。久しぶりに歯応えあるクエストなんだし --  &new{2017-02-08 (水) 21:27:42};
---(´・ω・`)攻撃出来ない時も、回復したりバフ掛けたり、やることいっぱいあるのにね。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:52:33};
--せめて制限時間延ばしてほしいわ。pso2ばかりやってる奴には余裕なんだろうけどな。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:40:47};
---感じ悪い言い方する奴だな --  &new{2017-02-08 (水) 21:50:11};
---働いてる人なら装備強化しまくって余裕でしょ --  &new{2017-02-08 (水) 21:58:16};
---(´・ω・`)PSO2ばかりやってるらんらんには余裕だって？､､､､､､いってきゅりゅぅ!! --  &new{2017-02-08 (水) 22:14:54};
---コレが負け犬の遠吠えってやつなんです？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:06:10};
--クリアしまくってユニオン集めたのにレイ武器持ってないって愚痴。始めたときにはレイコレクトやってなかったんだ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 21:57:54};
---(´・ω・`)さぁ!!クリアしまくって、レイシリーズ直泥するのよ!! --  &new{2017-02-08 (水) 22:18:02};
---ずっと徒花いってるけど☆13落ちたことない、コレクトでゆっくり1個ずつ行くよ頑張るよ --  &new{2017-02-08 (水) 22:38:33};
-双子に15分以上かかった自分は周りのおかげでクリアできてるというのがわかった。一か月以内に追われるとは思えなくなってきたわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:20:29};
--心配するな皆そんなも・・・ダブルで１５分！？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:26:37};
---きぬしじゃないけど、サポートしながらのプレイが好きで火力そこまで求めてなかった人は、普通にそれくらいかかる。まぁそういう人向けのクエストじゃないってことなだけだろうけど。 --  &new{2017-02-08 (水) 21:32:13};
-正直自分はクエストクリアーできなかった。ただソロ緊急クエストやってすごいイライラするのは俺だけか？ハラハラドキドキ感がなくすごいうざく感じてしまう --  &new{2017-02-08 (水) 21:42:08};
--そこまでしてやるもんでもないから、精神的にきついならやめとき --  &new{2017-02-08 (水) 21:46:10};
--最初こそ楽しみだったものの、動きに対応できない自分のPSにイライラし始め、車の仰け反り・徒花での状態異常にイライラし、「所詮自分はこんなもんだったか」でやる気もなくなり…どこかでユニ身長するまでソロ花も4人クエソロ挑戦もどうでも良いやになってしまったわ --  &new{2017-02-08 (水) 21:47:39};
--"双子"全般や深淵ちゃんも外側に行きすぎってのが多いけど、個人的にはｿﾛ花に限った話じゃないがカメラの限界を越えるような頭上経由とか酷いと床下で完全に見えない状態からの必殺突進が死ぬ原因ってのがちょっとモニョる　いちどはタイマン後まで行けたから頑張ればどうにかできそうだけどね --  &new{2017-02-08 (水) 21:48:05};
--12人でさえ腹立つ双子の挙動が車の数までそのままだしそりゃウザいわよ。ユニオン自体がアストラと比べてもこれアストラで良くねってレベルだし初回でダレたら後の続かないのは目に見えてた --  &new{2017-02-08 (水) 21:48:41};
---(震え声) --  &new{2017-02-08 (水) 21:52:19};
-むしろ、今まで自分寄生でしたスンマセン！の木ができてもおかしくない。わたし？ソロ徒花クリアできない寄生でした。ごめんなさい --  &new{2017-02-08 (水) 21:43:41};
--そう言える人間ばっかりなら愚痴板なんて元より必要ないんだよな、結局みんな自分は一般以上と思い込んでるから回りに平気で愚痴言っちゃう --  &new{2017-02-08 (水) 21:46:45};
--そもそも体力が１２分の一になってるしクラスによって役割りがあるからたぶん一概に寄生とは言えないと思うんですけど（名推理） --  &new{2017-02-08 (水) 21:47:26};
---間違い１２分の一になってないに修正 --  &new{2017-02-08 (水) 21:49:30};
---そらTeとかの明確にサポート役してるクラスはしょうがないが、ほとんどが火力職のPSO2でその論は通りにくいぞ --  &new{2017-02-08 (水) 21:51:42};
--ていうか未強化とか明らかな知識または技量の不足とかに地雷や寄生って言ってるのに対してｿﾛ花クリアできないお前も同じやでってむしろそっちのが準廃的に聞こえるけどなぁｗ まぁBrHuでクリアできてないのは危機感あるしもうちょい頑張ってみるけど --  &new{2017-02-08 (水) 21:59:38};
---下を見て下げる前に上を見て上がれって事だよ --  &new{2017-02-08 (水) 22:04:13};
---クリア出来ないから頑張るor諦めるならともかく、それで緩和しろだなんて言ってたら鼻で笑っちゃうよねってだけの話だよ --  &new{2017-02-08 (水) 22:08:51};
---ノラガーナニガーって言ってた結果これかよって思わなくもない --  &new{2017-02-08 (水) 22:10:53};
---次のニコ生で突破率でも出してもらえば現状も分かるんでない？地雷だけが苦しんでんのか一般プレイヤーも苦戦してるのか --  &new{2017-02-08 (水) 22:15:09};
---そりゃ一般も苦しんでるでしょ何言ってるの --  &new{2017-02-08 (水) 22:17:33};
---だからこれ高難易度だからな？ --  &new{2017-02-08 (水) 22:19:13};
---クリアできた人はクリアできた自分基準で考えちゃうからね、しかたないね。自分がクリアできたんだから余裕なはず、出来ない奴はへたくそ地雷だ、って。仮にも難易度高め、と銘打ったクエなんだしクリアできた自分を誇ればいいのに、クリアできない人を見下げるのな。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:36:22};
---いやー冬☆13抜剣の投入、防御力を挙げてモノメも含めてガン積みし、プレミアムドリンクもスタミナに、"双子"の魔法陣や城門突撃とダウンや深淵ちゃんのダウンを除いたらずっとカタナで安定重視とみっともない有り様だけどクリアできたわ、よかったよかった　　小木 --  &new{2017-02-08 (水) 23:02:20};
-&COLOR(red){徒花の木};とりあえず&COLOR(red){ソロもレイドも};一括りにしときますん --  &new{2017-02-08 (水) 21:51:58};
--ソロのイライラ(自力不足)で今日はレイド徒花にも行く気が起きなくなっちまったぜorz --  &new{2017-02-08 (水) 21:55:07};
--んほぉおおおっ!! 12人徒花楽しいのおぉおおおおお!? --  &new{2017-02-08 (水) 22:04:41};
--ソロ徒花、前のは15分かかったが、今回は13分で終わった。Sクリ見えて来た。立ち回り変えて結果が伴うと楽しいな。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:20:32};
--ソロは放置含む寄生を今までやったきて今ツケを払わされてる連中と、ＰＳはあっても単純な火力不足を一緒にするのはさすがにちょっとなぁ。と思いました。火力上げるってある程度までは出来てもそれ以上は一般プレイヤーには敷居が高い。そういうクエストだわね --  &new{2017-02-08 (水) 22:24:03};
---火力ない時点でPSもヘッタクレもないですしお寿司 --  &new{2017-02-08 (水) 22:27:55};
---火力出すゲームだし。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:29:36};
---クリアだけならちゃんと強化してる☆13持ってて『PSがあれば』行けるはずなんだけどな　なんでこんなに愚痴が多いんだろうな --  &new{2017-02-08 (水) 22:29:40};
---ドラスレHuが9分クリアしてるから必要なのは火力じゃなくてダブルの場所把握。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:30:18};
---まぁこのゲームほぼ全員火力求められるしそこで火力不足は見逃して的な事言われてもねぇ --  &new{2017-02-08 (水) 22:34:48};
--初めてソロ行ったけどテッセンプレイで5分丸々残ったわ、これ楽勝ね --  &new{2017-02-08 (水) 22:30:53};
--ソロでのマッシブに対するカウンターがつらい車2連からの空中浮遊でマッシブ切れるまで逃げられるの何度もやられたら萎える --  &new{2017-02-08 (水) 22:31:54};
--Aランは取れるけど自分の動きに無駄が多いなぁっての痛感すんねこれ --  &new{2017-02-08 (水) 22:32:34};
---元は違反ツールでしかわからなかった火力の出し方がこういうのでわかるといいね。無駄切り詰めてミス減らしていくのがなかなかおもしろい。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:36:47};
--BoHu前回のソロ　様子見でガッツドリンク飲んで個人戦前で時間切れ　今回シフタ飲んでジャスト17分クリア あと5分かぁ… --  &new{2017-02-08 (水) 22:32:50};
--ソロ徒花はTAで楽しいのに5週毎に他3つ埋めに行かないといけないって愚痴。ライドみたいに一気に埋まるとこあればいいのに。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:33:28};
--ソロ用に調整ってまさかHP下げただけなのか？ --  &new{2017-02-08 (水) 22:33:31};
---多分そのようだね --  &new{2017-02-08 (水) 22:34:26};
---火力も下がってるぞ --  &new{2017-02-08 (水) 22:36:09};
---火力が2割減されてたような --  &new{2017-02-08 (水) 22:36:57};
---２割下がっても支援システム廃止されてるから実質1.56倍だけどな --  &new{2017-02-08 (水) 22:58:21};
---なんかなぁー。ソロ用調整って挙動どうにかするもんじゃないのかよと --  &new{2017-02-08 (水) 23:05:15};
--RaHuでやってみたらダブルは5分でいけたが深遠でメイト切れて終わった。マッシブエンドに頼りすぎてた証拠だな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 22:33:40};
--乙女マッシヴ無しでクリア出来て、凄いと言われても12分切らなければそこら辺の一般アークスなんです…ダブルさんそんなチョロチョロしないでくだしあ… --  &new{2017-02-08 (水) 22:35:42};
---クリアできてるなら一般より上やで。クリアできて当たり前、なクエストじゃないんやでこれ。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:38:07};
---やりこみ要素の一つだしな。ユニオンも火力だけみればアストラとそう大差ないし --  &new{2017-02-08 (水) 22:45:19};
--輪廻連戦しすぎて頭いてえ --  &new{2017-02-08 (水) 22:38:53};
--ソロとか無理だろ・・・時間たりねぇよ！！車は連続で轢いて行って沼まで作っていくし・・・1回当たったら乙女無いと死亡確定とか糞ゲーすぎるだろ。俺みたいに丁重に敵の攻撃かわして当てて行くスタンスの人間には合わんよこれ・・・１発も当たらないのは楽だが時間内に倒すとなるとそれなりの火力とゴリ押し気味に行くしかないしな～って言うか和風武器の潜在２の説明に時間がかかっても倒せる人用って言ってたけど時間制限無くせばええやん？これソロじゃなくて４人向けのクエストの間違いだろ --  &new{2017-02-08 (水) 22:40:11};
---乙女切ってるけど死なんぞ、マグに回復積んどきゃどうにかなる。心配ならアイアンネバギ入れておけ --  &new{2017-02-08 (水) 23:11:10};
--だあああもおおお車ばっかり吐いてんじゃねえええ少しはおとなしくしろおおお（全ギレ --  &new{2017-02-08 (水) 22:41:08};
--双子に10分以上持って行かれたのに仮面をぶっ飛ばすところまで行った自分頑張った…双子の気分次第とは言うがここまでかよ！ --  &new{2017-02-08 (水) 22:42:40};
---ただ車やら沼やらの対策はなんとなく思いついたからもう一回来てくれれば…初見突破したかったな --  &new{2017-02-08 (水) 22:45:56};
--マルチメンバーの有り難みがよーーーくわかりました(分散していく車を見ながら) --  &new{2017-02-08 (水) 22:43:18};
--これパニック対策なしでクリアできるもんなのか・・・？（ストレスがマッハ --  &new{2017-02-08 (水) 22:44:08};
---さぁ次はバインドだ・・・。&color(Silver){マジでバインド中に多段ヒットとかやめて}; --  &new{2017-02-08 (水) 22:51:39};
--(´・ω・`)ん？いつもだったら、寄生がいたから討伐15分かかったわ～、とか愚痴が飛び交うのに、ソロ徒花来た途端なくなったわね。みんな気付いてしまったのね､､､　　　　　　　　　　　　。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:46:34};
--とりあえずソロは装備整うまで放置でいいや。&color(Silver){報償期間に仕上げようと放置してたイザネユニを仕上げないといかんな・・・}; --  &new{2017-02-08 (水) 22:47:23};
--個人戦に入った時点で残り3秒。ただ、マルチとソロの立ち回りの違いが理解出来たから次はいけそう。失敗の悔しさも成功の達成感も自分のものだし、久しぶりに自分でちゃんと考えてゲームしてる感が楽しいな。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:48:41};
---正しくアクションゲームのやりこみ要素で楽しいよな。良くも悪くも味方に左右されないから、純粋に自分を見つめ直せて楽しいわ --  &new{2017-02-08 (水) 22:54:11};
--ダブルは安定してきたけど深遠のバインド玉食らって終わったわ。避けたのに緩やかに戻ってくんなよ…アンティ掛けてもすぐまたバインドとかPPいくらあっても足んねぇよ --  &new{2017-02-08 (水) 22:53:14};
--ソロ花ダブルの足にうまく追従できませぬ……足回転させる頻度多くてひぃひぃ言ってる。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:55:07};
---一番の課題ってダブルの解体だよなぁ…足攻撃→回って逃げられる→足が反対側に！が多すぎでロスが辛い。Ｓクリアは当分できそうにないわ。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:02:57};
--12人前提挙動のままソロ用に攻撃力とHP下げただけじゃなあ・・・楽しめるわきゃねえだろオオオオオ！！というわけではよクソ挙動修正はよ、代わりに攻撃力は戻していいから。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:55:31};
--ソロ花クリアできん雑魚だけどテンプラ放置野郎は愚痴ってもいいよな --  &new{2017-02-08 (水) 22:57:42};
--両方の独極6-10余裕でクリアできるようになったからソロ徒花も余裕だろと思ってたら全然余裕じゃなかった。素直に雪武器作ってから行きます… --  &new{2017-02-08 (水) 23:02:19};
---マジで油断してた。緊急だし流石に独極ほどじゃねーだろとか思ってた。いやまあ慣れたら独極と同じレベルになるのかも知れんが。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:10:15};
---だって独極って多人数をねじ伏せるために初手火力で焼き切るんだもの。こっちは絶対に焼ききれないから対策のボロが出る --  &new{2017-02-08 (水) 23:21:49};
--初めてソロやってきた。ハフド+スケド4個も使ってなお深遠花型までで終了っていう、なんとなく感じてたけど俺うんこやなって。レイタリス+35で火力足りないってことはないだろうから、完全に操作の責任なんだろうし。練習…したいけどドール使わないと最初からってのがしんどいね。開幕即死でもバッジ50枚飛んでくのはさすがにやや重めかなぁ。報酬もドロップもゼロでいいから練習のためにシップ戻っても続行させて欲しいとちょっと思った --  &new{2017-02-08 (水) 23:02:27};
--ソロやってレイド花もソロやってただいま　クリアは問題ないが...保障期間過ぎた旧武器もといインヴェなんかいらねーよ --  &new{2017-02-08 (水) 23:03:24};
--とりあえずクリアはしたけど、やりがい云々よりも「面倒くさ」って感想になったあたり、自分のモチべの下がりっぷりに愕然としたわ --  &new{2017-02-08 (水) 23:23:42};
-パニック耐性のクラフト受注してるプレイヤーが一人しかいない上にアクティブじゃないようなんだがどうしたもんか。自力だと来月の6日だしなあ --  &new{2017-02-08 (水) 21:53:12};
--ランダムにかけてもいいんだぞ　というかこれ愚痴か…？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:54:38};
--ランダムにかけてもいいんだぞ　というかこれ愚痴か…？ --  &new{2017-02-08 (水) 21:54:45};
---たぶん板ミスかと --  &new{2017-02-08 (水) 21:55:41};
--もしRリング枠持て余しているのならパニック無効リング作ったら？ --  &new{2017-02-08 (水) 22:05:18};
--パニック無効のやつってあったんだ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 22:59:12};
-ソロ徒花行ってみた。結論から言う。失敗した。失敗した失敗した失敗(中略)失敗した。私が辿り着けたのは、DF【双子】のコア5箇所破壊までだった。こんな挑戦、何の意味も無かった。 -- [[バイト戦士]] &new{2017-02-08 (水) 22:41:48};
--やっぱ双子が鬼門になってくるよなぁ。正直あのグルグルピョンピョン動き回る挙動は、強いじゃなくてただの嫌がらせだわ。難しくするために攻撃する暇を与えないってそれ、なんか違うよな --  &new{2017-02-08 (水) 22:56:20};
--上に通常徒花含めたソロ花の愚痴木があるからそれに繋げてほしかったな、っていうのはおいといて。まー自分も含めてPSのなさに絶望したアークスは計り知れないほどいっぱいいるから気にしなさんな。何回か挑戦して、車からは攻撃そっちのけで最優先で逃げることを覚えた。あれは許さん、乙女ないと当たれば即死確定とか許さん。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:56:54};
--あきらめたらそこで終了だよ、って誰だったかが言ってたな。今はそうかもしれんが、今後クリアできるようになるかもしれない。少なくとも、俺は絶対にあきらめないぞ。 --  &new{2017-02-08 (水) 22:59:48};
---俺も諦めないで行ったらスプレ出たから頑張れ！ --  &new{2017-02-08 (水) 23:14:14};
--(´･ω･`)アストラナックルコレクトOP、防具威力OP+45(ダクネソ3つ)で19：50秒。きっつかったけどちょうどいいわコレ。ただ回数こなすのは難しいわね。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:05:48};
--確かにダブルも車だけはどうすんだよこれ・・・ってなったけど、Foで行ったらむしろ深遠のほうがしんどかったわ。ビットが動き回って捉えられないのなんのって。頑なにラグラしてたけど、あれイルグラした方が良いのかね。あとタリス投げてる間が惜しい気がした。深遠に限ってはロッド接着もありかな？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:08:01};
--バイド戦士？(乱視 --  &new{2017-02-08 (水) 23:08:24};
--本格的にこれのSをエキスパ条件にしていいんじゃないかな。だってクリアしてないと今まで仕事してなかった、だの無自覚寄生だの地雷だの言われちゃうし… --  &new{2017-02-08 (水) 23:20:49};
-wikiが重いって愚痴 --  &new{2017-02-08 (水) 22:52:44};
--重いから消えたのか誰かやりやがったのか雑談消えてる --  &new{2017-02-08 (水) 23:07:21};
---消えてない。重い原因になってるから一時的に封鎖になっただけ --  &new{2017-02-08 (水) 23:09:23};
--運用とか最新50件とか要らないから軽くしてくれんかなぁ… --  &new{2017-02-08 (水) 23:11:46};
-上級鑑定で武器種とステがあってない時のこの絶望感・・・。打撃145のTMGとか、オノレエェエエエ！！（´・ω・｀） --  &new{2017-02-08 (水) 23:03:06};
--近接職だし多少はね() --  &new{2017-02-08 (水) 23:04:08};
--TMGキィーックッッッ！！！ --  &new{2017-02-08 (水) 23:08:13};
--体当りしてキックすればいいじゃんいいじゃん --  &new{2017-02-08 (水) 23:09:17};
-定期俺が気に入るものじゃないからクソ頂きました --  &new{2017-02-08 (水) 23:11:15};
-ネガ気味なのでこっちに書くけど、ソロ花がクリア出来ないって文句がこれだけ多いって事はPS的に言えばそういうカジュアルな層の人達が多いわけで。三大国産ネトゲの中では比較的優しめ、PSO2の全体的な難易度やEP4初期～中期のような言ってしまえばヌルゲーっていう難易度調整はネトゲとしては正しかったんだなって思う。で、ヌルゲーと揶揄する声は本当に一部の強気で居た人達が騒いでただけだって事がこうして露見したわけだだけど、そういう声を鵜呑みにせずマルチに妙な高難易度持ってこず、ソロだけに留めたのは正解だったと思う --  &new{2017-02-08 (水) 23:14:29};
--ソロ高難易度はロマンだからな --  &new{2017-02-08 (水) 23:17:29};
--このwikiでもヌルゲー云々言う奴が相当数いたのにこの文句の多さだからな。ソロレイドすらしたことないカスばかりかよ。ソロ用徒花なんてぬるすぎて鼻水出るわ。この程度でぎゃーぎゃー騒ぐ輩がマジョリティなんだから高難度コンテンツは無理なんだろうね。木主の言う通りソロ用で実験して正解だと思うわ、 --  &new{2017-02-08 (水) 23:19:53};
---ソロレイドしない方が大多数だと思うぞ --  &new{2017-02-08 (水) 23:21:58};
---ま、マイノリティ…？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:22:24};
---あ、間違えたごめんなさい(枝2 --  &new{2017-02-08 (水) 23:24:03};
---ソロ花ヌルいってのは同感、挙動変えろやってのも結構いるけど今まで散々やってきたのにいったいお前らは何を見てきたのかと --  &new{2017-02-08 (水) 23:24:16};
---そらクソ挙動とは言え１２人ですぐ死ぬのと、ぐるぐるぴょんぴょんに一人で向かって、１２人で分散する攻撃も一挙に自分にだと物も変わるだろうよ。だから弱体化しろとは思わんし自分の動いきをなんとかせねばとは思うが --  &new{2017-02-08 (水) 23:27:39};
--俺がクリアできないから時間伸ばせとか言ってるの見ると草も生えない、Sランクならともかくクリアできないからってお前・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:22:30};
--PSというより時間の設定の際どさだと思うわ、構成によっては斬り捨ててるから出来るバランスだな --  &new{2017-02-08 (水) 23:24:43};
---かといって長過ぎるとカタコン時以外完全にチキンし続ける殴るヒットアンドアウェイで終わりかねないし難しい所だよねぇ --  &new{2017-02-08 (水) 23:41:25};
-「ユニオンしょっぼｗｗｗゴミｗｗｗ」って煽ってくるような奴が身近にもいたっていう愚痴。せっかくみんなでアプデの話題で盛り上がってるのに水差すようなのやめてほしいわ。大体アストラは越えないって旨の公式発言もあっただろうに勝手にハードル上げて貶してるのほんと...。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:17:11};
--チームチャットで煽りはしないけど普通に雑談の中でユニオンユニット微妙とはなってたね・・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:20:35};
---HPが+25増える以外は実質ほとんど変わってないからねあれ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:28:08};
---合ってるかわからんが打撃耐性2上がってなかったか？3部位だとかなり大きいと思うが --  &new{2017-02-08 (水) 23:34:47};
---いや打撃が上がるのはリアだけだな、アームが射撃でレッグが法撃 --  &new{2017-02-08 (水) 23:40:28};
--武器に関しては文句はないけどユニットがなぁ・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:21:05};
-(´・ω・｀)クソッタレBoめ、なんでアンガにDB耐性付いてるのに殴り続けるかな？お陰で最終的にDBJB両方ついてたまたまバッグに入ってたコモンガンスラで戦うはめになったわ（別キャラに持たせてた★12のブースター潜在ガンスラを移さなかった自分も悪いけど） --  &new{2017-02-08 (水) 23:22:56};
--アンガ耐性三つ付くんだな、BoHuソロで行ってDBJBに耐性付いたんでパルチ使ってたらこっちも耐性がついてしまった。たしか倉庫にヴィエラがあったはずと思って死に戻りしたら倉庫になく…結局倉庫にあった無強化ガンスラで戦うはめになって大変だった。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:31:32};
-ソロ徒花に限った話じゃないけどさ、一日目でなんでこんなに文句出まくるんだろう。クリアできなかったならまたチャレンジすりゃ良いだけじゃん、何度もやりゃ慣れてくるし対策もできる。装備とかスキル、職を見直すのもありだし。そもそも本来こういうのは一回目で大多数の人がクリアできちゃうほうがおかしいんだし。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:25:03};
--そりゃあここが愚痴板だからさ --  &new{2017-02-08 (水) 23:27:12};
--ライトゲーだから難しいの来てそういう感じで賑わうのは分からんでもないけど、普段から一日目で詰める前にキチい文句を垂れ流すのは一種の病気じゃないかなって思うよ --  &new{2017-02-08 (水) 23:27:34};
--ぼくができないくえはくそ！ってのもあるにはあるだろうけど、双子の車が頭おかしい（空中に逃げるのが一番手っ取り早い）のと時間稼ぎのごとくボスが移動しまくるからな・・・ぶっちゃけ理不尽なんだよ。（深淵さんは特に不満はない） --  &new{2017-02-08 (水) 23:27:59};
---なんか雑調整なのが透けてみえるからな。挙動に修正入ってればこんな文句出ないだろ --  &new{2017-02-08 (水) 23:31:09};
---まぁ敵戻ってくるまでの待ち時間がソロだと余計に長く感じるからな・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:35:10};
---クリアできた人がいるとはいえ、車だけは調整したほうがよかった気がする --  &new{2017-02-08 (水) 23:36:59};
---双子の糞っぷりは最初から散々言われてるしなぁ --  &new{2017-02-08 (水) 23:37:07};
---一部の声のバカでかいヌルゲー連呼勢に向けて言い訳のためヤル気なしに実装した様に思えるわ。ステしかイジッてないだろうこれ --  &new{2017-02-08 (水) 23:40:58};
--過去のアップデートで緩和の嵐だった時点で分かってたことやん。俺がクリアできないのはクソ、俺がレア拾えないのはクソ、俺が○○できないのはクソ～でここまできたんやで。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:28:47};
--できないライト勢はネガりに来るし、ベテラン様も出来ない奴を煽りに来るからな --  &new{2017-02-08 (水) 23:29:02};
--必然的に短気が集まってしまうからさ、短気と短気の化学反応 --  &new{2017-02-08 (水) 23:29:14};
--「最適解をネットで拾ってきてそれ使ってクリアする。そういうのがないゲームはクソゲー」っていうのは何が楽しいんだろうとはよく思う --  &new{2017-02-08 (水) 23:29:44};
---&color(White){…あれ、なんかそれの極致みたいなゲームを知っているような。}; --  &new{2017-02-09 (木) 00:08:13};
--出てる文句ってあいつら12人用と挙動変わってないじゃねーかが多いような・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:30:12};
---これも、１２用の挙動で酷いという意見と変化が無い事でつまらないという２種類の意見があるってのが面白い --  &new{2017-02-08 (水) 23:32:10};
--掲示板の文句なんてどうとでも操作できるから参考にならんしなあ。この一か月の同接数で今後のソロ緊急の方針も決まるだろうからどう転ぶか楽しみ --  &new{2017-02-08 (水) 23:30:24};
--たぶんPS以外で今より強くなれる要素がないから --  &new{2017-02-08 (水) 23:33:08};
--ユニオンがオフゼの上行く物でどうしても欲しいレベルならともかくあれなら騒ぐ必要ないと思うんだけどな --  &new{2017-02-08 (水) 23:47:12};
---意外と騒ぐぐらい負けず嫌いな人が多いって捉えた方が良いんじゃないか？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:49:09};
---負けるのは嫌いだけど勝ちに行く努力はしないのならいっぱいいる --  &new{2017-02-08 (水) 23:50:49};
---秘められた未知の力が覚醒してソロをクソザコナメクジする予定だったのに逆にぼこられた人多いってことか --  &new{2017-02-08 (水) 23:57:52};
--あの車はＰＳなんて関係ないただの暴力　ソロ用なのにこういう部分の調節が出来てないことへ不満を言うくらいは何もおかしくないだろ --  &new{2017-02-08 (水) 23:57:35};
---避けるべきものを避けれないのは判断力が無いというPSの低さの露呈では --  &new{2017-02-09 (木) 00:01:05};
---車出したら全部逃げまわっても時間余裕だよ？ --  &new{2017-02-09 (木) 00:01:24};
---ささっと離れた位置にひきつけてから戻れば旋回力そこまでないから退避で攻撃しない時間も減るわ --  &new{2017-02-09 (木) 00:04:53};
-PSはみんなよりあるのにこのぼくがくりあできないなんておかしい。　こんなもんだろ大体 --  &new{2017-02-08 (水) 23:27:55};
--チェックミスもおかしいよね（高難易度でやり応えあるけどダブル迫真のクソ挙動でイラついてしまうんだ許して） --  &new{2017-02-08 (水) 23:34:05};
---双子は人形型でもクソ挙動披露した挙句城型でも披露しやがるからクソ。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:36:37};
---車とかクソって言われてるけどそんなに糞かね、走ってる時はチキンすりゃいいし、どの攻撃も無理に殴りに行くからきついだけで逃げて逃げれないような攻撃はない。時間もそこまでシビアじゃないんだし --  &new{2017-02-08 (水) 23:48:02};
--そのＰＳの当落線上にいるアークスがそれだけ多いってことでしょ。楽にクリアできる層はなんの問題もなくクリアできる。アニメ効果？で増えたライト＆エンジョイ勢が問答無用で振り落とされる、むしろそこを切り落とす難易度を設定したのが今回のソロ徒花だったってだけ。その層にこの壁を乗り越えるモチベーションがあるか、楽しめるかは運営は想定してないと思うけど。まぁそれを乗り越えられる人だけ挑戦してってことだね --  &new{2017-02-08 (水) 23:58:13};
---別に無理してやる必要ないしな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:05:30};
---ユニオンが頭抜けてて今後必須とかそういうこともなさそうだしクリア出来なくてもいいのにな。僕はクリアできないの悔しいのでクリア出来るまで頑張ります --  &new{2017-02-09 (木) 00:16:27};
-あぁ＾〜バッヂがジャブジャブ解けるんじゃぁ＾〜……期間限定…バッヂ美味しくないやん………… --  &new{2017-02-08 (水) 23:31:29};
-全てのクエで、シップに戻るをリタイアに変えてくれ --  &new{2017-02-08 (水) 23:32:32};
--どゆこと？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:38:36};
---死に戻りできないようにってこと --  &new{2017-02-08 (水) 23:45:07};
---寄生がすぐに参戦できないようにって事だろ --  &new{2017-02-08 (水) 23:46:01};
---寄生って死に戻りするの…？ --  &new{2017-02-08 (水) 23:48:42};
---てか死んで戻るのは大体介護してる側だからな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:35:20};
--マルチでムーンなくなったらどんどんメンツが減ってくのか・・・ --  &new{2017-02-08 (水) 23:57:46};
---Teにはリバーサーフィールドというスキルがあってだね。Teを守りながら戦う！なんかこれすごくMMORPGっぽい --  &new{2017-02-09 (木) 00:05:17};
---なおそれを取ってる人は --  &new{2017-02-09 (木) 00:14:21};
---あのスキル重過ぎて持ってるTeが奇特ってレベルで見ないけどな… --  &new{2017-02-09 (木) 00:32:21};
--むしろ全てのクエでリタイアを死に戻りできるように変えてくれ --  &new{2017-02-09 (木) 00:12:41};
---俺もこれ。部分練習したいのにまた最初からってのがめんどい --  &new{2017-02-09 (木) 00:16:20};
--むしろクエスト失敗でもいいからシップに帰してくれ、一々失敗するたびにカウンターまでいくのは嫌だ --  &new{2017-02-09 (木) 01:20:18};
-ソロ花での冬武器の潜在舐めてたわー　２０時と２２時の挑戦して最高仮面までとか…ＰＳには自信あったけどソロになるとレスタ撒いてくれたフレのありがたみが良く分かる… --  &new{2017-02-08 (水) 23:39:37};
-ソロで期間限定やるのはいいんだけどさ、最後のアンガにライフル付いたしランチャー撃つかー次ライフル耐性消えるだろーと戦ってて、次に両方残ったままになるとは思わなんだ　…持ち物から外してなかったフルクラパルチがなきゃ泣きみてたぜ --  &new{2017-02-08 (水) 23:40:57};
-冬武器作るかと6個交換したけどエンペがないやん！キャップ開放を見据えて全職分+35にするのに消費してたわ！罠か！ --  &new{2017-02-08 (水) 23:50:42};
--本当の罠は属性が氷なとこ。属性変化光使わないと使い物にならない --  &new{2017-02-09 (木) 00:25:16};
---そうか、メセタも消費させる気か・・・。ロッドは複合乗るのかな。乗るならロッドも・・・ああ、懐が寂しく --  &new{2017-02-09 (木) 00:35:06};
-不具合のこれ[[ワロタ>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=10645]] --  &new{2017-02-08 (水) 23:58:22};
--また先行厨か・・・　やんなるね --  &new{2017-02-08 (水) 23:59:19};
---後ろで見てるだけの放置寄生対策かもしれん(はなほじ) --  &new{2017-02-09 (木) 00:02:41};
---いくら先頭の奴が顔真っ赤にして先行しても、アンガやディーオ倒す程度に時間あるのに追いついてこれない方がやばいわ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:50:58};
--衝突かと思ったらこっちに書いてしまったすまん　こき --  &new{2017-02-09 (木) 00:02:10};
--ん？ああー！何か足りないなーと思ってたら箱出るのかあれ。タイムアタック的なノリでソロ時含めてガンスルーしてたわ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:07:27};
-のんびりしながらバッヂ集めるの好きだった。EP4さっさと終わってくれ。 --  &new{2017-02-08 (水) 23:58:52};
--制限時間！有効期限！期間限定！急げ！焦れ！早く！ --  &new{2017-02-09 (木) 00:04:26};
-コレクトの徒花以外の部分埋めるのだるすぎって愚痴。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:11:56};
--前も聞いた --  &new{2017-02-09 (木) 00:15:04};
--これ。徒花は今日だけで10回以上回って余裕で埋まってるけどそれ以外がほぼ埋まってない(計画性皆無 --  &new{2017-02-09 (木) 00:15:34};
--終焉1回で3％しか上がらないしまじでこれはだるい。左下は直ドロ狙いかな。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:20:20};
---そういや前も行きたくもないアドバンス行かされたりしてたっけなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 00:22:24};
--結局何が楽になったんだこれ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:29:54};
--右上の武器直ドロ狙いはNT化してるから無理なんだよな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:30:04};
---でも青武器狙いでSHADリスク+10をレアブありでぐるぐるしてれば終わるよね --  &new{2017-02-09 (木) 00:32:41};
---AD1回で15％くらい --  &new{2017-02-09 (木) 00:44:39};
--右下のボス系はSHで埋めれるようになったから楽になったと思いきや結局左下と右上は大量に倒せる緊急行くかSHAD回さなきゃやってらんないんだよな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 00:49:16};
--右下がＳＨＡＤでボス運ゲーする必要が無くなっただけでもクソ楽　最近のシートが簡単過ぎるせいで完全に楽の基準ぶっ壊れてきてる --  &new{2017-02-09 (木) 00:57:18};
---まぁそうだけどADは青掘りは楽しめないわ --  &new{2017-02-09 (木) 01:10:33};
-クエストが実装される度にここに来ないで当該クエストのとこで運営批判やら愚痴撒き散らしてる奴はBLされない限りずーっと湧くんだろうなぁ。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:22:57};
--そもそも単発IPへのBLなんて何の意味ないしサービス終了まで湧き続けるよ。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:28:33};
--見なかったことにするのが一番楽。　消えろと言って消えるわけでもないし --  &new{2017-02-09 (木) 00:37:22};
--向こうで運営批判や愚痴言ったらBLされるなんてルールができたのか？ --  &new{2017-02-09 (木) 00:37:33};
---そりゃあこのwikiじゃ、運営批判は通報対象だからな（すっとぼけ） --  &new{2017-02-09 (木) 00:54:50};
--普段wikiつかわんけどなんか新しいもんが出たらググって該当ページになんか攻略の手掛かりでも探すついでなんやろ多分 --  &new{2017-02-09 (木) 01:00:28};
-以前にもここでPSが死んでいる知り合いについて愚痴を吐いたものですが…アレから何回かバニボマとか他にもBr以外の立ち回りとかを見せて少しでも色んなことを試したくなるように全職でプレイしても全然やろうともしないし、カタナは相変わらずギクスの3020、ソロ仇花もダメもとでやってみないかと誘っても試そうともしない。少し前のネッキーもそう。マナー違反なのは承知の上で独極代行をやってまでやったコレクトの成果がギクスカタナのソレで少しイラつきもする。ほっといても飽きて別のゲームやるだろという意見も頂きましたが、せめて引退するならその時やれるコンテンツをすべて制覇してやれることが無くなってからにしてあげたいと思うのですがどうすればいいのでしょうか？ --  &new{2017-02-09 (木) 00:38:18};
--なんで君がそこまでしてあげなくちゃいけないの？ やる気が無い人に強制させるのは、それはそれで迷惑行為だよ --  &new{2017-02-09 (木) 00:40:28};
--さっさと引退させろ　他の人に迷惑 --  &new{2017-02-09 (木) 00:41:19};
--お前はそいつの母親かなんかか --  &new{2017-02-09 (木) 00:41:54};
--代行とかはマナー違反じゃなくて、規約違反なんやで… --  &new{2017-02-09 (木) 00:43:03};
--もうそこまでの奴だって納得すりゃいいんじゃねーのか、ちょっと粘着気質で余計なお世話になってると思うぞ --  &new{2017-02-09 (木) 00:43:49};
--報われる保証はないがそのフレが大事なら最後まで面倒見ればいい。個人的な意見言わせてもらえば、ほっとけ、新しいフレ作りなさい。ただ優しくすることがその人のためになるわけじゃない。 --  &new{2017-02-09 (木) 00:44:27};
--相手のほうもうんざりしてるだろうな --  &new{2017-02-09 (木) 00:44:55};
--そういうのやられる側にとっては「小さな親切大きなお世話」「優しい虐待」っていうんだよ。お互いの為にならないよ --  &new{2017-02-09 (木) 00:50:03};
--有難迷惑＋要らないおせっかいの見本 --  &new{2017-02-09 (木) 00:51:15};
--情けは人の為ならずっていうやろ。あれ人って相手じゃなくて自分のことなんやがまんまそれやで もうほっとけ --  &new{2017-02-09 (木) 00:57:46};
---正しくは、誰かに良い事をする（情けをかける）とめぐりめぐって自分に得がある、って意味のことわざなんだけどね。まあスタイルの不一致ってことで切り捨てていいと思うよ --  &new{2017-02-09 (木) 01:08:19};
--逆にひとつ問いたいんだけどその人は木主がそこまでする価値がある人間なの？ --  &new{2017-02-09 (木) 01:16:04};
--その相手のやる気がないのなら放っておくのが一番。引退するなら～とは言うが、本人にやる気がないならそれはただの押し付けでしかない。そのやる気のない奴のために、自分の時間削って世話して楽しいのか？疲れないのか？代行なんてのもやったおかげで楽々エキスパ民、余計何もしなくなるし、これからも何もしないよ --  &new{2017-02-09 (木) 01:48:28};
--独極代行とか迷惑行為でしかないの自覚しろ --  &new{2017-02-09 (木) 04:10:42};
--残念ながら大して釣れなかったみたいだな、木主よ？　釣り針でかすぎだぞ --  &new{2017-02-09 (木) 05:16:06};
-色々どうすれば４人で回りやすいか試行錯誤して見たけど、協調性ない奴はどう頑張っても合わせる気なくてもうだめだわ。ソロで12分切れるのにマルチになるとヘイトだけ稼いであっちこっち逃げ回るの居たりで結局11分とかでなんの為にマルチでやってるのかわからなくなってくる --  &new{2017-02-09 (木) 00:55:44};
--ソロでやったらいいじゃん。実装前から言ってたし --  &new{2017-02-09 (木) 01:20:02};
---それは本末転倒だと思うぞ --  &new{2017-02-09 (木) 01:31:45};
---ソロで全力でプレイして11分と、マルチで気楽に協力プレイして11分が報酬も楽しみも疲労も同じなら良いけどね。別にマルチの人に俺の為に火力出せ・効率上げろって言ってるんじゃないのよ。一緒にプレイしてるんだから明らかに自分の事しか考えないプレイだけやめてくれれば別に12分超えるマルチだろうが自分はなんとも思わない　きぬ --  &new{2017-02-09 (木) 01:37:25};
---逆に、相手が此方に攻撃合わせてくれた時とかは楽しくなるんだよね。わかるわ 枝1 --  &new{2017-02-09 (木) 02:00:07};
--まぁ、それが現在のマルチの実情なのかもしれないね。やる気ある人たちはフレンドやチムメンを誘って、色々試行錯誤しながら楽しむのだろうけどさ。少し前にコミュニケーション取るならPS4でもKBは必要だとここで言ったけど、必須は草とか、ショトカで充分とか言われたし...そりゃ協調性も生まれるわきゃないよなと悟った。だから、木主もフレンドなりと行ける時にはPTで行って、出来ない時はソロが良いかもしれない。これが一番ストレス溜まらんよ --  &new{2017-02-09 (木) 01:36:41};
--どっち行っても時間変わらんならもうソロでいいやになるよな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 01:40:09};
--１個上のきぬしもだけど、自分がこう思ってるから相手もこう思ってるはず＆こうしてくれるはずだ。ってのは精神衛生上悪いからやめといた方がいいよ。協調性を相手に求めるならそれこそ話し合える間柄か目的を明確に共有できる間柄じゃないと。 --  &new{2017-02-09 (木) 01:49:13};
--動けるTeSuが居たときはすごく助かった。4人だとWBは微妙かなあ、CTが回らないのに部位破壊しないとWHA乗らない敵多め。助かるのはグランゾの膝折りぐらいか。あとは多段ヒットする職のショック武器持ちはGJ --  &new{2017-02-09 (木) 02:15:20};
-称号(とSG)欲しさに暗影XHソロ試しに行ってみたら死に戻りまくりで一時間掛かっても終わらなかった自分に絶望感  正直ディアボやグランゾよりベーア達やレオーネ達の方がずっとキツかった 俺からしたら反撃できる隙無くてマッシブ状態にしないと攻撃すらさせてもらえない状態だったわ 皆あんなのソロ近接でどうやって反撃できてるの  個人的にはは攻撃自体は激しくてもこっちも動かせてくれるディアボ達の方が戦ってて楽しい --  &new{2017-02-09 (木) 01:37:54};
--多分その調子でフラットエリアだとディアボでも死んでそうだな。ディアボは岩の上にいればある程度楽だぞ --  &new{2017-02-09 (木) 01:40:59};
--マッシブリキャまで適当にサークルゲームしてるかTDで上取ってマッシブゴリゴリの繰り返しだったな --  &new{2017-02-09 (木) 01:43:03};
--ソロ攻略は激しく動き回る集団に壁まで追い詰められて視界つぶされるのが困ったわ。あれ何も見えないよ……ちなみに、俺はワイヤーでヘブンリー連打してどうにか戦ってたわ。久々にセイガーの恩恵を感じた --  &new{2017-02-09 (木) 01:52:59};
---アクションゲームのはずが、考えなしにリジェネSA無敵を付与したもんだから、デカいので視界塞いだり所謂ハメ状態にしたりで難易度調整するしかなくなってるんだよなぁ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 01:59:02};
---ＰＳＯ２カメラ性能が悪すぎるからな～しかもデカい奴ばかり出すからキャラもめり込むしカメラ塞がれてダウンするともう立ってるのかダウンしてるのかもわからずハメ殺されるの多すぎ。零サークルみたいにとっさの緊急回避やしのぎが全武器に１ＰＡくらいは欲しい --  &new{2017-02-09 (木) 02:01:06};
---視界もだけど、チョコラストのデッドリオンは1回ロックオンが顔から外れるとクソめんどくさい --  &new{2017-02-09 (木) 02:08:07};
-久方ぶりにミリオンマンを見ました、クリア時に装備覗いてみるとOPなし、マガツ2週目も一緒だったので威力を見てみたら１０００前後、素直に銃座に座ろうか。 --  &new{2017-02-09 (木) 01:46:41};
-雑談板で同じような内容で延々と新木作りまくる自己満オナニー糞野郎共が邪魔すぎるわ --  &new{2017-02-09 (木) 01:58:10};
--それはソロ花S行けた！とか常設ソロとかのやつ？雑談板って、だいたいあんなんじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:06:20};
---クエストのことを言ってるだけ普段よりマシという見方も --  &new{2017-02-09 (木) 02:41:21};
---(´・ω・｀)それは言っちゃだめよ...子木 --  &new{2017-02-09 (木) 03:03:05};
-常設ページのネガコメが酷すぎて草はえる。難しいだの待ち望んでた4人クエストはこんなんじゃないだの運営は廃人に媚びてるだの。きっちり対策しとけばソロでも全然難しくないし、4人も居れば余裕だとおもうんだけど。いつものごとく適当に殴ってれば敵が溶けて、自分は敵に触れてるかすらも定かでないようなクエストを求めてたんだろうか？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:01:46};
--ああいうの見たら今回のソロ用調整ってなかなかいい仕事してるなって思えるわ --  &new{2017-02-09 (木) 02:07:03};
--今まで散々ぬるま湯に使ってた層が想像する高難易度なんてそんなもんよ --  &new{2017-02-09 (木) 02:07:16};
--未強化でクエ中自分が何してるのかすら分かってないような連中はさておき、クロトとかデイリーくらいなら一人でも余裕だけどそれ以上ってなると無理って感じの中間層？は運営が殺しにかかって来てるなとは思う。 --  &new{2017-02-09 (木) 02:10:37};
---運営が去年から１年かけて段階的に育てたライトユーザーの成長具合を試してるのが今回だよね。それもけっこう冒険してる難易度。運営の想定してるほど育ってなかったのは運営の誤算かな。プロアークスはどんな難易度にしてもクリアするから端から相手にされてないと思う。エキスパ移行はライトユーザーも頑張ったから、これも付いて来てくれるか運営の実験的な意味合いが強い印象 --  &new{2017-02-09 (木) 02:15:55};
---ユニオンみたいな装備も今後増えていくだろうし、今回のクエスト内容は久しぶりに運営やるな！と思ったよ --  &new{2017-02-09 (木) 02:19:39};
---長期的な目標ととらえればこれはいいクエストだと思うんよな。トリガーは今年いっぱい残るらしいし --  &new{2017-02-09 (木) 02:20:50};
--立ち回りや装備見直しとか、そういった根本的な改善点を見ずに、とりあえず気に食わないから叩くというスタンスなんじゃない？私は今日ソロ花にかかりっきりだったから、内容知らないけどアルチエネミーって基本ごり押しが通じない相手ばかりだから、手をあぐねいているとリンチされるしね。ネガッてる人らは堅実な立ち回りを忘れた原人か何かなんでしょ、きっと --  &new{2017-02-09 (木) 02:10:57};
--とりあえず、難しいクエストがでたらクリアできるようにするにはどうすればいいか、じゃなくてクリアできないからクソとかに思考が行くのかがよくわからん --  &new{2017-02-09 (木) 02:11:58};
---だって普段ここで地雷が寄生がって叩いてる自分が無自覚寄生地雷だって突きつけられたら認められるやつは少ないでしょ、そういうことだよ --  &new{2017-02-09 (木) 02:15:00};
---無自覚地雷とかはおもわんくてもとおもうぞ。「さすが高難度だな！」くらいポジティブにとらえればいいのになぁって思った --  &new{2017-02-09 (木) 02:16:45};
---クリア出来なかったり、思い通りにならないと原因を考察するより先に相手のせいにする人と一緒。この手の人達は常に自分は正しくて、周りが間違ってると思考するから、これがゲームになるとコンテンツのせいだと、何かといちゃもん付けて喚き散らす。見ていて滑稽だけどね --  &new{2017-02-09 (木) 02:17:13};
---枝2 いや、要するに自分に何か足りてないなんて思ってもなかった連中なんだよそういうの。だから普段ここでクソマルチガー地雷ガー寄生ガーって言ってる。それが自分に足りないものがあるって突きつけられたら、今度は自分のせいじゃなくクエのせいになるわけ。いつも周りのせいにしてた周りがいないからね。 --  &new{2017-02-09 (木) 02:20:12};
---あごめんソロ徒花と勘違いしてた、まあ常設もある程度はそうだが --  &new{2017-02-09 (木) 02:21:03};
---すまん、おれもソロ花と勘違いしてた　こきぬ＆枝2 --  &new{2017-02-09 (木) 02:22:38};
--ネガコメがどうとかはどうでもいいけど、家庭用オフゲの感覚でできるオンゲっていうのがかなり好みだったから高難度志向はこれぐらいで打ち止めにしてほしいなあって感じ --  &new{2017-02-09 (木) 02:15:39};
---高難易度かねぇ？ただのボスラッシュだと思うんだが、ちゃっかり2on1な所はHP調整入ってるし --  &new{2017-02-09 (木) 02:19:54};
---まだやってないから常設はわからないけど、ソロ花に関してはクリアギリギリだったものが今ではSクリアが射程内にはいってきたし、結局のところ、試行錯誤するかしないか、だと思うけどね。1〜2人なら相手にデバフかかるし、良い調整だと思うが。難易度高いと感じるのは、単純にエネミーの挙動になれてないからじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:29:02};
---確かに試行錯誤はその通りなんだけど、花だって1戦で50個バッジ飛ぶし常設も不慣れだとなんだかんだ15分ぐらいかかるだろうしなあ、家庭用アクションゲームを難度イージーでやったり、ゲームは1日1時間って人とも楽しくやれるような難度だといいんだけどやり込む人とはほんと数倍以上のプレイ時間差があるとなんともなあ・・・　こき --  &new{2017-02-09 (木) 02:34:49};
---その差を埋め合わせるために課金という流れがオンゲーの王道(あまり言いたくないが)になってるからなぁ。それに棲み分けとか、チームで行けば旨味が増すとか、そういった副次要素がPSO2には無いからね。みんな同じ土俵にいる。因みに今の常設をSHでやると金バッジって結構減るの？前半の常設程度であれば、XHで厳しい人はこっちで地道にやるしかないと思う。 --  &new{2017-02-09 (木) 02:51:13};
---えぇ・・・？家庭用オフゲって大抵はPSO2より難易度高いだろう？有名どころだとデビルメイクライとかデモンズソウルとかモンハンとかアマコとかのシリーズ --  &new{2017-02-09 (木) 03:05:36};
---言葉は不要か... --  &new{2017-02-09 (木) 03:07:50};
--まぁもうちょい周回楽そうなのよこせよというのはわからんでもない、今週はチョコも随分減らされたし --  &new{2017-02-09 (木) 02:18:30};
---結局これよな～周回しまくるのが前提なんだからやりがいある高難易度よりもさっさと終わる難易度の方が良い。周回するのが前提なのに難しくしまーすって言われてもメンドクセーって感情しかわかない --  &new{2017-02-09 (木) 02:21:20};
---身内とやって、流れを掴んで少しずつ対応していけば周回が楽になると思うよ？今までがしっぱいすることもない、殴ればクリア出来るものばかりだったし。チョコに関してはもうじきWDが来るからでしょ。マザーだって減らされてるし --  &new{2017-02-09 (木) 02:22:29};
---そういうのしないでさっさと12人で集まって終わらせた方が楽なんだが・・・ＭＭＯのレイドとかなら身内であれこれ作戦立てて行くのも楽しいがそれとはわけが違う。 --  &new{2017-02-09 (木) 02:25:51};
---アンガとディーオの分断くらい考えろ〇ね低能。すっきり --  &new{2017-02-09 (木) 02:33:52};
---あー、チャレで少数でやる方が楽しいか、12人で行く方が良いか、ここら辺の温度差の違いと似てるかもしれないなぁ。私はゲーム形式に拘らず、好きなゲームなら色々試したい派だから、少人数も好む側だし。しかし、MMOのレイドと、こちらの4人PTは何が違うの？やってることは同じじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:40:02};
---チェックミスする低能がここに・・・ごめん　枝４ --  &new{2017-02-09 (木) 02:42:30};
--友達の近接専門がずっとボスだけ出てくるのクエ寄越せっていってたのに、これがそうだとおもうんだが全然違うといいだした。いったいどういうクエなんだよ…（しかも下手糞でソロはおろか最後のアンガの耐性ついた武器でずっと殴ってるし） --  &new{2017-02-09 (木) 02:21:43};
---SHクラスのボスラッシュを期待していたのかもしれない --  &new{2017-02-09 (木) 02:23:35};
---タイマンで連戦がやりたかったんでね？　ソレ --  &new{2017-02-09 (木) 02:24:31};
---多分ずっとタイマンできるクエストじゃないか？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:25:20};
---ボスが複数の時点で違うっちゃ違うのはわからなくもないからなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 02:27:03};
---ロックベア→ウォルドラ→キャタドラン→グワワーワ→クォーツ→凍土の旦那→マイザー→凍土の女房→ゴロン→ゼッシュ→ウォルガって感じでどんどん１体づつ出て来て倒すのがやりたいんじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 02:29:27};
---DF連戦とかならボスだなぁという感じだがアルチエネミー並べられてもなんかこう、そうじゃねぇんだよというのはわかる --  &new{2017-02-09 (木) 02:32:46};
---アルチいきゃ普通に複数ボスが入り交じる事あるしな…今更これを限定で出されて強制されてもって感じはする --  &new{2017-02-09 (木) 02:44:51};
---レイドボスでなければ常設ボスなんて雑魚だろ --  &new{2017-02-09 (木) 02:47:36};
---アンガの武器耐性以外は良クエだと思ったけどな --  &new{2017-02-09 (木) 03:02:49};
---ぼくがたのしくかつやくできるくえほしい --  &new{2017-02-09 (木) 03:40:17};
--今回のアプデで中堅下位にいるネガネガ層がやさぐれて寄生になりそう --  &new{2017-02-09 (木) 02:58:15};
-改めて4人協力やってると糞挙動エネミーしか居ないことが判明した。高速で何処かに飛んでくし、チョロチョロ動いてまともに攻撃させてくれない。この機会にエネミーの挙改善してくれないかな? --  &new{2017-02-09 (木) 02:24:12};
--そりゃ一箇所にとどまってたら一瞬にしてボスを溶かす武器達をそれなりにプレイしてれば行き渡るようにしちゃったからね。このインフレの流れに一度入ったゲームが辿る道は、インフレ→嫌がらせ→インフレ→･･･しかないからしょうがないのは数々のゲームが証明してる --  &new{2017-02-09 (木) 02:30:27};
---それでもＳＥＧＡならなんとかしてくれる・・・と思ってた時代が俺にもありました。マルチで12人を全滅させる敵とかもう出ないだろうな～どのゲームも初期～中期が１番楽しい --  &new{2017-02-09 (木) 02:32:59};
---だからこそバトルアリーナは、ゲームとしての今後の寿命を決定付ける運営の勝負手だと思う。対人メインのFPSってなんだかんだ廃れないじゃない。ゆくゆくは対人とかそういう方向にシフトしていくんじゃないかな --  &new{2017-02-09 (木) 02:40:01};
---それは絶対に無いし君がそれを求めるなら別ゲーに行け --  &new{2017-02-09 (木) 02:45:13};
---FPSなんかの対人ゲーは初めから対人主観に置いて作ってるから、途中からいやーうちも対人戦導入しましょうとかいうのとは根本的に作りが違うから・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 02:47:08};
---でもFPSは派閥争いと流行り廃りとが激しいからそれで行くとpso2は余命宣告されてることに() --  &new{2017-02-09 (木) 02:48:57};
---ただみんなが強い武器を手に入れられるようになった以上、今の流れだと挙動で嫌がらせするか、オデンのDPSチェックやMMOみたいにある手順をこなさないと強制全滅とかしかないからジリ貧っちゃジリ貧でしょ。そんなん運営は想定済みでプランニングしてるだろうけどさ。SEGAならそれを打開してくれる！と期待()しておこう･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 02:59:20};
---FPSが廃れないのはユーザー層の幅が全世界対象だからだよ。それに、新シリーズが出るのは大体1年か、遅くとも2年周期になってる。常に自分との戦いだから、うまくいった時は達成感や優越感を味わえる。それがある種の中毒性を生む。だが、PSO2はFPSとかの更新頻度と比較したら遅すぎるぐらいだし、バランス調整が凄く大事になるジャンルだよ。かなり危うい綱渡りだと個人的に思う --  &new{2017-02-09 (木) 02:59:51};
--その糞挙動はヘイト取ってる奴が原因だって一番言われてるから。 --  &new{2017-02-09 (木) 02:31:24};
--巨体で無駄にカメラ妨害する、不必要に滑るような動きしながら攻撃してくるせいで変なタイミングで当たるようになったり妙な方向になってめくったりガードしにくくさせてくる、とかであんま好きじゃないのは多いなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 02:33:07};
---巨体数体で囲んだりずらして攻撃してきてハメるのは本当に卑怯だわ。特にアクションで視界を奪われるのは本当にキツイ --  &new{2017-02-09 (木) 02:38:53};
---ボクスの攻撃全般とか、ベーアリのドロップキックとか、グランゾの無駄に下がったりキック→カカトしてくるわとか、あいつらメリ込んできすぎなんだよ　　それでカメラ見にくくなったりメクリ気味の位置に立たれてるから調整しなきゃとかしてるとまた相手のターンになっててメリ込まれて……殴り合いってとはなんか違う面倒なだけの何かなんだよなぁ　　小木 --  &new{2017-02-09 (木) 02:50:31};
--ボスがちょろちょろ動くのはヘイト取ってる奴がちょろちょろ動くんでそれ追いかけてるだけだから・・・タイマンだとカメラは糞だけどそう暴れんじゃろ --  &new{2017-02-09 (木) 02:36:27};
--攻撃するときに自キャラをすり抜けて反対側にすっとんでいくシリーズほんと嫌い --  &new{2017-02-09 (木) 02:39:10};
--プレイヤー側はHP回復全無効化の代わりに敵の攻撃動作や威力がマイルドに調整するバランスってのがってのが個人的には欲しいなーとか思う --  &new{2017-02-09 (木) 02:39:26};
---オデンくらいで良い（謙虚） --  &new{2017-02-09 (木) 02:42:50};
--挙動改善するならプレイヤーの弱体化もセットでな --  &new{2017-02-09 (木) 02:42:10};
--常設のエネミーって二人一殺でしょ（） --  &new{2017-02-09 (木) 02:43:49};
--幾つか出てるけど、エネミーの挙動はヘイト持ってる人との相対距離で変わるから何とも。チョコのデッドリオンがあっちこっち大きく飛び跳ねるのは、ヘイトが移り変わってるからだしね。ここでサブHu設定している人がウォクラしてヘイトを稼ぎながら貼り付けば落ち着く。これが出来ない時はぴょんぴょんするのは当たり前なんよ --  &new{2017-02-09 (木) 02:45:52};
--暴れないようにタゲ取れば普段通りよ。 --  &new{2017-02-09 (木) 03:02:02};
--スタミナ入れてない逃げ腰後衛いるとマジで難易度上がるな --  &new{2017-02-09 (木) 04:13:11};
---ほんこれ。序盤近接がタゲ取る→タゲ来てないからと遠距離が調子に乗る→近接タゲ持ちながらなので火力は若干落ちる→そのうち遠距離に飛ぶ→逃げ回る→逃げ回るから殴れない→殴れない上に逃げ打ちするのでタゲ戻らない　以下ループ。ウォクラもしても逃げ打ち継続でループ --  &new{2017-02-09 (木) 04:59:37};
-ソロ花Gu/Huで挑んで残り1分でギリギリクリアしたけど、運が良かっただけでクリアしたような感じだったわ・・・。もう一度挑んで勝てるか？って言われたら勝てる気がしないからし、駅ブロ来るならこれがクリアできて当たり前って感じになりそうだから、素直にXHブロに帰ることにしますって愚痴... --  &new{2017-02-09 (木) 03:09:24};
--そこでめげずに挑戦していくんだ！諦めるな、木主！ --  &new{2017-02-09 (木) 03:12:15};
--でもＸＨブロはエキブロに来られないＰＳな感じの人たちの場所だぞ。今更ＸＨブロでマガツやルーサーやると絶望的な気分になる(経験談)から素直に自分磨きでいいと思うよ --  &new{2017-02-09 (木) 03:15:09};
--本来は枝1や枝2に言う通りなんだろうけど、今回の緊急で頑張って前線に食らい付いてたのにまた離されたって感じがして燃え尽きてしまったよ・・・。少し後方に戻って英気を養ってきます。応援ありがとね。 -- [[きぬし]] &new{2017-02-09 (木) 03:38:13};
--ああ？何諦めてんだよ。残り1分でギリギリクリアなら次は2分3分残せるように努力してみせろや。XHブロックだからこの程度でいいって妥協するなら、EXブロックだから頑張らねばって気持ちでプレイスキル磨け。Sランクとって称号取ってドヤってやるわぐらいの気位みせろ。 --  &new{2017-02-09 (木) 03:39:23};
--ていうか、運だろうがなんだろうが、ソロ徒花クリアできたという事実がある段階で全プレイヤー数から見ればたぶん上位10％には入ると思うよ。上位3％とか1％レベルの変態(褒め言葉)プレイヤーは比較する対象として見ちゃダメ。何も気負うことはない --  &new{2017-02-09 (木) 03:56:38};
---現状のSランは何%くらいなのかね。なんか数時間前にここで愚痴ったら冬武器なしでsランとったマンにドヤ顔されたんだが…流石にこれみんなができるものでは無いよね --  &new{2017-02-09 (木) 04:04:11};
---クリア自体はそんな難しくはないでしょＳランクリアは少ないだろうけど --  &new{2017-02-09 (木) 04:19:42};
---新和風武器の有無って実質被ダメ40%カットがあるだけで、そもそも死ななくてもボコスカ被弾してる様じゃSランク間に合わなくなるからむしろS取りたいなら新和風武器に頼ってる場合じゃない。Fiとか恩恵大きそうだけどSA付きのPA限られてるから結局被弾上等ならマッシヴ頼りだし --  &new{2017-02-09 (木) 04:51:30};
--下を見てみろ。まだXHにすら上がれてない俺みたいな新規勢もいるんやぞ、ガンバレ！（よく分からない応援 --  &new{2017-02-09 (木) 04:11:42};
--俺なんて何度やっても仮面さんに会うことすらできてないからへーきへーき --  &new{2017-02-09 (木) 04:36:22};
-結局ソロ徒花はマロンしか人権無い感じ？ダブルさんやたら移動→レーザー→移動→回転→メリーゴーランドとかしてきて開始5分でダレてくるんだけど… --  &new{2017-02-09 (木) 04:12:58};
--クエのページのコメ欄ぐらい読んでみてはどうだろうか --  &new{2017-02-09 (木) 04:14:26};
--5分でダレるなら4分で倒せばいいよ（脳筋 --  &new{2017-02-09 (木) 04:15:10};
--なんかソード、ニロチ、マロンゲーはSラン取れたのよく聞くわ --  &new{2017-02-09 (木) 04:18:10};
---4分とかで倒してる人はやっぱ足を均等に減らしてる感じなのかね。片足壊してる状態だと足が回る回る --  &new{2017-02-09 (木) 04:28:58};
---うん？ 削り具合で行動変わるん？ --  &new{2017-02-09 (木) 04:35:55};
--花火とか壁出しみたいな、長時間止まってる時に片足一気に壊せるぐらいの火力あれば楽よ　無理なら両足均等に削っていくしかない --  &new{2017-02-09 (木) 04:37:15};
--マロンよりFiやBoの方が簡単らしいぞ --  &new{2017-02-09 (木) 05:11:07};
---んなわけねー --  &new{2017-02-09 (木) 05:30:10};
---チムツリも料理も無し、OPは一部位80盛り程度のFiHuですら14分代いけるんだからいけるやろ --  &new{2017-02-09 (木) 07:38:28};
--ニロチ使ってないブレスタのみのBo/Huでやったけどチムツリありで４回やって１１分安定だった（無しで１２分前後）、ダブルは３分半で安定してる。 -- [[木主]] &new{2017-02-09 (木) 06:12:36};
---あ、この小木は木主じゃないです --  &new{2017-02-09 (木) 06:13:28};
-もうむり。ソロ徒花はSu育て終わってからやる。バッジ何個スったかわかんねぇや。 --  &new{2017-02-09 (木) 04:23:36};
--車の数絶対おかしいってあれ…回避に専念しようにも今度はDPS下がっちゃうし… --  &new{2017-02-09 (木) 05:04:33};
---警察に連絡したらひき逃げで捕まんないかなあいつら。 --  &new{2017-02-09 (木) 06:19:21};
---DPSの前に死なない努力しようや --  &new{2017-02-09 (木) 07:39:33};
--自分もクリアーできない勢だけど、まぁゆっくりやろう！ユニオンユニットも性能そこまで高くないし、トリガーもずっと置かれるからね。独極みたいなものだと思えばいいさ〜〜 --  &new{2017-02-09 (木) 05:07:38};
---ユニオンは再来年くらいにばら蒔かれるからそれまで待とう(達観) --  &new{2017-02-09 (木) 06:10:42};
--ソロSu殺しなのは攻撃的に間違いないが、育ててからやるクエだから強化終わってないとありゃ辛いでよ --  &new{2017-02-09 (木) 05:08:25};
---木主じゃないけど、受注条件75/75だから、多分メインのクラスでやってクリア出来なくて、楽勝（動画最速）って言われてるSuGuでやるって話なんじゃないかなぁ。まぁやってみればわかるけどSuGuそこまで楽じゃないとは思う。俺はBoHuのほうが楽だったし…人によると思うけど --  &new{2017-02-09 (木) 05:13:22};
---SuGuなら楽勝とか言われてるけどあの火力SuGuが果たして何人いるかって話なんだよなぁ……絶対ステータスアホみたいに盛ってるし --  &new{2017-02-09 (木) 05:40:30};
---マロンが一匹しか居ないでよ……ただ一匹でも核爆弾並の火力出せてるから、それさえ増やしきれば何とかなるんでねか…みたいな考えさね。ちなみに本職はBoHu。時間切れが酷い。。。 --  &new{2017-02-09 (木) 06:03:08};
---BoHuは実質☆14クラスのニロチとか使えるしまだ楽な方なんじゃないかな --  &new{2017-02-09 (木) 06:04:56};
---ニロチ？ あそこってニロチかがやいてるの？ ニロチってBoTe専用武器みたいなこと聞いてたから作ってすらなかったんだが…… --  &new{2017-02-09 (木) 06:08:36};
---徒花はブレスタ乗る箇所ばっかりというか色々壊さないといけないし、そらニロチの出番よ。BoTeはニロチザンバ専用機でザンバ以外の仕事はない --  &new{2017-02-09 (木) 06:14:37};
---ほー……そんなに強いんかニロチ。倉庫に8本あるし叩いてみるわ…………というか、そうか。ニロチってザンバ特効じゃなくてブレスタ特効か、、、 --  &new{2017-02-09 (木) 06:16:28};
--自分も15回くらい挑戦してやっと13分だわ（S取れず）また気長にバッジ溜まるの待つわ -- [[木]] &new{2017-02-09 (木) 06:09:47};
---↑木主じゃないですorz --  &new{2017-02-09 (木) 06:10:50};
---8回やって、最高記録が仮面終了後だ…。あと2分あれば……双子さえいなけりゃ…………贅沢言わないわ。クルマだけナーフされて死ね。きぬし --  &new{2017-02-09 (木) 06:12:57};
---車が出てる間は事実上一切攻撃できないのが腹立つよな。ちょっと欲張った結果ダウンに重なるともうテンションガタ落ち --  &new{2017-02-09 (木) 06:25:53};
---ベロ出しまで言ってくれれば、上飛びながら戦えるんだけどなぁ。脚の時は飛んだら当たらんしでクソ。 --  &new{2017-02-09 (木) 06:27:12};
--双子が突破できんのであきらめた。ゲームやってるときまでストレス抱えたくないし。将来（相対的に）このレベルのクリアが駅B条件になったら引退するわ。&color(Silver){（今度来る条件までは一応クリアしてるけど）}; --  &new{2017-02-09 (木) 07:03:05};
--ダブルが苦手すぎる。ダブルに6～8分、花弁に5～7分、本体3～5分とかそんな感じ。クエのページだと何でか本体が一番時間がかかるように掛かれてるけど所要時間だいたいこうなるよね？ --  &new{2017-02-09 (木) 07:04:12};
---ダブルは4～5分くらいじゃね？それ以上かけるとSクリアが絶望的すぎてつらかった --  &new{2017-02-09 (木) 07:09:03};
-徒花本戦でアダバナウォールに背後挟まれた時のカメラ --  &new{2017-02-09 (木) 06:36:27};
--見えねぇからやめろ。やめろ(懇願) --  &new{2017-02-09 (木) 06:38:49};
--あれTPSにしてもFPS視点になるからな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 06:49:01};
-(´・ω・｀)結局、ユニオン武器もオフスと同じくらいの性能しかないし、なら簡単に手に入るアストラでいいよね --  &new{2017-02-09 (木) 06:58:11};
--3本と2ユニットをユニオンにしたけど、能力的にはまぁそうだよな。ただ、アストラのユニクロ感が嫌でオフス使い続けてる身としてはユニオンにするつもりだが。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:47:13};
--レイは因子用にとっておくことにした。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:49:19};
-ソロ花の突進即死するのがきつい… まあ今まで使ってた型落ち武器の最期の手向けとして勝たせてやろうとしているのが悪いんだがドッジしかないと時間は別としてマジであれが一番きつい… --  &new{2017-02-09 (木) 06:58:29};
--アンブラ、持とう --  &new{2017-02-09 (木) 07:03:52};
---WB消えるんよ --  &new{2017-02-09 (木) 07:05:11};
---うーん、後は突進来るときだけ冬武器に持ち替えて耐えるとか --  &new{2017-02-09 (木) 07:36:38};
---零パラの無敵使え --  &new{2017-02-09 (木) 07:41:47};
--そこにパラスラ零があるじゃろ？ --  &new{2017-02-09 (木) 07:34:56};
---パラ零って無敵あったのか 次試してみるわ --  &new{2017-02-09 (木) 07:44:11};
---発動時の一回転に結構長めの無敵時間があるぞ。頑張れ --  &new{2017-02-09 (木) 07:52:31};
-ソロ花、独極の頃から思ってたが相変わらず職格差の激しい調整だなあ…もうちょいどうにかならなかったのか。まずなんとかの一つ覚えみたいにWBジャマー連発やめろよ。それとやっぱりここの運営は難しいと面倒や理不尽を勘違いしてるだろ。修正前ナベチとか独極とかスタン打ち上げ吹き飛ばし超連発で一度でも攻撃食らったら後は死ぬまで延々とタコ殴りかお手玉されるっての多いぞ。ソロ花もダブルのクソ挙動で弱点に近寄ってさて殴るかと思ったら弱点が向こうにとか多すぎだしパニック沼からのコンボ多すぎてやっててイライラするわ…あと相変わらず火力盛って敵を蹴散らせみたいなクエばっかりで正直飽きたしカチ勢的には面白くねえ。今まで必死に最前線に食らいついてきたけどクソエネミー多すぎるし調整ガバガバだし火力ゲーが大半だしもうモチベが持たねえ…(´・ω・｀) --  &new{2017-02-09 (木) 07:15:14};
--ダブルはそんなパターンないんだから覚えなよ･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 07:41:19};
--｢結局、火力なのか｣感は分かる --  &new{2017-02-09 (木) 07:44:16};
---グルグル周り、開脚・足踏みで妨害し、飛んで逃げて、攻撃チャンスになったら車出してくる。決して死ぬ相手ではないんよね、即破壊しないと時間が持ってかれる相手なだけでｗ --  &new{2017-02-09 (木) 07:51:16};
--カチ勢は趣味構成だってそれ一番言われてるから --  &new{2017-02-09 (木) 07:46:26};
---最高効率が基本だから趣味構成になっちゃうんだよね。効率効率言うならTASにでも変身したら最強なのに… --  &new{2017-02-09 (木) 07:51:22};
--わざわざカチ勢やっといて何言ってんだ --  &new{2017-02-09 (木) 07:46:50};
---カチ勢が趣味構成なのは判りきってるが結局火力盛って良いパターンを引いて殴るばっかりじゃねえか…火力火力！効率効率！な感じになってて面白くない…と感じたってのを愚痴りたかったんだ。 -- [[きぬし]] &new{2017-02-09 (木) 08:30:38};
---数年前からずっとそうなんだけどなんで続けてるの？FF14の方が向いてるんじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:37:43};
---FFはファンタジーがあんまり好きじゃなくてSFのが好きだから世界観が好みに合わないんだ…PSO2がSFしてるかというと怪しいけども --  &new{2017-02-09 (木) 08:42:24};
--PSO2だよ？ --  &new{2017-02-09 (木) 07:49:32};
--WBがこれまで通りだったら余計に職格差広がるでしょう。あれのバランスブレイカーっぷりがどうして分からないのか。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:51:54};
---それでも今の倍率は下げすぎだけどな --  &new{2017-02-09 (木) 07:55:37};
---射撃だけの弱点部位や4hit以上すれば非弱点にもテッセン並の火力出すエンドアトラクトももっといて何言ってんの --  &new{2017-02-09 (木) 07:58:04};
-やっぱり寄生がいることを差し引いても12人マルチにしてくれって意見が多いな。4人用とかソロ緊急とか、アンチ寄生に媚びると衰退が進んでいく… --  &new{2017-02-09 (木) 07:24:13};
--自分自身がその寄生だったってオチかもな --  &new{2017-02-09 (木) 07:42:06};
--そんだけ寄生が多いんやろ --  &new{2017-02-09 (木) 07:49:44};
--まともな火力とPSがあればソロ徒花もクリアは楽だし、４人期間限定もソロで１０分程度で終わる。ハズレの介護させられるよりはよほどいいけどな。結局、クリアできない（４人用もソロ）っていうのは寄生レベルだったって事だね。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:55:50};
---クリア有無に関わらず、アンチ寄生の意見を取り入れるとろくなことにならんってだけの話 --  &new{2017-02-09 (木) 08:00:38};
---同接激減したの？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:07:42};
-&color(Red){チョコ};　初めてTeからBrにしたら6周できたわ --  &new{2017-02-09 (木) 07:36:51};
--ゾンディするなら最後までゾンディ役やってくれ。開幕で我先にとしてたから任せといたのに、ゴルにはゾンディせず複合撃つってどういうこっちゃ。なら最初からゾンディしないでいいから --  &new{2017-02-09 (木) 07:43:59};
--Te居るのにタリゾンするFoは何しに来てるのやら。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:54:09};
---ゾンディつなひきたのしいれす、てな勢いでちぎっては凍らせフォメっては逃げまくるタリFoならこっちにもいましたよ。前の周回タリゾンでうまくまとめてくれてたTeさんもいたのに左が残念なことに。最終周だったからまだよかったけども… --  &new{2017-02-09 (木) 08:08:38};
---ゾンディ下手なTeにまかせるくらいなら自分でやる。特に第２波の湧きはゾンディで全部まとめられるのに、変な場所でゾンディして漏らすのとかもいるし。うまい人がいたらまかせるけど、下手なのと何度もあたると、信用できなくて自分でやった方が早いってなる --  &new{2017-02-09 (木) 09:02:32};
--ゾンディから数多ノンチャラバ連発でゴル封じ込めれるのにだーれもしねえなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 07:54:28};
---同期グダグダなPSO2でへたなフリーズのばらまきは事故の元だってみんな知ってるからじゃないかな --  &new{2017-02-09 (木) 07:59:19};
---フリーズNGを鵜呑みにしてるからじゃないかな。NGなのも、有効なのも使い方の問題なんだけどね(これって愚痴菜のかな…) --  &new{2017-02-09 (木) 07:59:55};
---下手にフリーズ入れて、他の人の画面で変なところで凍ってる！とかあるしねえ。これも同期されてないのが悪い！ --  &new{2017-02-09 (木) 08:02:37};
---出現直後にやりゃほぼ封殺できるんよ。てか散って凍たっとしてもそれ凍らせなくても同期あらぶってどのみちゾンディでロクに吸えねえしもっとどっかで暴れて遠距離が攻撃妨害受けるんだから大して気にする事でもないんだが。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:05:22};
---けっこうな回数の緊急が重ねられてるのにやる人を見かけないってことは、別にそこまでやらんでもええやろってことだろうて。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:36:52};
---「フリーズさせなくていいので攻撃してください」 --  &new{2017-02-09 (木) 09:08:10};
---「喋る暇あんならさっさと殺れ」 --  &new{2017-02-09 (木) 09:18:13};
---「ブーメラン乙」 --  &new{2017-02-09 (木) 09:47:47};
--イザネとエンペはまだ寝てた --  &new{2017-02-09 (木) 07:56:40};
---こいつらいつも寝てんな --  &new{2017-02-09 (木) 07:58:33};
--右奥部屋で弓兵後の龍族とタイマンして足止めしてるヤツは回り見ようぜ。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:09:56};
--最近は左コースをサモナーで行ってて、一番上のカースセントリーだけ残してマロン膨らませようとしてるんだけど・・・、先に全部破壊されてるとか、一番上で膨らませてる最中にわざわざやってきて壊す人が多くて「何で邪魔するん？サモナー嫌いですかね？」って毎回思う。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:24:25};
---1つも壊すなよ。壊して良いんだと思うだろ。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:27:31};
-寄生・一般的な火力の人・すごい火力の人、だったのが、これからは寄生、元すごい火力の人って扱いにされるんやな。ソロ緊急クリアできないと寄生にされるこんな世の中じゃ。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:48:48};
--専用武器作ろうか --  &new{2017-02-09 (木) 07:53:33};
---木主じゃないけど、検討してる。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:01:48};
---光変換もうちょっと早く買っておけばなあ、と後悔してる(´･ω･｀)　木 --  &new{2017-02-09 (木) 08:09:14};
---くっそ高くてたまげたわ。買っちゃったけど --  &new{2017-02-09 (木) 08:11:11};
---光高くなったというからウキウキ相場覗いたけど買ったときより安いやん・・・。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:39:24};
--Sランク目指すわけでないなら、新和風カタナでテッセンマンするだけでクリアできると思うぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 07:55:43};
--ソロだと無理やりな立ち回りが通用しない以上、詰めて詰めてしないとクリアは無理じゃから2日目のいまどうこういうのは気が早すぎじゃろう --  &new{2017-02-09 (木) 07:56:15};
---ネッキー来た時もこんな感じだったな… --  &new{2017-02-09 (木) 08:02:21};
--まあクリア出来てないなら寄生叩いてる場合じゃないですよなのは確かだな  まあ気長に頑張ろうや --  &new{2017-02-09 (木) 08:01:32};
---うむ、頑張る・・・が、あの笑い声ソロでは暫く聞きたくないｗ　木 --  &new{2017-02-09 (木) 08:16:07};
--クリアできない中に寄生が居るのは事実だろうけど、クリアできない=寄生という発想は分からないわ --  &new{2017-02-09 (木) 08:04:06};
---自分も分からん、自分より火力低いしそれ頼みプレイなんやろ、ってところなんかね。が、昨日からそんな感じの人見るんで…(まあ、ここの話を真に受けすぎるのもあれだけど)　木 --  &new{2017-02-09 (木) 08:11:40};
--えっあれＳクリアできないの...私の火力低すぎ...？って感じやな --  &new{2017-02-09 (木) 08:09:51};
---散々火力を馬鹿にしてるGuHuがクリアできる上に、ソロで敵の攻撃タゲ全部来るから火力以前の問題なんだよなぁ…… --  &new{2017-02-09 (木) 08:17:15};
---逆にあれPSいるんか？ほぼ火力とパターン引くゲームだと思ってるけど。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:20:03};
---クソパターンの挙動引いたらS取れないゲームでS取れないから火力低いってよく分からん --  &new{2017-02-09 (木) 08:21:45};
---パターン暗記と火力が十分ならまずそのクソパターンに早々陥ったりしねえから･･ --  &new{2017-02-09 (木) 08:28:47};
--Su以外でクリアできない俺は、他職やる資格無いのではと自己嫌悪してる。中堅未満だったんやなって --  &new{2017-02-09 (木) 08:19:49};
--黙って優越感に浸っていれば良いのに、自分より下は寄生とか煽るのはどうしようもない。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:24:49};
---かえって、性格地雷発見器になってるからそれはそれで良いと思うようにしてる（煽ってるフレを見ながら --  &new{2017-02-09 (木) 08:31:29};
-今まで散々バカにしてきた緩和マンと同じようなことしてるプレイヤーにほとほと呆れてるって愚痴。 ネッキーのときもそうだったが、徒花やら新常設やら、クリアが少ししんどいくらいのクエストが実装された瞬間に自分のことを棚に上げて運営叩きに走るとか、ほんと恥知らずとしか言い様がない。　始めから「誰でもクリア出来るものではない」と銘打ってる高難易度クエストで、たった1日の数回で試行も思考もやめ、自分を見つめ直すでもなく文句しか言わないって、普段こき下ろしてるエンジョイ()層とやってること変わらないことに気付いたほうがいいよ --  &new{2017-02-09 (木) 08:09:46};
--このゲームの将来を考えた上での諫言とエンジョイごときの愚痴を一緒にするやつはいねぇよなぁ？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:11:20};
---エンジョイごときの愚痴も本人にとってはゲームの将来を考えた上での諫言かもね --  &new{2017-02-09 (木) 08:20:49};
---何が「このゲームの将来を考えた上での諫言」だよ・・・ｗ --  &new{2017-02-09 (木) 08:21:43};
--おっ、そうだな（GuHuでクリア済） --  &new{2017-02-09 (木) 08:11:33};
--車がクソなのは事実だと思います(ﾎﾞｿｯ --  &new{2017-02-09 (木) 08:13:05};
---特別対処出来ない攻撃という訳でもないから別に。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:15:39};
---むしろご褒美。（Ｓｕ感 --  &new{2017-02-09 (木) 08:19:25};
--ぶっちゃけあれＳクリアできないやつなんかおるん？和風なくても初回でＳいけたんだが。緩和ガーって言ってるのってエアプさんじゃないの？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:16:14};
---ごめん、Ｔｅじゃ無理だったわ。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:20:22};
---バランス盛り型のチムツリや料理無しだと部位破壊ペース落ちるもんだから流石にキツイ。それでも14分代取れたが。それとTe、こればっかはどうにも --  &new{2017-02-09 (木) 08:20:52};
---職構成と技量によるだろうな --  &new{2017-02-09 (木) 08:21:04};
---雑談民はクリア出来ないから騒いでるわけではなく、新規層に配慮した緩和要求っぽいからそこまで反発する気はおきないな。何でも噛みつけばかっこいいわけじゃない --  &new{2017-02-09 (木) 08:21:29};
---いや、なんで一部の人しかクリアできないように調整してるって明言してるものに対して、新規層がクリアできないから緩和しろーっていうんだよおかしいだろ。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:24:16};
---ソロ花はそもそもカンストしていだし、常設は普通に難易度落とせばいいだけじゃない？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:24:42};
---あ、難易度ってのはN,H,VH,SH,XHの分けの話な --  &new{2017-02-09 (木) 08:25:32};
---俺は何の才能も無いし、世界で一番劣ってる自信がある。当然出来なかったよ。別に出来なかったからと言って運営を叩く気もないけどね。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:26:26};
---普通にクリアできません。別に騒いではいないけどさ --  &new{2017-02-09 (木) 08:27:58};
---自分を卑下しすぎなのではないか？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:28:15};
---枝8　君は実に健常だな。でも自信を持て。人並みにはできるし、諦めずにトライできる誇りぐらいは持ってもいいんだ。次は頑張ってクリアしよってぐらいのふにゃんとした気概でまたガンバレ --  &new{2017-02-09 (木) 08:29:00};
---○○出来ないやつなんかおるん？なんて煽りみたいな言い方する奴も湧くんだよな。Sなんか一部しか出来ないと思うがね --  &new{2017-02-09 (木) 09:50:41};
--そもそもネトゲでソロクエストとかいうコンテンツがある事自体狂ってると思うわ。独極から思ってたけどつまらんしそれオフゲでよくね？あ、4人常設は楽しくプレイさせてもらってます。PS無いから疲れるけど --  &new{2017-02-09 (木) 08:19:05};
---複数人でやるのが前提のネトゲでソロクエストってなんか本末転倒感 --  &new{2017-02-09 (木) 08:52:33};
---一人で淡々とプレイするのが虚しくてネトゲやってんのにね。ソロクエしてるとなんかいろいろと思い出すぜ… --  &new{2017-02-09 (木) 09:03:38};
---やらなければいいじゃん？ --  &new{2017-02-09 (木) 09:07:32};
--そもそも立ち回りが違いすぎてな。 とりあえず追いかけっこ始めたり突進凪ぎ払い揚陸挺破壊を繰り返して攻撃させてくれないのは頻度下げろと思った。アレはただの理不尽(後者は12人でもよく言われてたが) --  &new{2017-02-09 (木) 08:27:34};
---それで深遠が5分くらい戻ってこなくて破棄しようかと思ったわ --  &new{2017-02-09 (木) 08:30:01};
---場外にずっと出ているのは文句言ってもいいな。ソロ用にそこ調整せんのかいってな！ --  &new{2017-02-09 (木) 08:32:32};
---ソロ用に動作変えるなんてめんどくさいんでしょ --  &new{2017-02-09 (木) 08:53:43};
--全面的に同意しとく。 --  &new{2017-02-09 (木) 10:26:34};
-つか雑談板みてるとまぁいちたろうがいってた「みんな自分が最強だと思ってる」っていうのがホントによくわかるよな。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:21:19};
--特別感を得たいのは人としてしょうがない --  &new{2017-02-09 (木) 08:23:53};
--まぁ強いと自負するのは構わないけど、問題は「書かれてることをうのみにする人」というオンゲよりインターネットの扱いに難有りな人達だな --  &new{2017-02-09 (木) 08:27:18};
--最強だと思いたいから努力するんだろ？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:27:56};
---努力も足りてないのに最強だと思ってる人が多いんだゾ --  &new{2017-02-09 (木) 08:29:45};
---最強は最強であろうと努力した続け「る」人だけがなれるもんな。霊長類最強女子もそう言っていたではないか --  &new{2017-02-09 (木) 08:30:33};
---努力した続けるってなんだ！努力し続けるだよ！「」で括っているのは過去形ではないからってだけであるがの　　枝2 --  &new{2017-02-09 (木) 08:31:20};
---安藤除いたアークスの最強女子って言ったら誰だろう。 --  &new{2017-02-09 (木) 08:34:16};
---マトイ「ﾆｯｺﾘ」 --  &new{2017-02-09 (木) 08:34:39};
---マトイ --  &new{2017-02-09 (木) 08:34:54};
--ひたすら努力しても全く強く慣れた気がしないのでもう底辺でいいです… --  &new{2017-02-09 (木) 08:37:25};
--支援Teばっかりやってたから最強とは思ってなかったよ。でも人並みだとは思ってたんです… --  &new{2017-02-09 (木) 08:44:51};
---クリアできなくてもいいや今のままでいよう！っていう言い訳にするのはアカンけど、クリアできるのが当然って程でもないから、今まで同様に少しでも上を目指すように頑張ろうぜ、相棒！ --  &new{2017-02-09 (木) 08:48:32};
---支援Teにタイマン能力を求めるのもおかしいしな --  &new{2017-02-09 (木) 08:53:13};
---人並みじゃクリアできないみたいだし多少はね？ --  &new{2017-02-09 (木) 08:55:20};
---まあでもちょっとだけ、全クラスで一通りクリアできたらな～という目標・・・もとい理想がふと浮かんできたから地道に頑張る。バッジ交換期限の今年中に間に合えばいいな！ --  &new{2017-02-09 (木) 08:58:01};
---クリアできて当然とかほざいてる大概の奴がTeとウォンド渡せば多分死んで帰ってくるだろうから大丈夫 --  &new{2017-02-09 (木) 08:58:54};
---試したいんでデッドリウォンドください&color(White){もともとクリアできてないけど}; --  &new{2017-02-09 (木) 09:02:46};
---部位破壊ペース大分落ちる上にPPもカッツカツなもんだから攻撃できない時間も増えて難しい(TeFoで19分半でクリアした人の感想 --  &new{2017-02-09 (木) 09:07:36};
---TeHuで行ってザンバ撒きながらウォンドで殴り倒せばいいやと思ったらダブルの弱点がぐるぐる向こうに逃げ回ってろくに殴れないでストレスがマッハでした --  &new{2017-02-09 (木) 09:08:07};
--最強って思ってるの結果、他人を見下し貶めたり、自分基準で批判したり叩いたり、自分より上がいると潰そうとしたりってなってるよね --  &new{2017-02-09 (木) 09:06:51};
---自分の看板に自負がある、それは結構。だがその看板で相手を殴り始めたら、それは暴力だ。そういうこと --  &new{2017-02-09 (木) 09:40:21};
---しかも看板がヒョロかった場合は看板側が折れるオマケ付き。それでも暴力は暴力なので超嫌われる --  &new{2017-02-09 (木) 09:46:41};
-ソロ徒花のクリアタイムが12:02で思わず絶叫してしまった…('A`)あと少し、あと少しで良かったんです…(泣) --  &new{2017-02-09 (木) 09:12:30};
--ムービーなければ行けたな…… --  &new{2017-02-09 (木) 09:13:51};
--オペレーターが黒幕･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 09:16:11};
--クリアは出来ても12分切りがキツすぎる…暴れんなよ…暴れんな --  &new{2017-02-09 (木) 09:37:39};
--ムービーとか30秒とかなかったらその分の時間が制限時間とSクリア時間から削られるオチが見える --  &new{2017-02-09 (木) 09:48:28};
--というか即転送しろと。挙動はともかくそういう所は何故ソロ仕様にしなかったのか --  &new{2017-02-09 (木) 09:51:57};
---無駄に時間食うんだよなほんと --  &new{2017-02-09 (木) 09:56:52};
---30秒後に転送されます（白目）　自分しかいないんだから即転送してくれよな --  &new{2017-02-09 (木) 09:59:15};
---ソロ緊急求めてたのは少数だろうしそんなののために余計なリソース割きたくないんじゃろ(邪推) --  &new{2017-02-09 (木) 10:20:44};
-なんかｗｂ撃つときに無駄にパラスラとかするより的確な場所に足の速度で移動してｗｂを弱点に打ち込んでた方が支援的にやり易いのにウロチョロしてるだけとか言われるし、皆サテよりエンドの方が良いといか言うけど結局エンドもチャージ系で撃つところ考えるから同じなのになぁと思う自分は型ハメの戦い方合わないんやなって・・・　別にその職がやった方が良い大雑把な戦闘法なんかは覚えて自分の動きに入れれるけども細かい動きまでアクション系のゲームで真似ろは逆に動き悪くなるんだよなぁ・・・、まぁそんなこと言ってきた人は全職やって型はまってる行動しかやらない人だから仕方ないけど --  &new{2017-02-09 (木) 09:17:11};
--俺は俺の最適解があるんだからケチつけんなよハゲ！！　ってことだよねわかるよー --  &new{2017-02-09 (木) 09:25:49};
---身もふたもないことを言うとそうだなぁ・・　別に仕事をしたくないって分けじゃないしこれ取った方が良いとか言うスキルとそのスキルの使用用途は調べて自分が使えるように取り入れはするけどｗｂ撃つときの動きまでなんやかんや言われると弱点にｗｂ当てにくいんだよなぁ・・・　木主 --  &new{2017-02-09 (木) 09:28:55};
--サテとエンドじゃ用途違うやん。使い分けできてないなら残念だぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 09:43:04};
---まともにアテられないエンドよりはキッチリ当てられるサテカでええじゃろ。死んでれば火力０と同じで当たらなければ火力０だ --  &new{2017-02-09 (木) 09:56:50};
---エンドはエンドで使ってはいるけど　動き回る敵だからエンドが良いとか言われてもサテを弱点に1発当てた後他部位に当てたってしまうのと　エンドを撃って場所事態ミスると弾速遅いから外すのと　って場所の移動が激しいエネミーの場合個人的にエンドよりサテの方が扱いやすいんだよね、言われた場面を言うの忘れてたけど期間限定常設の動き回る敵で言われた、まぁ大型の高速移動系や狙ったところに当てられないエネミーの場合エンドの方が良いけどさ　中型やなんかの場合エンドよりサテの方が外しにくいんだよねまぁチャージ系での話で普段はチャージ無しで扱いやすいスニークやピッアッシングを多用してるけどね　　木主 --  &new{2017-02-09 (木) 10:08:01};
-ソロ無理―　緩和しろー()　こんなの酷過ぎるー --  &new{2017-02-09 (木) 10:01:17};
--ネトゲなんてそんなもんだろ・・・・・　ダクソみたいな高難易度オフゲーならまだしも --  &new{2017-02-09 (木) 10:06:47};
---ダクソは一人でも攻略できるようには作らないといけないから　オンゲよりは楽よね・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 10:09:31};
---ダクソは即死は多いけどレベル上げたらヌルゲーだと思うわ --  &new{2017-02-09 (木) 10:23:01};
---だけどマッチングしたいと考えると　レベルを止める必要がね・・・、まぁ150で必要なステータス埋まるから高レベルマッチ楽勝だけども --  &new{2017-02-09 (木) 10:26:59};
--雪武器で緩和して、どうぞ --  &new{2017-02-09 (木) 10:07:08};
--多分3つか4つくらい上の木かその小木のチェックミスじゃないかなこれ --  &new{2017-02-09 (木) 10:09:46};
--こんなん許せねーよ！ --  &new{2017-02-09 (木) 10:10:40};
---FF11のコピペに繋がりそう --  &new{2017-02-09 (木) 10:11:17};
--緩和しろと要望はチームみんなで送ってるけど、されねぇだろうなぁ・・ --  &new{2017-02-09 (木) 10:12:13};
---まぁソロ系のはやらなくてもいい遊びだからなぁ・・・　しないだろ --  &new{2017-02-09 (木) 10:15:17};
---マナー盛りに毛が生えたサイキ3ヶ所に初期OPアストラカタナ35603接着でめっちゃ適当に戦ってもいけたし挑戦していけばいけるいける --  &new{2017-02-09 (木) 10:19:43};
--別にクリアする必要は無いんだぞ？ --  &new{2017-02-09 (木) 10:41:07};
---このぼくがくりあできないなんてうそだありえない。　そうだクエストがおかしいんだ --  &new{2017-02-09 (木) 10:46:35};
---これなんやろなぁ。自分がクリア出来ないからクソゲー --  &new{2017-02-09 (木) 12:10:45};
-ここ見てたのか「HP盛り大正義だろ」「ステは最後だ」と言ってたやつがソロ花火力不足タイムアップしててクリアできてねーの。ハフスケも使ったらしいがHP盛りで使うとか？ステ盛りでゴリラと揶揄されてた俺らはハフドなんていらずにSとってんですけど？いままで固定でウマイ汁吸ってただけって気づけたかな？あースッキリした --  &new{2017-02-09 (木) 10:07:12};
--ステ後回しでもS取れるからその人はそもそも立ち回りだな --  &new{2017-02-09 (木) 10:08:23};
---ソール444でもSいけたからなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 10:09:33};
--ほんとこれ笑ってまうわ。今まで散々ステ盛りを叩いてきたくせにな。ざまーみろだわ --  &new{2017-02-09 (木) 10:09:56};
---普段多少死にやすい人の場合HPの方が良いのは流石に事実だけどな・・　死んだら火力は０でぇす、　ただ火力も全然振ってないのは笑いまぁす --  &new{2017-02-09 (木) 10:13:11};
--なーにがカチ勢()だよなぁ・・調子に乗りすぎた結果だわな --  &new{2017-02-09 (木) 10:13:44};
---HP盛っただけでカチは名乗れない --  &new{2017-02-09 (木) 10:14:14};
---そもそもカチの場合　普通のエネミーの攻撃の被弾が一桁近くとか大型ボスの基本壊さないと即死系で生き残るとか・・・、そういえばマザーのキューブで生き残り居るのかな --  &new{2017-02-09 (木) 10:17:07};
---マザーキューブは初日に動画あがってたよ --  &new{2017-02-09 (木) 10:19:19};
---居たのかよ・・・　凄いけど無駄な・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 10:22:19};
--ついでに「PSあれば武器なんて適当でいいでしょ」言ってた奴もぶち込んでおけ --  &new{2017-02-09 (木) 10:20:32};
---「ノクス/赤武器でいい」さんも含まれるやつだなｗ --  &new{2017-02-09 (木) 10:23:31};
---いやそれは・・・　本当にPSある人は武器も選ぶしなぁ　けど深遠で雪使わなくても勝ててる人いるしそういう人は有る意味　現在持っている適当に強い武器で戦ってるわけで・・ --  &new{2017-02-09 (木) 10:24:44};
---雪より火力高い武器あるんだから適当じゃねえだろ --  &new{2017-02-09 (木) 10:36:28};
---最適解である雪以外は有る意味現在使ってい適当な武器で戦ってるってことになるような？と思ったが違うか？　　適当って別にその場面に合った物が以外を使う意味にもなるからな --  &new{2017-02-09 (木) 10:42:02};
---だから何で雪武器が最適解になってるんだっていう --  &new{2017-02-09 (木) 10:43:22};
---潜在考えればそれの方が楽に戦えるって　一般的な最適解じゃないのん？　ちがったか　まぁ自分の考えは時々変だと言われるからねごめんね --  &new{2017-02-09 (木) 10:47:26};
---正しく「最適解」なら無被弾でギクスだゾ　ただ安定させるのにとても有用で、文句言うくらいなら作れっていうのが雪武器だ --  &new{2017-02-09 (木) 10:50:34};
---雪武器が適正が高いのは事実だが、「最適解」と言われると微妙だな。Fiとかだと被ダメカットがデカイから最適解とも言えなくはないが、全てにおいてそれ一択というわけではない。だから最適解といえるかというと微妙だ --  &new{2017-02-09 (木) 11:26:20};
--プレイスタイル強要はマジで勘弁してほしかったわ。徒花潜在とかあるからHP全く要らないし --  &new{2017-02-09 (木) 10:28:10};
--ステ盛が叩かれてたのって、ステだけ持ってペロしまくる人とか、やたらステを人に押し付ける人がいたからじゃないん？ --  &new{2017-02-09 (木) 10:29:36};
---そうだよ --  &new{2017-02-09 (木) 10:32:17};
---実際そうだろうなぁ・・・　その人間のプレイスタイルに合わせたものを否定して無いと言うから別の思考の人間の派閥ができるわけで　　そりゃ職の役割ぐらいは絶対守らなきゃいけないけどOPまでは別に自分有ったのを作ったり選んだりしたのならそれで良い --  &new{2017-02-09 (木) 10:34:50};
---良い装備持ってても妖怪床舐めですかﾌﾟｰｸｽｸｽはですよねーとしかな --  &new{2017-02-09 (木) 10:36:41};
---打撃200盛りユニオンつけてるのにマザーで何度も床舐めてる奴いて、深遠だけを殺す機械かよって言葉が思い浮かんでちょっとおもしろかった --  &new{2017-02-09 (木) 13:42:18};
--HP寄りバランスでもSおクリアできるんだよなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 10:40:40};
---そらなできる人はちゃんとできる　木主の周りのはPSも乏しい人だったんだろう　まぁってことはHPに振ってるのは正解なわけで・・・　んでもってもっと言うと別にソロ深遠でSとれようがマルチでの動きがダメならそっちの方が寄生なわけで・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 10:46:02};
---HPもステも一長一短だからどっちも正解。不正解なのはHP盛ってる癖にチキンで火力出せてなかったり、ステ盛ってる癖にペロりまくってるようなタイプな。 どっちにしろ強要や煽りは性格地雷なことに変わりはないよ --  &new{2017-02-09 (木) 10:48:52};
--醜い争いだな --  &new{2017-02-09 (木) 10:42:45};
---アイツが憎いアイツがウザいを｢HP盛り･ステ盛りがウザイ｣というレッテルに変換してるような人間はそりゃ見るに堪えないわな。憎いのはOPじゃなくてその目の前にいるクソッタレだけだろうにな --  &new{2017-02-09 (木) 10:51:11};
---枝1さんの言い分に妙に納得した、本来なら木主さん対Aさん（仮）だけの話なのに、こうやってレッテル貼り合いして無関係な人まで巻き込んでいってしまうのね。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:49:38};
--スタミナ盛れよっ！ --  &new{2017-02-09 (木) 10:48:06};
--火力がHPがでなく、単にその人のクラス構成とプレイスタイルや癖に適合したOPならなんでもいいんでない？自分は回避が下手だからHPそこそこ盛ってる口なだけでHPが正義なんて思ったことないしな。後は無駄に床舐めて回りに迷惑かけたり、HP盛りすぎて死なないけど貢献皆無すぎたりと、ベクトルは異なるけど周りに迷惑をかけないことかと --  &new{2017-02-09 (木) 10:49:02};
--Sランクがプロの証なのか凡人の最低ラインなのかは分からぬが、ワイはPSが低い事自覚してるんで・・・とりあえず自分に合わせたOP調整にしてる。ちなRaHuでHP1550/PP195/射撃4部位400弱程度、タイムはソロ花3回目の段階で14分前後だったはず。コレでゴミならゴミでゴメンな、PS的に多分これ以上は誤差程度にしか成長出来ん --  &new{2017-02-09 (木) 10:57:04};
---ちょっと論点違うかもしれないけど、そこまでしっかりOPを付けてしっかりクリアも出来てるなら、凡人とは言えないし上々なもんだと思うけどなあ… --  &new{2017-02-09 (木) 11:00:50};
---子木で話が広がってるけど見た感じ木自体は固定の中の特定の人に対して言ってる事だろうから日頃の固定の人間関係の愚痴っていう面もあるだろうし、自分に合わせたOP調整をできててクリアしてる人なら気にすることでもないと思う --  &new{2017-02-09 (木) 11:22:35};
---ソロ花Ｓランクはソロエクス6－10程度よりは難易度高いから安定して取れるなら上手い方になるんじゃね --  &new{2017-02-09 (木) 11:26:42};
---クリアできて一般人、できなきゃ地雷寄生だと思うよ --  &new{2017-02-09 (木) 12:25:37};
--固定行ってないです --  &new{2017-02-09 (木) 10:59:04};
--済まんなHP盛りでSクリアしてきて --  &new{2017-02-09 (木) 11:11:39};
--Sランクにあと少しで届かないとかなら火力盛ってみたりするのいいだろうけど時間切れしちゃうようなら装備opの問題じゃなくても単にPSの問題だぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 11:29:29};
--ぶっちゃけ、PSないからHP盛りじゃないと死ぬ。んでもってPS無いから火力が出せない（適切に攻撃を叩き込めてない）。逆にPSある人ならある程度の装備でどうにでもなる。まぁ、本当にPSある人はHP盛りになんてしない。まぁ、ソロ花程度ならHP特盛でもSクリアは余裕（クラスにもよるが） --  &new{2017-02-09 (木) 11:51:30};
---ただしリミブレFiは除くけどな。ある程度受けながら戦わないと回避ばっかでテックアーツも切れて火力出せんぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:05:50};
-&color(Red){徒花};の木 --  &new{2017-02-09 (木) 10:46:19};
--ソロ徒花は一人なんだからあの演出とか飛ばせるようにならんのかな --  &new{2017-02-09 (木) 11:10:34};
---もしかしてだけどあの演出中時間経ってる？あと、通常徒花ってあんな短かったっけ？ --  &new{2017-02-09 (木) 11:39:38};
--光変換を買ってしまった以上、1回はクリアせな…が、ダブルの舌露出直後の車が直前までラッシュかけてると逃げ切れねえ！スノウソ・レー持ってくか… --  &new{2017-02-09 (木) 11:32:15};
---ジャンピングドッジして移動系PAで逃げてる --  &new{2017-02-09 (木) 11:39:21};
---雪武器に握ってたら車全部直撃しても耐えることあるわ --  &new{2017-02-09 (木) 11:47:24};
--弱プレ厳選してたら半過ぎた ちょっとリアルラックと注意力悪すぎんよー --  &new{2017-02-09 (木) 11:33:51};
---ドリンク厳選しようとする→「こんにちわぁ」　お　前　じ　ゃ　ね　え　！ --  &new{2017-02-09 (木) 11:44:07};
--ぼっチーム故にまだ攻撃力うｐが12％までしか育ってないわい、しかも欲しい時に限って消灯してるし --  &new{2017-02-09 (木) 11:38:42};
--今まで2週3週してた人たちがソロに行き始めたから、受注が遅れると開始すらぎりぎりになってきた・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 11:38:46};
--マルチの方に久々にFoで行ってみたけど、12人いても俺PP管理がダメすぎるっていう話。攻撃チャンスに何度オビを背負って走り回ったことか。ソロは案の定時間切れです本当にありがとうございました --  &new{2017-02-09 (木) 11:40:45};
---あんなにスパトリチャンスあるのに… --  &new{2017-02-09 (木) 11:51:28};
---つい避けちゃうねんな。他の人も避けてるねんな。進んで浴びていく覚悟がまだ足りてないようだ --  &new{2017-02-09 (木) 11:54:23};
--深遠のバインド弾の誘導性能高すぎてホントうざいわ。通り過ぎたのに戻ってくんじゃねぇぇぇぇ --  &new{2017-02-09 (木) 11:46:49};
---ハギト「ですよね」 --  &new{2017-02-09 (木) 11:53:39};
---深遠の横にハギト（大和緊急の3回目に登場するカチ仕様）が居るだけでクリアできる気がしない --  &new{2017-02-09 (木) 11:59:21};
---バインド誘導弾はわざと当たってるなぁ。そこまで痛くないし、移動PA使えば動けるから回避はGP有りの武器アクなり、PAで対処してる(FiHu感 --  &new{2017-02-09 (木) 12:44:49};
--思ったんだが2連戦目に入るときのインターバルいらないよね、なんでアークスGPの時みたいに即深遠戦に移行しないようにしたんだろう --  &new{2017-02-09 (木) 11:47:10};
--久しぶりに攻略してる感のあるクエが来たから弱ＰＳ的の自分はマイペースに試行回数を重ねて一つ一つ対策立てて行こうと思ったけど横で見てたリアフレが「このクエって期間限定かも」って教えてくれた…何故にこういうのを期間限定にするのか…あと、外行きようノートでプレイしてたけどリミブレ中車に集られてリアルで変な声が出ちゃった。って愚痴 --  &new{2017-02-09 (木) 11:47:25};
---ソロ花トリガーはずっと残るぞ --  &new{2017-02-09 (木) 11:48:51};
---緊急ソロ徒花は期間限定、トリガーはずっとある --  &new{2017-02-09 (木) 11:52:38};
--ウニオンユニット2つゲットしたがこれ以上交換するものがないわ。なんでコレクトにレイユニ入れてくれなかったんや --  &new{2017-02-09 (木) 11:53:21};
---そこに4人限定常設があるじゃろ？ひたすら周回するのじゃ(4人限定でレイユニ出る事、知らない人多そう --  &new{2017-02-09 (木) 12:47:05};
--昨日の初見が個人戦入った瞬間時間切れで失敗だったから、その問題点を踏まえて今日は残り1分ちょいのBクリア。まだまだ問題点は山積みでSクリアは遠いけどとりあえず一つ乗り越えた感じがして嬉しいわ。まだクリア出来てないフレや他のプレイヤーにもこの喜びは知って欲しい。 --  &new{2017-02-09 (木) 11:53:49};
---今回5回目の挑戦で初めて同じところまでいったわ。ちょっとだけ終わりが見えた感 --  &new{2017-02-09 (木) 11:57:00};
---ロボットを組んで戦ったり、昆虫相手に地球を守ってた頃は試行錯誤なんて日常茶飯事だったけど、ここ最近PSO2にかかりきりだったからこの感覚はすごく久しぶりだった。やっぱり惰弱なクエストは人類を壊死させるんやなって… -- [[小木]] &new{2017-02-09 (木) 12:04:37};
---双子さえ安定すれば…双子さえ… --  &new{2017-02-09 (木) 12:08:20};
---双子の足コアHPは27万程度しかないから、それを瞬間時に叩き込めるコンボ構築出来ればだいぶマシになると思うよ。HPに余力あるなら、車は雪武器に切り替えて耐え忍ぶという手もある。パニックはリングで対処出来るし --  &new{2017-02-09 (木) 12:51:12};
--ステジャン様ありがとうございますステジャン様ありがとうございます車こっちくんなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 11:55:34};
--出遅れて先にソロやってたらレイドも部屋なくなってて両方ソロでやりました(半ギレ --  &new{2017-02-09 (木) 11:57:44};
--ダブルが6分台にまで削ることができたけど、深淵が攻撃不可能な行動を多発してあえなく時間切れ、引きを良くする方法ってないかな？ --  &new{2017-02-09 (木) 11:58:15};
---突進だとかはビット出した後から頻発するから、ビット破壊→ダウン10秒弱の間に削れるだけ削る→フェーズ移行という流れを作り出すのがコツだよ --  &new{2017-02-09 (木) 12:53:18};
--難易度の緩和しろとは言わんが、余計な転送待ち時間と深遠の射程外退避時間はカットして欲しいわ･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 12:08:40};
--ダブルの回転壁がいっつも無傷でやり過ごせれない…回転してる壁に激突してもＨＰ少し残るから床ペロは防げるんだけど、自力回復する手間が入ってその回復で足止まってる間に二回目の壁が迫ってまた被弾して…の悪循環。避けるコツってあるのかな…？ --  &new{2017-02-09 (木) 12:11:11};
---アンブラ握ってミラージュで余裕 --  &new{2017-02-09 (木) 12:13:00};
---ブーツでもいいし、中心点ギリギリで壁を追いかけるように走ってもいけるよ --  &new{2017-02-09 (木) 12:23:01};
---武器持ち替えという対策に思い至らなかった私はまだ未熟だった…中心点ギリギリも自信はないけど頑張ってみる。ありがとう！ -- [[こき]] &new{2017-02-09 (木) 12:41:17};
--ほんと時間制限くそだわ　難易度はこのままで構わないけど床ペロしてないのにクリア出来ないとかもうね　運営が火力押しでガードスタンスｅｔｃは地雷とか暗に言ってるようなもんだしなコレ --  &new{2017-02-09 (木) 12:14:57};
---人数を1/12にするからHP1/4にします→わかる　　人数を1/12にするからHP1/4にします、ついでに制限時間を1/3にします→おい、ちょっと待て --  &new{2017-02-09 (木) 12:20:01};
---1/4*1/3=1/12　！？ --  &new{2017-02-09 (木) 12:21:15};
---部位破壊でペース握ったりフェイズスキップも出来るで被ダメ考慮しなければ本来の12人用の方をソロより楽 --  &new{2017-02-09 (木) 12:31:19};
---そりゃあ敵を倒すゲームであって耐えるゲームじゃないからなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 12:44:23};
---時間はダブルと深淵の退避を勘定に入れずに雑に設定された感じはあるなあ。そのせいでクリアできんなどとは言わんが。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:59:46};
--うーん、30分なら行けそうなんだが回避してると時間足りないな。瞬間火力至上ゲーなのは変わらないな --  &new{2017-02-09 (木) 12:19:04};
-高難易度クエも楽しみ方の1つではあるが、今回ソロ花、期間限定（こっちは4人までいけるが）と重なっちゃったのはマズかった気もする。野良12人でワイワイやるのが好きな人も居るからな。期間限定が前後逆なら良かったんだけど。 --  &new{2017-02-09 (木) 11:55:46};
--アムチやライディングがあるだろ！ --  &new{2017-02-09 (木) 11:57:35};
--むしろ4人クエストの方がいつもよりワイワイやってる気が…いや、やめよう。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:05:59};
--久しぶりの高難易度クエストは嬉しいが被せるなよって思ったな。期間限定全然行ってない(というか行く必要なくね --  &new{2017-02-09 (木) 12:09:04};
---200SGもらっときましょう --  &new{2017-02-09 (木) 12:12:25};
---持ちキャラ全員分の500kメセタオーダー終わったらもういいや --  &new{2017-02-09 (木) 12:14:17};
--いや、これが序章に過ぎないかもだぞ。ソロクエどんどん増やす感じだし… --  &new{2017-02-09 (木) 12:11:25};
---オンラインとは一体なんだったのか --  &new{2017-02-09 (木) 12:21:04};
---実際ソロでやらせるのはオンゲじゃないから作る意味は・・・一定の強さの証明にしかならん、しかもソロの強さの証明だからマルチでの有能さの証明ではないという・・・　なんか運営むきになって阿保になってない？ --  &new{2017-02-09 (木) 12:21:08};
---延々と文句言ったり馬鹿にするから・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 12:22:12};
---ソロですら有能な動きができん奴がマルチでまともに動けるわけないだろ。この流れをどんどん強めてもらってブロック制限かけて欲しいわ --  &new{2017-02-09 (木) 12:23:31};
---それテクターみたいな補助してくれるタイプの人にも言えんの？　こう言うのは流石にオフゲしてた方が良いともいますよぉ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 12:25:45};
---ソロと多人数だとヘイトの関係で、ソロ出来ない人でも多人数だと活躍しやすいんじゃ? --  &new{2017-02-09 (木) 12:31:02};
---バフデバフヒール担当は一番他クラスを触ってないといけない職だぞ？TeしかできんようなメインTeなんてとっとと死滅すればいい --  &new{2017-02-09 (木) 12:32:24};
---そこまで他人に知識を求めるなら固定行け --  &new{2017-02-09 (木) 12:35:18};
---自分もTe（というか全職）やるしほぼ常に固定だよ。支援する人と支援撒くことしかできん奴は全然違うからな --  &new{2017-02-09 (木) 12:37:52};
---こういう流れ見てると、オンラインの成功のカギは寛容さだなと思うわ。というかコミュニケーション全般に言えることだけど --  &new{2017-02-09 (木) 12:40:58};
---言ってることは最もなんだけど、そう言うゲームじゃないからねPSO2って --  &new{2017-02-09 (木) 12:42:20};
---攻撃苦手だから支援メインしてることの多い人だっているってのと　そもそもレンジャーなんかも普通はソロ用の職ではないからマルチので動きが重要　　このゲームの場合タンクみたいな役割を考える人少ないから分からんだろうがソロとマルチで動きがかなり違うもんでしょうアタッカーがどこのゲームでも一番楽なんよなぁ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 12:49:03};
---ソロ用に有利な構成で行けばいいだけの話なんだよなぁ。職変更の制限ないだろ。その程度のオツムすらない奴なんかマルチで役に立つはずないだろ --  &new{2017-02-09 (木) 12:50:55};
---バフのできるアタッカーと、ヘイト取ったアタッカーと、ヘイト取ってないアタッカーの3種類しかいないからね、PSO2は --  &new{2017-02-09 (木) 12:52:37};
---だからさぁ・・・・　ソロでの動きが下手でもマルチで普通に仕事できてる人間も居るから　片方の証明にしかならんので　ソロ専用は別にオンゲで必要じゃないって話なんだが　何かの試験みたいな場合は面白みも有るから軽めでも重めでも良いけどさ　　緊急の深遠はできたら得だしソロでの戦闘上手いんだなぁとは思うけどそれ以外オンゲでの楽しみ少ないよねってな --  &new{2017-02-09 (木) 12:58:43};
---◾バフのできるアタッカー　これって周りのハンターやガンナーなんかのアタッカーがヘイト取ってないは戦ってないんじゃないですかね・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 13:00:30};
---職毎に得手不得手がある、それだけで良いじゃねえか！こちとら火力は専門外なんじゃ！ --  &new{2017-02-09 (木) 13:08:12};
---こんなもんすらクリアできない輩が必至に「マルチでは仕事できるから！」って騒いでるようにしか見えんな。オンゲでのソロ専クエ必要性については同意だが、試験を作るためのプロトタイプとして出したのでは？個人的にはこのまま試験にしてもらった方がいい --  &new{2017-02-09 (木) 13:12:22};
---これ試験にするとかサス準・・・、流石にこんな火力思考だけが正義と思う方々には縁の下の子とは考えられないんでしょうなぁ・・・、　 --  &new{2017-02-09 (木) 13:26:41};
---ユーザー全員が全72クラスでクリアできる必要はないが、特殊な訓練を受けたアークスでも全72クラスでクリアできないのはそのバージョン内に限っては問題がある気はする。逆に言えば将来クリアできるなら問題ないんだけど。　というのはともかく実際オンゲを一人で遊ぶ人間の比率は増えているそうな。オフゲと違って終らず、共通の趣味を持った他者の存在が明確なので会話がなくても一体感が得られるからとか何かそんな理由で。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:27:31};
---まぁでも前に放送でいちたろうがAGP連中と終焉いって失敗したってのもあるしな。そういう連携を楽しむのも12人クエの醍醐味だし、強さだけを基準に考えるのは、ちょっと視野が狭い気もするが。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:28:53};
---縁の下の力持ちがいるとしたらせいぜいゾンディ役。悪いけど火力は専門外だから支援だけしますって子はマルチで役に立ってると思ってるんだろうけどハッキリ言って役に立ってないの。というか、このゲームの支援なんて片手間でできるのに、支援メインとか何やって時間潰してるわけ？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:34:32};
--それは緊急クエストで調整できるからなぁ…。4人PTは常設やし。 --  &new{2017-02-09 (木) 12:22:29};
--周回する上で「気楽さ」がどれだけ重要かって準廃もこれで理解するでしょ　常設が嘲笑以上に回ってねえぞお前らが望んだんだからちゃんとやれよな --  &new{2017-02-09 (木) 12:35:01};
---むしろソロが増えてるんですよ、大変じゃないですか! --  &new{2017-02-09 (木) 12:37:34};
---4人マルチは気楽にやってもＳいけるだろ --  &new{2017-02-09 (木) 12:39:07};
---そもそも世壊種連戦とかうっとしいだけで楽しくないねん --  &new{2017-02-09 (木) 12:45:45};
---人って自分に都合の悪いことはすぐ忘れちゃからさ、定期的に思い出させないといけないんだよね。どっちが間違ってるかはwebパネルではっきりするけど --  &new{2017-02-09 (木) 12:48:32};
---確かにそうなんだけど、EP4のこういうのって闇の痕跡に始まり「ただエネミー置きました」みたいなのが多いのよね。高難易度クソゲー→簡単すぎクソゲー→高難易度（ｒｙのたらい回しオンラインで飼い慣らすのはそうなんだけど、単純にクエスト自体がムモモモ --  &new{2017-02-09 (木) 12:50:24};
---前嘲笑のマップ移動にぶつくさ文句言ってた奴はこれに文句を言えるわけないわな。ボスラッシュにＭＡＰ移動関係無いしただのボスと戦うだけのクエストだからな。これにも文句つけて前の嘲笑にも文句つける奴は結局「おれのきにいらないクエストはたたく」って言う子供だったってだけ --  &new{2017-02-09 (木) 12:51:07};
---別にソロでやるのも4人でやるのも作っていいけど　常設やなんかに入れる物でもないよなぁ・・・　緊急は二つ分けてるからいいけど --  &new{2017-02-09 (木) 12:52:14};
---「おれのきにいらないクエストはたたく」のがアークスだぞ？今更何を言ってるんだ(高難易度実装1日目の流れを思い出しながら) --  &new{2017-02-09 (木) 12:53:06};
---他にどこに入れるんだよ？ --  &new{2017-02-09 (木) 12:53:15};
---まあ10分前後で終わるから気楽、しかも狙えるレアも多いとか結構な良クエではあるんだよな。挙動が12人向けのクソだとかカメラがクソってのが無ければ --  &new{2017-02-09 (木) 12:54:26};
---文句全くでない完璧クエってのもソレはソレで難しいし、仮にあってもその後のクエが賑わない要因にもなっちまう。他人の評価鵜呑みにして1回しか回してないみたいなのはちょっとアレだが --  &new{2017-02-09 (木) 12:56:14};
---そもそも12人って言うのが色々ともう無理なんだよ。昔みたいにボスが出てみんなで殴っても倒すのが大変とか負けそうになるって言うならまだわかるが完全に流れの解体作業だし緊急も４人で良いよ・・・その変わりボスの性能とかを落としてくれればそれで良い --  &new{2017-02-09 (木) 12:56:51};
---12人マルチは売りだし、今後もメインなんじゃないかなぁ。とはいえ人って飽きるから今回みたいなの入れてるんだと思うけどね --  &new{2017-02-09 (木) 12:58:18};
---今のPSO2は良くも悪くも12人向けだからな。そこに突然4人用とか入れた所で混乱するだけではある。面白いんだけどね、ちょっと調整が足りないんだよ --  &new{2017-02-09 (木) 12:58:27};
--なんかEP4は一部の声が大きいユーザーに合わせすぎて、どっちつかずな状態になってると思う。ソロ花見たいな高難易度クエはあってもいいけど、一般受けするかと言うとそうでもないし。その辺りをどういう風にちりばめてバランスとるかが、出来てない気がするね。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:26:48};
---散りばめると、コンテンツに人集まらなくなって過疎ってジワジワ死ぬ。だからアッチの要求に応えたら今度はコッチって感じでいいと思うんだ。応え方が良いかどうかはまぁ不満に感じたら要望送ろう！ --  &new{2017-02-09 (木) 13:31:37};
---ライトユーザーとコアユーザーの層が両極端過ぎるのに、運営は同じ鍋で調理をしないといけないから正直言ってすごく大変だと思う。この２層はぜったい交わらないので完璧なバランスは不可能、でもそのバランスを追求し続けなければならないし、ほんと自分が運営にかかわってなくてよかったと思える。つまり申し子のサカーイの毛根がダメージを受けるのは必然であるということ --  &new{2017-02-09 (木) 13:50:57};
---まぁでも上手い人と下手な人の比率考えたら、下手な人の方が絶対多いし、高難易度クエの需要は少ないと思うけどね。独獄みたいにメインコンテンツに絡まない形なら良かったけど。その辺りのバランス欠いてるとは思う。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:58:52};
---一緒の鍋食ってて、「辛すぎる！なんとかしろ！」と「甘すぎる！なんとかしろ！」が同時に来てる感じよね。さらに「食うの飽きてきた」とかも加わる。調節しようと「じゃあ甘いの苦手な人はこっちで食べてねー」って半々で分けるとそれはそれで文句でたり…的な。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:02:17};
---EP4はっていうかずっとだぞ　運営はいつでもゲームバランスを押し付けないことに配慮しすぎて必要な強要までできないでいる --  &new{2017-02-09 (木) 14:56:29};
-パニック対策で次元依頼しようと思ったら３鯖１人も船団パニック職人おらんやん・・(´；ω；`) --  &new{2017-02-09 (木) 12:23:47};
--リング売りつけたほうが儲かるからね仕方ないね --  &new{2017-02-09 (木) 12:26:43};
--お前が職人になるんだよ！&color(Silver){ いやマジで素材無くなるまで作ったけど出なかったんだよ手伝ってくれ}; --  &new{2017-02-09 (木) 12:49:11};
--パニック防止どころか普通に時限をユニットにつけるの忘れてたわ・・・もぅちょい時間縮めれそう --  &new{2017-02-09 (木) 12:52:45};
--固定やってる人のフレンドいると必ず何人かいるんだけどな --  &new{2017-02-09 (木) 12:54:01};
--パニックリング作ってADVなりで経験値稼いで+20にするんや! --  &new{2017-02-09 (木) 12:54:35};
---他に有用なリングがあるんだから効果が薄いレアドロ3%潰すわな… --  &new{2017-02-09 (木) 12:56:49};
-&COLOR(red){マザァ}; --  &new{2017-02-09 (木) 12:53:37};
--目立つんで赤武器とノクスは迷彩被せて下さい --  &new{2017-02-09 (木) 13:19:55};
---すまん　ＷＢおらんかったからBrRaやけどＷＢ奴隷用の赤ライフル使った　すまんな --  &new{2017-02-09 (木) 13:21:46};
--マザー増やして？ --  &new{2017-02-09 (木) 13:23:15};
---それな。シートマザーで埋まってまってるから消化したい。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:24:32};
---チョコも増やして？ --  &new{2017-02-09 (木) 13:36:40};
--マザー開始前のポータルで、自分の背負ってる武器がレイであることに自分で勝手にもにょってる自分の肝っ玉の小ささよ --  &new{2017-02-09 (木) 13:27:07};
--ひっでぇ、マザーが発狂モードに入ってから全く進まないと思ったら9人アンブラ持ちになってやがった… --  &new{2017-02-09 (木) 13:42:43};
---持ち替えるにしたって流石に早いだろｗ --  &new{2017-02-09 (木) 13:44:57};
---もしかしなくても:7鯖 --  &new{2017-02-09 (木) 13:46:49};
---枝2 残念、6鯖でしたー。正直6鯖でここまであからさまな寄生被害受けるとは思わなかったぜ… -- [[小木]] &new{2017-02-09 (木) 16:03:48};
--ｗｂ貼ったら他の腕に張り替えられた→まあわかる。そっからさらに別の腕へ貼り変わる→！？　…ということが数度あったマザー戦。Ra俺ともう一人しかいなかったのに何を迷走してたんだ… --  &new{2017-02-09 (木) 13:55:03};
-聞いてくれよジョニー、ソロ花トリガー行ったんだよ。んでなんかいつもよりダメージ出ねぇなぁ遅いなぁと思って１５分経ってPB使おうとして気づいたんだ…スタンス使ってなかったことに…やっちまった --  &new{2017-02-09 (木) 12:54:39};
--HAHAHA！最高だぜマイク!! --  &new{2017-02-09 (木) 12:56:19};
--(´・ω・`)ソロ花はゆっくり開始できるから、落ち着いてスタンスとかメイトとかレアブアイテムとかしっかり確認してからやるようにしてるわ(レイシートを受け取り忘れつつ --  &new{2017-02-09 (木) 12:57:29};
--眼鏡有るのに探すお爺さんの逆かな？ --  &new{2017-02-09 (木) 13:01:54};
-10回20回とやって、やっと双子はクリアできるようになった。が、今度は深遠が時間たりぬぅ…状態異常にしてくれる部位なかなか出てきてくれない＆逃げられてどうしても攻めあぐねてしまうぜ…。深遠開始13分くらいで、人型入った時点で5分切っちゃうなあ。ラグラ連打はPPもマッハだしorz --  &new{2017-02-09 (木) 13:01:20};
--分かる。自分は初回深遠開始が５分だった。流石に２回失敗して装備考え直したな。あと、普段のだと何かさせる前に皆で殴って壊してたし、全部の車のタゲになることも無かったからもう少し立ち回りを煮詰める必要を感じたな。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:09:03};
---舌出しするまで複合が温存されてるのがもったいないなって思って、いっそ3つ目と5つ目の足コア破壊に使っちまおう、ってやってみたら凄い噛み合ってダブルに関しては安定するようになったのよね。車もウェイブ派生でむしろスパトリくれるお助けになったし。で、ダブルのいやらしさを超えて初めて分かる。ソロ深遠は純粋に弾幕厚いわ…って。　木 --  &new{2017-02-09 (木) 13:17:39};
---バインド弾だけは絶対に許さないよ、どうしろってんだよ --  &new{2017-02-09 (木) 13:23:39};
---そうなんよね。ビット破壊するためにレドラン出して、深遠から距離置いたら弾幕凄くて床ペロしたこともあった...雪武器だろうが問答無用でノックバック硬直でハメ殺される。 --  &new{2017-02-09 (木) 13:24:34};
--エレPPRFとTMGの鬼回復の導入を検討している・・ --  &new{2017-02-09 (木) 13:28:57};
--自力でＰＰ回収するならオビなりヴィエラなり持った方がいいんじゃねえかな　スパトリは結局相手依存なんだからそれだけを当てにするものじゃない --  &new{2017-02-09 (木) 13:32:03};
---ヴィエラ…次挑戦するときまでに作って持っていこう。今まで如何に、12人ボッコでPP管理あんまり気にしてなかったかが露見したぜ(´･ω･｀)　木 --  &new{2017-02-09 (木) 13:38:08};
--深遠は飛んでる時間にオビでちょっとでも回復する。ダウン中にPP足りなくなったらヴィエラなりサリィで回復する。マグのPPE/Jとかその辺も活用する。インジュリーには当たりに行く。というか火力を上げて複合で速攻すればそこまでPP不足にはならない --  &new{2017-02-09 (木) 15:50:37};
-最近よくマイショップで値段交渉（）がくる。半額にしてくれとか３分の１の価格にしてとかメルカリかよ　 --  &new{2017-02-09 (木) 13:20:42};
--まさにそういう連中だと思うぞ --  &new{2017-02-09 (木) 13:23:19};
--そういう類の商品をよく出してるか、一度味を占めたのかオレオレ詐欺みたいな標的になっているか（一度上手く行ったから次もそうだろう） --  &new{2017-02-09 (木) 13:23:47};
--交渉というか一方的な何か。　買ってやるんだから安くしろよとかヤクザかなんかか --  &new{2017-02-09 (木) 13:26:20};
---ヤクザの場合　下手なとこでそんなこと言わないから・・　上納金関係ある場所なら言いそうだけど・・・　　あれだチンピラだそれ --  &new{2017-02-09 (木) 13:28:43};
---「ダメ。」と返した時相手の時間が止まったあと長文で罵ってくる瞬間ほんと好き --  &new{2017-02-09 (木) 13:31:25};
---こっちも商売だからねぇ（ニッコリ　って顔してそう・・・・ｗ --  &new{2017-02-09 (木) 13:33:38};
--突然すいません値段交渉したいのですが→ワイ「少しまけて欲しいとかどうしても欲しいから予約したいとかそういうのかな？」→半額くらいにしてくれませんか？って来た時は流石に「なんやこいつ？」って思ったわ・・・丁重に断ったら金の亡者とか言われたし最近の子は怖いわー --  &new{2017-02-09 (木) 13:30:03};
---船1かな？同じような内容だった　木主 --  &new{2017-02-09 (木) 13:34:13};
---予約は可愛いからまだ許せる・・・　期間中に予約者に買われなきゃ後で売ればいいしな・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 13:34:50};
---最近の子は物心ついたときから最新の電子機器があって、スマホも当たり前。ゲームも音楽も無料が当たり前。みんながみんなそうじゃないとはいえ、根本的な価値観が違う世代なんだと思わないといかんよ。若い子からみたらそういうオッサンの方がありえないってなるんだろうけど･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 13:35:16};
---残念！！船３・・・他の船にもこんな奴が居るのかよ（そいつがシップ移動した可能性もあるが） --  &new{2017-02-09 (木) 13:35:43};
--マイショの説明文に値段交渉はしませんって書いとけばいいんじゃね --  &new{2017-02-09 (木) 13:34:20};
--無線LANケーブル出品しなくちゃ(使命感) --  &new{2017-02-09 (木) 13:35:48};
--ほんと更に酷いやつだと今メセタないんでただにしてくれませんかとか言ってくるからな、お前の都合なんて知らねぇよ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 13:37:42};
---チーム内の仲のいいフレンドならいざ知らず完全な赤の他人にゲーム内通貨だとしてもわたせるか　って言われると絶対一般の人は9割NOだよなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 13:40:14};
--俺のとこに来る交渉は平和的だわ　だた、今いくらしかないので取っておいてもらっていいですか系を言われると、あ、じゃあその金額でいいですよって言っちゃう俺早漏　あまりにも相手の手持ちがないときは待つけど --  &new{2017-02-09 (木) 13:39:04};
---それ相手の方が交渉上手の可能性･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 13:40:34};
---なるほどその手があったか --  &new{2017-02-09 (木) 13:40:42};
---500kとかかな？１ｍだともったいぬぁいなぁ --  &new{2017-02-09 (木) 13:41:11};
---子木主良いやつ過ぎ。それ値引きの手法の一つだぞ、まぁ本人が納得する額だったんなら別にかまわないけどな --  &new{2017-02-09 (木) 13:41:46};
---500k足りないってのとあと20000なんですってのだったし…10mの20000とか500kくらいはね --  &new{2017-02-09 (木) 13:49:58};
---今回私の場合はとあるヘアスタイル30ｍを15ｍとか10ｍにしてくれだったよ --  &new{2017-02-09 (木) 14:01:44};
--基本値引き交渉OKだし一割くらいならホイホイまけちゃう俺も100Mの商品を20Mにまけてって言われたときは流石に頭が痛くなった --  &new{2017-02-09 (木) 14:09:43};
--自分は値引き交渉した側だけど光変換の相場が4m→2.5mと4割近く値引きしてくれた人が居て、流石に悪いから倉庫にあったスピブ(相場800k)で色付けて交換したな。自分が想定してた額以上に安かったし --  &new{2017-02-09 (木) 15:03:14};
-フォルニスシリーズって脳筋脳しゴリ押しプレイが出来てしまって、アークスから考える事を奪う罪深い武器だよ･･･人間は楽を覚えるとほんとダメになる典型。まさに自分がそうなってる。ガルミラが猛威を奮ってた頃はやってなかったけど、当時どれだけやばい武器だったか想像に容易いわ。これじゃいかんという自戒も込めた愚痴 --  &new{2017-02-09 (木) 13:30:36};
--チェインソードNT、お待ちしております！(脳筋 --  &new{2017-02-09 (木) 13:32:15};
--唸れ！俺のチェインソード！ --  &new{2017-02-09 (木) 13:33:51};
--ごめんなさい　TMGで多少回復してから後ろで安全にトリメイト飲もうとしてごめんなさい・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 13:38:05};
--昔は回復量に上限がなくてな...早い話、棒立ちで連射するだけでどうにかなったのだ... --  &new{2017-02-09 (木) 13:46:26};
--ガルミラ修正しておきながら似たようなもの作るって笑えるな。属性限定されてるって言っても3種あるからほとんどの敵に通用するし --  &new{2017-02-09 (木) 13:49:18};
---とはいえ上限があるからな --  &new{2017-02-09 (木) 13:53:09};
---だからその修正ガルミラと同じ上限50になってるじゃん。上の小木でもいってるけど修正したのは上限なしかつ遠距離攻撃可能な武器だからだよ --  &new{2017-02-09 (木) 13:55:00};
---ガルミラは火力低いし0.5％だから回復量はかなり微量なんよ。フォルニスは火力高い上に１％だから属性一致してるなら完全にガルミラ上位版だと思うが。テクは遠距離可能だし、そもそもTMGもあるし　小木 --  &new{2017-02-09 (木) 14:04:06};
---他人を貶しながら批判するならもっと考えさせるものにしないと相手に程度を知られるぞ子木主よ --  &new{2017-02-09 (木) 14:07:18};
---回復武器批判はオトメ取り上げてからがいいと思うよ --  &new{2017-02-09 (木) 14:10:04};
---ぶっちゃけ今の環境だとTマシで回復攻撃してたところで強くはないからな。ダガーなんかは強いと思うが。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:13:53};
---修正前は回復上限なしかつ割合もずっと多かったんですぜ(今の約10倍) --  &new{2017-02-09 (木) 14:14:23};
---考えさせるものってなんだよ。程度が低いと思うならスルーしてくれ　小木 --  &new{2017-02-09 (木) 14:14:34};
---まあ枝3であらためて語ってるだけマシだよね。当時は・・・（遠い目） --  &new{2017-02-09 (木) 14:19:18};
---つまり全く触れられてないSRJAは許されたと --  &new{2017-02-09 (木) 14:19:46};
---SRJAは語る必要性がないだけで全く許してないよ(ニッコリ --  &new{2017-02-09 (木) 14:23:29};
---SRJABだけは 絶 対 に 忘 れ な い 。あれは本当にとりあえず爆上げしか理由がない稀代のクソ調整だったな --  &new{2017-02-09 (木) 14:32:51};
---もう復活していいんじゃねえかな くるりんぱからタックル、キックでクラス名もストリートファイターとかに変えて --  &new{2017-02-09 (木) 14:34:39};
---丁度担当Dも同じなことだしな --  &new{2017-02-09 (木) 14:51:03};
--フォルニス全種くるのかな？ --  &new{2017-02-09 (木) 14:00:55};
---ホワイトデーで3種として、その次の季節緊急ってなんだろう？ --  &new{2017-02-09 (木) 14:10:15};
---雨風辺り？春に何かあったっけ。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:11:42};
---ワイルドイースターがあるね --  &new{2017-02-09 (木) 14:14:59};
---イースターか。日本では馴染みが薄いから思い出せなかったわ。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:41:53};
---ｴｰﾋﾞｰﾉｰﾀｰﾒｨｺﾞｩｩ緊急だっけ？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:03:11};
-初めてやったときダブルを4分くらいで沈められて「よくやった俺、こっからが勝負どころだな何か見落としはないな？攻略手順もっかいおさらいするかな」…なんて悠長なことやってたせいで、深遠戦入る前もがっつりカウントダウンされてるの気づかずS逃した…という愚痴（というかただのアホ）。しかも再戦してたら何故かどんどん討伐時間伸びていって最新タイムが18分くらいまでいってSが遠く…(´；ω；｀) --  &new{2017-02-09 (木) 14:08:37};
--まぁ、なんだ。眼を閉じて少し休もうか --  &new{2017-02-09 (木) 14:10:36};
---音ゲーにしろ粘着するとどんどん悪化するタイプなので、今日はもうPSO2閉じて休んだところです（そしてｲﾏｺｺﾆｲﾙ）試行錯誤は楽しいし気軽に挑戦できるのは助かるので、また明日以降頑張ります！　きぬ --  &new{2017-02-09 (木) 14:16:53};
--双子終わった段階で一旦時計止めて欲しいよね・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 14:12:35};
---それ含めて討伐時間と設定されているんならそれがルールよ。正直罠だけど --  &new{2017-02-09 (木) 14:14:42};
---ロード長いvitaとか低速PCの人はちょっと大変そうですよね。同じキャラ、クラスでもvitaでクリアできるかといわれたら微妙なので出来てる人は尊敬します！　きぬ --  &new{2017-02-09 (木) 14:18:43};
---レスタウォンドでHP回復しとこ→あっ起動してない… --  &new{2017-02-09 (木) 14:47:26};
--やる前にその職のソロ動画を見てイメトレするんやぞ --  &new{2017-02-09 (木) 14:15:27};
---了解！　さらに睡眠学習も取り入れます！(ˇωˇ)ｽﾔｧ…　きぬ --  &new{2017-02-09 (木) 14:20:38};
---こいつ、クエスト中に寝ている・・・だと・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 14:28:30};
-レイシートの右上ってこんなに伸び率悪かったけ・・・ソロAD４週分もあったけ・・・？ --  &new{2017-02-09 (木) 14:35:32};
--場所が悪いんじゃないか？火山だと4周で100％だが森林だと3周で100％余裕だし。ADは場所によって結構敵の数に差が有るし。 --  &new{2017-02-09 (木) 14:40:57};
---自分の記憶だと青武器が出なくてイラついてたのだけが印象に強くて右上ってあんまり気にしてなかったんだ・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 14:51:34};
--デイリー50+レアブ250+トラブ100+ドーナツ50でチョコ1周12%ぐらいとか、エネミー数少なめとは言え流石にな… --  &new{2017-02-09 (木) 14:42:56};
---レイシートは初めてか？力抜けよ。緩和したとはいえ過去レイシート再配布だし、前のもやってたらチョコ緊でエネミー少な目とは思わないはずだぞ --  &new{2017-02-09 (木) 14:59:28};
--レイシーと配信期間が直前で延びた辺りで察してた。これ5本集めるのはしんどそうだ...カプから集めないといけないし --  &new{2017-02-09 (木) 15:08:10};
---やっぱアストラってすげえ楽だったわ --  &new{2017-02-09 (木) 15:28:58};
---ライディングで女神埋めて、残ったギドラン倒しに行く過程で、全てのエネミーも大体埋まるもんな --  &new{2017-02-09 (木) 15:39:12};
---KMRが言っていたゲージ増加量の上方修正は一体どこが変化したのかわからんぞ、こんなんじゃ...ひょっとして花のところだけなんかな...子木 --  &new{2017-02-09 (木) 16:41:02};
--前のはもうちょっとマシな気がした --  &new{2017-02-09 (木) 15:39:46};
--絶望1回で右上35％左下5～8％　これは直ドロ狙いしかないな。めんどくせえ --  &new{2017-02-09 (木) 15:43:03};
---EP2以降のダーカーは66以上普通に出るからやりやすいんだけどねえ。 --  &new{2017-02-09 (木) 15:47:39};
-ソロ緊急の難易度緩和まだかねー。簡単になるぶんにはクリア楽になるし、緩和しやがってって運営を叩けるし、いいことしかないんだが --  &new{2017-02-09 (木) 15:12:18};
--受注する難易度下げました（バッジ25個でトリガー1個） --  &new{2017-02-09 (木) 15:14:52};
---割りとコレは納得できる。試行回数増やせるわけだし --  &new{2017-02-09 (木) 16:02:11};
---チョコ増えれば実質緩和され・・・あーでもマザーコレクトのがほしいんだった・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 18:50:03};
--逆に言えば運営からしたらいいことがまったくないから緩和する必要ないな --  &new{2017-02-09 (木) 15:16:04};
---激減するであろう接続数が少しはマシになるんだから悪い話ではなかろ --  &new{2017-02-09 (木) 15:17:22};
---激減するんですかねぇ？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:20:34};
---別のアプデで釣ればいいだけだからわざわざ高難易度で誰でもクリアできるようには作ってないと銘打って実装したこれを緩和する必要がない。別に単に接続数が増えただけで儲かるわけでもないし --  &new{2017-02-09 (木) 15:23:55};
---激減するであろう(俺の)接続(回)数が少しはマシになるんだよぉ！ --  &new{2017-02-09 (木) 15:26:48};
---キャップ解放条件とかになってるなら減る可能性はあるけど、ソロ花は違うしな --  &new{2017-02-09 (木) 15:27:03};
---ギリギリで負けて課金ドール使うって人も少なからずいるだろうしな --  &new{2017-02-09 (木) 16:18:01};
--3/8までだからLv80緩和を狙うならトリガー溜め込んでおかないとな --  &new{2017-02-09 (木) 15:21:01};
---バッヂはそのまま残るとかなんとか --  &new{2017-02-09 (木) 15:28:45};
---バッジは今後も手に入るのはわかるけど、トリガー交換もできるってこと？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:47:58};
---シーが居なくなったら、バッジ交換ショップに陳列されるんじゃないか？&color(Black){（いい加減2015バッチ交換は無くしてもいい気がする）}; --  &new{2017-02-09 (木) 15:51:54};
---2015の迷彩好きなの多いから2016→2015用意してほしいが絶望的であるな(´･ω･｀) --  &new{2017-02-09 (木) 15:55:55};
--レベルキャップ解放されるし今クリア出来ない人がスキルポイント+5と新武器でどうにかして来年の12月にはみんな楽勝でクリアできるでしょっていう、つもりなのかもしれんとはおもった --  &new{2017-02-09 (木) 15:31:15};
---果たしてその頃にわざわざトリガー交換してユニオン手に入れようとするのは何人居るんだろうか？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:45:58};
---オフスでも似たような事いってたからな…準備する材料が多過ぎるすぐ使えるようにしろって　小木 --  &new{2017-02-09 (木) 15:48:56};
---ユニオン狙いというよりは14、インヴェユニだろうな。クラスによっては1部位12ユニットだけで問題ない場合もあるし --  &new{2017-02-09 (木) 16:33:57};
--そうだな、マザーも14ドロップ率100パーセントにして通常攻撃一回で死ぬようにすればいいことしかないな --  &new{2017-02-09 (木) 15:31:24};
--無双ゲーの簡単難易度でもやっとけば？ --  &new{2017-02-09 (木) 15:48:02};
---無双ゲーの簡単難易度でも「敵武将がガードしてくるのうざい！クソゲー！」って言うような奴だぞ木主は --  &new{2017-02-09 (木) 15:49:48};
--おいおいみんな釣られすぎだろ（釣られｸﾏｰ --  &new{2017-02-09 (木) 16:13:10};
--マロンリボルバーやってればいい。適当にやっても12分どころか10分も余裕で切れるバランスブレイカーもいいところの戦法だぞ --  &new{2017-02-09 (木) 16:37:15};
---正直俺マロンリボルバーでＳ取れる気がしないわ。HuFiのが楽だし…安定性大事 --  &new{2017-02-09 (木) 16:40:17};
---余裕(動画で見ただけで自分はやってない --  &new{2017-02-09 (木) 16:42:04};
---上手い人ならともかく一人で90↑とかテク使ってチェイン稼ぐのかなり難しいですよ…PPの管理も重要になってきますし。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:57:28};
--んじゃ、難易度下げる代わりににバッヂ枚数変えようぜ。今の半分の難易度のトリガー、バッヂ５００枚な。普通のPS、普通の装備ならクリアなんて余裕（S取れるとは言ってない、あくまでクリア）なんだし。クリアすらできない（装備、PS）それすなわちXHでは寄生と言う。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:43:05};
---こういうのが出るから高難易度系はあれなんだよ。緩和は別にいらんけどさ。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:46:39};
---クリアできなきゃ地雷とはいわんがまぁ、エキスパートなんだからこれくらいはと思うところではある --  &new{2017-02-09 (木) 16:46:54};
-初体験、深遠の斜め下からの視覚外突進、ヨケレマセンデシタワー。出来ればちゃんと横から来てくださいよぉ。 --  &new{2017-02-09 (木) 15:50:33};
--俺もこないだ食らったわ。あれってそのマルチ全員に起きるのかね？それともラグで自分だけがああなる？俺はヤバい！と思ってガードしたんで事なきを得たけど、6人くらい床舐めてたからその場では皆に起きたんだなーと思ったけど、普通の突撃で床舐めるプレイヤーも結構いるよなーと。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:09:19};
---徒花は立体機動すぎてちょいちょい見失うんだよね…勘で避けたり防いだりするけど、普通の突進でも喰らうこと多い（基本死なんけど） --  &new{2017-02-09 (木) 16:22:16};
---あれってそういう仕様の技なんじゃないの？確か強化前の深遠はやってこなかったと思う --  &new{2017-02-09 (木) 16:22:33};
---ソロ花10回周回したけど、下からの突進は見たことないな --  &new{2017-02-09 (木) 16:35:34};
---斜め下からの突進はある程度時間が経たないとやってこないからな　ソロ用のだと突進やってくる前に中身が出てくる --  &new{2017-02-09 (木) 18:22:37};
--一回見失うとめっちゃ怖いよなアレ。そしてそんなあなたにお勧めの武器がありましてね（バッヂ武器取り出し --  &new{2017-02-09 (木) 16:37:05};
---でもお高いんでしょう？&color(White){(変換代が}; --  &new{2017-02-09 (木) 16:41:35};
---下手すると起き攻め食らってペロったりするけどな --  &new{2017-02-09 (木) 16:42:22};
--良くある事だから右上のMAPを見ておくと良い。あれは土台の回転速度のせいで起きるから致し方なし。偶に、上からくるぞ！！もあるぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:42:27};
--あっ、爪に捕まれた・・・（キーボード勢） --  &new{2017-02-09 (木) 16:57:41};
-チョコラス1周、メイト補充忘れてトリメイト4つだけ、ラストの混戦で1回だけペロってしまったよと言う懺悔orz --  &new{2017-02-09 (木) 16:36:34};
--ランダムチョコにて自分以外にもう一人マロナー。しかし、カースセントリーで膨らませるわけでもなく、ストライクする訳でもない。これが噂の取り合えずマロン出してればいい勢か。もう、二度とSuすんなよ…。 --  &new{2017-02-09 (木) 16:46:06};
---6周できたけど途中でカースセントリーも全部残ってて左に行ってるのにマロンが膨らんでなくてストライクしてないマロナーがいて吹いたな、そもそもその時Teいなかったからバラけたけども --  &new{2017-02-09 (木) 16:51:54};
---マロンだけじゃなくメロン愛好家の俺、マロン投げ終わってからメロン投げてたら「メロンｗ」と言われた‥ちゃんとパフェいれたメロンのDPSって近接とかわらないんだよ！？かわらないんだよ！？！？ --  &new{2017-02-09 (木) 16:54:11};
---それは近接舐めすぎでしょ、ソロ徒花メロンだけでしたらタイム負けると思うで（メロンかわいい） --  &new{2017-02-09 (木) 16:55:29};
---ほぼ同じだよ。メロンは強い。でももっと強い選択肢があるだけ --  &new{2017-02-09 (木) 16:59:34};
---ただしその命は短く儚い --  &new{2017-02-09 (木) 17:06:29};
---ペット舐めすぎ。弱い使えない言われてるのすらSuの中で弱いだけで近接クラスかそれ以上にはDPSあるんだぞ。マロン修正されたって別にかまわないくらい --  &new{2017-02-09 (木) 18:08:02};
-アムチの部位破壊で出る武器とかユニ欲しいのにマロナーばっかりで部位破壊できなくて最高に腹立つわ。周回効率いいのはいいことだが部位破壊系が欲しい時は邪魔でしかたない --  &new{2017-02-09 (木) 16:45:40};
--ソロで行くかそういう募集かえていけばいいでしょ --  &new{2017-02-09 (木) 16:46:25};
--そういう時は身内と一緒にやるしかない。チョコだって破壊する前に倒されることがあるんだから、ザラだよ。身内も居ない時間帯なら部屋コメントして、PT参加前提で有志を募るしかない。欲しい人はいるだろうから --  &new{2017-02-09 (木) 16:47:58};
--デッドリオが顔に判定吸われて武器はおろか盾にも当たらないのは本末転倒じゃないのかなって --  &new{2017-02-09 (木) 16:49:26};
--俺自身がマロナーになることだ　をして、部位に向かってマロンストライクで解決 --  &new{2017-02-09 (木) 16:49:41};
---ただし当たるのはかなりの高確率で顔 --  &new{2017-02-09 (木) 16:53:49};
---むしろ木主が嫌がってるマロナーもそもそも本来部位狙って投げてるのかもな… --  &new{2017-02-09 (木) 16:56:18};
---あいつ首振りすごいから両手のどっちかに投球しても、飛んでる間に別の部分にということは割とよくある。 --  &new{2017-02-09 (木) 17:17:26};
--ウォンドほしいからクラス補正も考えてTeで行きたいけど同じ考えの人多いのか被る事おおいからSuFiとかでいって壊してる。1回で壊れるし困った事は無いな --  &new{2017-02-09 (木) 16:54:34};
--ソロだとパリパリ好きに部位破壊できるぞ --  &new{2017-02-09 (木) 17:05:13};
--アムチ実装初期に頑張っていればよかったな --  &new{2017-02-09 (木) 17:06:39};
---全盛期もなんで部位破壊しねぇんだよ系の愚痴は結構あったような・・・ --  &new{2017-02-09 (木) 17:15:07};
---実装初期はむしろ部位破壊＝武器が出るって知らされて無かったら、発表があるまで1ヶ月くらいは部位破壊無視だったぞ。 --  &new{2017-02-09 (木) 17:30:08};
---アムチ実装初期にやってたけどこんなに持ってても意味ねぇってことで分解したなぁ… --  &new{2017-02-09 (木) 17:56:40};
--ニレンオロチ「部位破壊はまかせろー(バリバリ)」 --  &new{2017-02-09 (木) 17:09:40};
---おう、武器にショックつけ忘れるなよ --  &new{2017-02-09 (木) 18:41:24};
--ちゃんと言えば協力してやるぞ、言ったのか？ --  &new{2017-02-09 (木) 17:14:29};
--ソロでアルチエネミーに会えるクエストが今ならエクストリームパス1枚で1回！ --  &new{2017-02-09 (木) 17:27:39};
---やだ～、エクスじゃ落ちないじゃないですか～ --  &new{2017-02-09 (木) 17:33:09};
---4人用クエでグリッダー出たらしいからそっちでいいんじゃないですかね… --  &new{2017-02-09 (木) 18:21:17};
--あいつ部位がぶんぶん動くから近接遠距離問わず当てにくいのよ？TDとかでえロックしてもぐるぐる回るから中々当てれたもんじゃないし。むしろ当たればぶち壊してくれるマロンには感謝ですわ。 --  &new{2017-02-09 (木) 17:32:15};
---違う顔じゃない違う胴じゃない違う顔じゃねーつってんだろ腕ロックさせろ腕ぇ！　なんかあいつらはTDだとロックするまでが一番めんどい気がする --  &new{2017-02-09 (木) 17:37:24};
---分かる、凄い分かる。違う違う違う、の流れすっごい分かるｗ　小木 --  &new{2017-02-09 (木) 17:39:46};
---腕ロックめっちゃわかる。バニ貼らせろやあああああ --  &new{2017-02-09 (木) 18:03:26};
---チョコのように雑魚も一緒だとロックオンジャミングされまくりでもうメチャクチャや --  &new{2017-02-09 (木) 18:26:41};
---RaやFoは肩越しで狙えるから楽なんだけどね。両方ともおてての耐久下げられるし --  &new{2017-02-09 (木) 18:44:31};
--マロナーのこっちがまず両腕狙ってるにも関わらず顔接着してる近接職についてはどうなん？Suだけの責任か・・・？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:17:03};
---タブン木主が言ってるのは、ボス出オチレベルの高速周回の話だと思うぞ。たまに野良でも4人PTで乗り込んできてそうなることもある --  &new{2017-02-09 (木) 18:21:43};
-早速、緩和厨わいてるな。スマホでもタップしとけばいいのに。 --  &new{2017-02-09 (木) 18:25:58};
--もし奴等がスマホから投稿してたら？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:33:59};
---はおうしょうこうけんをつかわざるをえない＾ｑ＾ --  &new{2017-02-09 (木) 18:40:19};
--まあ融和は必要ない。元々誰でもクリアできるモノじゃないって明言されてるから。だからと言ってクリアできない奴を馬鹿にする性格地雷共は論外だが --  &new{2017-02-09 (木) 18:44:05};
-半年振りに復帰したぜ。ゲームは楽しいぜ？楽しいんだけどよ・・・。ギャザリング、やっぱりこれぇ無きゃだめなのかい・・・。武器の仕様変更や、スキルツリーの変更で良かったんじゃないのかい・・・。ユニットに追加したらこれ外せないって、ユニット新調する度にリング作り直すのかよ・・・。運営さんよ、収益が欲しいんならプレミア料金上げてくれてもいいからよ・・・、こんなぁチマチマしたもんやらせないでくれよ・・・。せっかくの楽しいゲームが、楽しくなくなっちまうよ・・。 --  &new{2017-02-09 (木) 18:41:40};
--リング買えるの知らんのか --  &new{2017-02-09 (木) 18:42:37};
---買ったよ・・・?買ったさ。でも結局強化に石必要みたいじゃあねえか・・・。 -- [[木]] &new{2017-02-09 (木) 18:45:30};
---LV1のまま使えるリングだけ使ってもええんやで --  &new{2017-02-09 (木) 18:49:13};
---Lv20リング買ってもいいんじゃないか？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:50:50};
--それ以前にまずユニオン作らないとエキスパートBで白い目で見られるから一週間以内にコレクトと並行して終わらせるのだ --  &new{2017-02-09 (木) 18:44:40};
---おう、忠告ありがとうなあ。でもおじさんな、引退前にチームとか固定いざこざで疲れちまって、これからはのんびりやることにしたんだ・・・。だから、エキスパートとやらの資格は持ってるみたいだけど、のんびり通常ブロックで行くことにするよォ。 -- [[木]] &new{2017-02-09 (木) 18:48:53};
---ユニオンなくても白い眼で見られることはないと思うぞ… --  &new{2017-02-09 (木) 18:54:04};
--運営に言ってやれ。プレイ時間の無意味な延長と露骨なメセタ回収策をセットにしたゴミシステムだよ。あの中村という奴はやく死んでくれねぇかな --  &new{2017-02-09 (木) 18:45:19};
---そしたらリング使わなきゃいいんじゃね？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:46:27};
---バカが釣れよる。あと無意味な倉庫圧迫もあったな。一利はあるかもしれないが百害どころじゃない --  &new{2017-02-09 (木) 18:49:01};
---んな百害を受け入れずに一利だけ得ようなんて･･･ --  &new{2017-02-09 (木) 18:52:19};
---おじさんもあんまりああいう方針には賛成できねえ。かつてはスクで月に数万引いて服や武器迷彩集めたりしてたが、ああいうスタミナ制はゲームがつまらなくなっちまうからなあ・・。でも兄ちゃん、あんまりネット掲示板とは暴力的な言葉使わねえほうがいいぜ。兄ちゃん自身のために、気をつけてくれや・・・。 -- [[木]] &new{2017-02-09 (木) 18:58:15};
--半年ならギャザは復帰前からあったんじゃない？立ち居地的には殆ど変わってないしギャザもリングも要らないならそれで問題ないよ --  &new{2017-02-09 (木) 18:55:45};
---おじさんな・・・Raなんだ。ランチャーが非弱点でもWHA乗るってったらぁ取らないわけには行かねえじゃねぇか・・・。 -- [[木]] &new{2017-02-09 (木) 18:59:50};
-約2150行ナリ！18：55にシンセツするがヨロシ？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:42:51};
--よろす --  &new{2017-02-09 (木) 18:46:22};
--後は頼んだぞ、お前ならやり遂げるかも知れん --  &new{2017-02-09 (木) 18:47:00};
--赤字にするの忘れてたナリ(恥)&color(Red){19:00};にシンセツでヨロシ？ --  &new{2017-02-09 (木) 18:47:06};
--オナシャス！ --  &new{2017-02-09 (木) 18:47:11};

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